1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tỏ tình trước mặt nhiều người, cảm giác thế nào ?

Chủ đề trong 'Hỏi gì đáp nấy' bởi Aabha, 13/09/2012.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. vuhuynh

    vuhuynh Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    19/10/2004
    Bài viết:
    761
    Đã được thích:
    72
    Đỏ 1: Vậy thì bạn phải chứng minh rồi.

    Đỏ 2: Nếu muốn con người tôn trọng nó, thì [Nền văn hóa - ở đây là quan niệm về tình cảm nam nữ] phải trả lời một cách dứt khoát là nó đến từ đâu. Bạn sẽ phải giải thích một cách rõ ràng rằng nếu [Văn hóa truyền thống] là ưu việt, thì tại sao vẫn có những người hôn nhau nơi công cộng. Lý giải ở khía cạnh lịch sử, tôi chỉ thấy một sự yếu kém toàn diện của xã hội Việt Nam cả trong quá khứ và đương đại. Về mặt nào đó [Truyền thống văn hóa] chưa đóng đủ vai trò làm yếu tố thúc đẩy cho xã hội phát triển. Tiến bộ ở nơi nao vậy bạn ơi???

    Đỏ 3: Cái Tự do của bạn đã tự tiện gắn con người vào với những giá trị chưa được lý giải của mối ràng buộc với xã hội. Tự do, với tôi, là mang nguyên nghĩa của nó, ở đó, Bản năng con người mang xung lực của tự nhiên đang cố đi ngược lại những quy định cả thành văn và bất thành văn của xã hội. Ở đây, mong bạn hiểu cho rằng tôi chỉ là người quan sát, không đưa ra nhận định theo dạng đúng; đúng hơn; sai hoàn toàn; hơi hơi sai. Có thể tóm tắt lại ý của tôi là: tính dục đang đi vào cuộc sống một cách công khai, và càng ngày càng mạnh. Nó nói lên điều gì?

    Với Đỏ 3, tôi đòi hỏi bạn phải phân tích đến nơi đến chốn, chứ không chưng ra các định nghĩa "giáo điều" để thuyết phục tôi.

    Đỏ 4: Xã hội coi là quá lố, còn những người hôn nhau nơi công cộng lại không nghĩ như vậy. Việc đó, đầu tiên, chẳng phải là tự do thì là gì? Còn cái thứ tự do như quan niệm của bạn, tôi gói gọn lại là : tự do được làm những gì mà xã hội cho phép. Ngay cả như vậy, bạn hay xã hội phải chỉ ra một cách minh bạch và sâu sắc rằng hôn nhau nơi công cộng là điều xấu:

    Việc hôn nhau nơi công cộng sẽ :

    1. Nó có ảnh hưởng gì đến những người khác?
    2. Ảnh hưởng là xấu, thì xấu là như thế nào?

    Tóm lại, bạn hãy coi như tôi người đang đặt câu hỏi thôi, đừng quy kết quan điểm cá nhân của tôi vội.
  2. khanhpt4

    khanhpt4 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    25/02/2011
    Bài viết:
    219
    Đã được thích:
    0
    Thứ nhất, những ý kiến của tôi ở đây không phải nhằm vào bạn đâu, đừng vội vàng quy chụp rồi nhận vào mình cho nó khổ ra... Tôi chỉ phát biểu ý kiến cá nhân của mình trên cơ sở lý luận đã được tiếp thu trong nhà trường và ngoài xã hội thôi nên có thể có điểm đúng, có điểm chưa đúng. Tôi muốn nghe ý kiến của nhiều người nữa, chứ 1 mình bạn và những lý do của bạn chưa làm cho tôi thấy được thuyết phục lắm..
    Thứ 2, xin trả lời cho các câu hỏi của bạn:
    Đỏ 1: Xin đưa ra 1 số dẫn chứng nhé:
    Lễ hội hôn: Văn hóa hay phản cảm?
    Có nên tổ chức lễ hội... hôn nhau?
    Đỏ 2: Khi nào bạn trả lời được câu hỏi: Vi sao trong xã hội vẫn tồn tại tội phạm hay tệ nạn xã hội thì tôi sẽ trả lời cho bạn câu hỏi này.
    Đỏ 3: Tôi thấy tư duy và nhận thức của bạn có vấn đề, hay là không may bạn đang sống trong mảng tối của xã hội nên bạn mới có suy nghĩ như vậy
    Đỏ 4: Tôi không nói vậy và cũng chưa từng nghe ai nói vậy cả, văn hóa truyền thống theo tôi là cái nền tảng, là cái neo giữ con người để không đi quá ranh giới của đạo đức và lối sống chứ nó không là động lực của sự phát triển; 1 con tàu tiến về phía trước bằng động cơ nhưng vẫn cần mỏ neo và bánh lái để níu giữ nó, không cho nó đi chệch hướng.
    Đỏ 5: Như ở trên tôi đã đưa dẫn chứng, người ta đã không cấp phép để tổ chức 1 lễ hội hôn; khi đã bị cấm thì làm gì còn tự do?
    Còn 2 câu hỏi trên đành trả lời bạn sau, giờ phải đi ăn cơm cái đã
  3. AdamVu

    AdamVu Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    12/01/2012
    Bài viết:
    184
    Đã được thích:
    8
    Chưa đọc hết cm, trả lời topic đã
    Minh không hiểu ý của chủ topic là hỏi đến cảm giác của người tỏ tình hay cảm giác của những người chứng kiến tỏ tình?
    đặt mình vào từng vị trí, mình sẽ trả lời như sau:
    1. Người đi tỏ tình : mình sẽ hạnh phúc, hồi hộp và không quan tâm người khác nghĩ gì (quan tâm thì làm làm gì?)
    - Người được tỏ tình: hơi ngại nếu chưa có tình cảm với người đi tỏ tình, còn nếu không thì hạnh phúc
    2. người chứng kiến tỏ tình:
    - Hồi chưa yêu: nghĩ họ sến
    - Yêu rồi: thật là tuyệt, dũng cảm, lãng mạn, chẳng ảnh hưởng đến ai thì sao phải xét nét làm gì


    Mình thấy ở xã hội của ta, có kiểu phán xét hành động, lời nói của người khác có lẽ là để thể hiện quan điểm của bản thân ( nhưng khi tranh luận thì chẳng nói câu gì ) . Việc này nên chú ý, việc không phải của mình, nếu tò mò thì đứng lại mà xem, xem cho biết thế thôi, còn nếu không thì đi thẳng.
  4. vuhuynh

    vuhuynh Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    19/10/2004
    Bài viết:
    761
    Đã được thích:
    72
    Đỏ : Đầu tiên tôi xin thưa là mảng sống của tôi nó cũng tối y như cái mảng của bạn, dĩ nhiên, nếu như bạn không sống ở Việt Nam thì lại là chuyện khác.

    Giờ mới đi vào chi tiết bài post của bạn.
    Trong 2 link bạn đưa ra là các bài báo mạng nói về việc cấp phép cho các lễ hội hôn nhau, mà ở đó, thứ nhất, người ta được tổ chức để hôn nhau, thứ hai, xin phép để được hôn nhau. Cả hai từ in đậm đó đã nói lên quá rõ rằng những nụ hôn đó là không thực chất. Chúng ta sẽ không bàn đến những nụ hôn giả - việc bày tỏ tình cảm mà lại phải đi xin phép sao??? Như vậy, 2 cái link đó chỉ còn lại ý chính rằng [Văn hóa truyền thống] chưa chấp nhận những nụ hôn nơi công cộng. Việc này thì rõ mồn một rồi chứ đâu cần bạn phải đưa link ra chứng minh làm gì? Tôi nhắc lại là : tôi cần bạn và [Văn hóa truyền thống] của bạn lý luận một cách cụ thể việc hôn nhau nơi công cộng tốt xấu nó ra làm sao cơ??????

    Ngay cả trong 2 bài báo bạn đưa ra kia cũng vẫn chứa đựng những ý kiến trái ngược nhau.

    - Ở bài báo thứ hai (baomoi), ngoài việc bày tỏ sự không đồng tình với việc hôn nhau nơi công cộng thì chính tác giả cũng viết như sau: "...Mà xem ra phần đông người Việt Nam cũng chưa cảm nhận được cái hay, cái đẹp của việc hôn nhau như thế, nên lễ hội hôn nhau liệu để lại được dư vị gì hay chỉ là cái cảm giác lai căng?...." [:D] Phần bôi đậm trong câu nói lên một cảm quan văn hóa khác hoàn toàn với ý kiến tổng thể của bài báo. Nhà báo viết là [chưa] thì rõ ràng sẽ có lúc nó là []. Tóm lại, chính tác giả như đang tự mâu thuẫn với bản thân và cả với [Văn hóa truyền thống], vấn đề còn lại là việc hóa giải mâu thuẫn đó sẽ do thời gian nắm giữ [:D] Nào! bây giờ thì chúng ta hãy quay lại soát xét chính cái post số 50 của bạn khanhpt4.

    Phần bôi đậm trong post 50 kia nếu so sánh với câu viết trong bài báo của baomoi.com thì thấy rõ cái gì đang bị đào thải đấy bạn khanhpt4 ạ!! Post của bạn, link bạn đưa, cho thấy bạn lập luận (toàn dựa trên ý của người khác) thiếu nhất quán và đấy mâu thuẫn.

    - Ở bài báo thứ nhất (Vietnamnet), có cả những ý kiến phản đối và cả những ý kiến đồng tình với việc [hôn nhau nơi công cộng có tổ chức]. Tuy rằng tôi đã nói là chúng ta sẽ không bàn đến những nụ hôn giả, nhưng tôi vẫn sử dụng chính bài báo này để bộc lộ một phần quan điểm của mình. Cụ thể, trong bài báo có viết : "....Trước khi Hải Phòng có sáng kiến tổ chức cuộc thi hôn tập thể thì Đà Lạt cũng đã từng tổ chức thành công cuộc thi này 2 lần là vào 2008 và 2010 rồi..." [:D] Thấy chưa!! trong thực tế thì người ta cũng đã tổ chức thành công [hôn giả] tới tận 2 lần lận. Điều này cho thấy thực tế khác hoàn toàn với lý luận của bạn khanhpt. Mà thực ra, bạn khanhpt không lý luận gì mấy, chỉ là search google rồi post lên như con vẹt, dẫn tới không nhất quán và tự mâu thuẫn.

    Tóm lại, bạn khanhpt4 và cả [Văn hóa truyền thống] phải chỉ ra một cách khoa học được rằng : hôn nhau (biểu lộ tỉnh cảm tự nhiên) nơi công cộng có cái tốt gì và có cái xấu gì. Bạn khanhpt4 và cả [Văn hóa truyền thống] xếp việc hôn nhau vào dạng bộc lộ nhu cầu ********, hay là dạng bộ lộ tình cảm nói chung, trong đó có cả: yêu, yêu thương, quý mến.... Lõi của nó nằm ở đấy. Với yêu cầu đó, tôi yêu cầu khanhpt phải trích ra bằng được những phân tích, lý lẽ từ các văn bản có từ xa xưa về vấn đề quan hệ nam nữ nói chung và hôn nhau nơi công cộng nói riêng.

    Tiếp theo, trong post số 52, bạn khanhpt4 đã không nhắc gì tới định nghĩa về Tự do. Việc này có vẻ như khái niệm về Tự do của tôi và của khanhpt4 mỗi người một vẻ, nên mạnh ai nấy giữ. Mối xung đột còn lại, theo cách tôi hiểu, là sự khác nhau về khái niệm Văn hóa. Về Văn hóa nói chung, thì chắc chắn rằng [Văn hóa truyền thống] là một bộ phận trong tổng thể Văn hóa của một cộng đồng. Vì vậy, và đây :

    http://cpv.org.vn/cpv/Modules/News/NewsDetail.aspx?co_id=30296&cn_id=381556

    Trong đó có đoạn :

    "..Văn hóa là động lực của sự phát triển, bởi lẽ mọi sự phát triển đều do con người quyết định chi phối. Văn hóa khơi dậy và nhân lên mọi tiềm năng sáng tạo của con người, huy động sức mạnh nội sinh to lớn trong con người đóng góp vào sự phát triển xã hội..."


    Ai bảo với bạn là Văn hóa không tạo nên động lực cho xã hội phát triển vậy hả bạn khanhpt4???!!!! Nếu có người, có sách, nói với bạn vậy, thì mời bạn, mời người đó, mời sách đó cãi nhau với Đảng CS Việt Nam nhé.

Chia sẻ trang này