1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tôi cần người dẫn dắt : Chúa hay Phật

Chủ đề trong 'Học thuật' bởi 13am, 09/03/2005.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. ankara

    ankara Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    09/04/2005
    Bài viết:
    80
    Đã được thích:
    0
    Chắc là bác Voldo gặp ni cô bảo "SẮC !" Nico bảo "KHÔNG !" Bác Voldo lại dẫn kinh Phật ra "KHÔNG TỨC THỊ SẮC !", chí phải chí phải ! Giống như có câu hát ?o Con gái nói sắc là không, con gái nói không là sắc đó?? Thế mới biết người ta có cái thú tìm hiểu ?osắc không? ở ?, SẮC theo bác Voldo hiểu là ?
    Một cách giải kinh Phật mới!!!
  2. Beenladen

    Beenladen Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/07/2003
    Bài viết:
    72
    Đã được thích:
    0
    Sẵn có bác Voldo ở đây, em hỏi luôn vài câu mà trước giờ chưa có ai trả lời em, hoặc có trả lời nhưng lại rất vớ vẩn . Chả phải em muốn lái chủ đề qua hướng khác, bác muốn luận Phật với mấy bạn khác thì bác cứ luận, mấy câu hỏi của em thì bác cứ trả lời, như thế có vẻ giống Đối thoại hơn bác nhỉ? Với lại nếu bác có thể giải đáp thắc mắc giúp em thì những bạn khác, vốn đang lưỡng lự về việc nên tin Chúa hay không cũng được hưởng lợi, bác nhỉ?
    1. Em thấy trong Revelation có viết:
    And I looked, and, lo, a Lamb stood on the mount Sion, and with him an hundred forty and four thousand, having his Father''s name written in their foreheads. 2 And I heard a voice from heaven, as the voice of many waters, and as the voice of a great thunder: and I heard the voice of harpers harping with their harps: 3 And they sung as it were a new song before the throne, and before the four beasts, and the elders: and no man could learn that song but the hundred and forty and four thousand, which were redeemed from the earth. 4 These are they which were not defiled with women; for they are virgins.
    Em đọc cái dòng in đậm thì tự hỏi: Phải chăng "they" ở đây toàn là đàn ông? Vì nếu "they" bao gồm cả women thì câu trên phải là These were they which were not defiled with women or men chứ? Phải chăng trong số những người được lên Thiên đàng khi Chúa trở lại chỉ có đàn ông, còn chị em sẽ xuống địa ngục hết? Ở New International Version của Bible cũng có viết:
    4These are those who did not defile themselves with women, for they kept themselves pure
    Thú thật với bác, em đọc đoạn này mà lo cho con bạn hiền lành dễ thương của em lắm. Cộng thêm cái câu "For it''s shameful for women to speak in church", nhỡ gặp người độc mồm độc miệng gán cho Kinh thánh là anti-woman thì chết. Em thì em không tin như thế, vì Christianity chứ có phải Taleban đâu. Em vẫn mong có một lời giải thích, em cũng cẩn thận đọc đi đọc lại dòng trên để chắc chắn là mình không đặt nó ra ngoài ngữ cảnh( cái này mỗi lần có bác nào phân tích Kinh thánh trái ý các bác Christian thì các bác Christian thường la toáng lên là out of context, thế này thế nọ, mặc dù các bác chả chỉ ra được context nào cả), nhưng đọc cả Revelation 14 thì thấy không có cách nào lí giải khác ngoài việc chỉ có đàn ông mới được lên thiên đàng. Mong bác Voldo chỉ giáo.
    Một câu hỏi nữa, cái này cũng liên quan mật thiết đến việc có nên tin Tin lành hay không. Các bác Tin lành thường nói với em là Salvation is for everyone, vậy nên các bác mới tích cực về nông thôn, lên miền Thượng để cải đạo bà con. Em chỉ thấy buồn, nhân loại sống trước thời Jesus chắc chắn không phải ít, nhưng rất nhiều người chắc chắn không biết gì đến Christianity, cũng chưa biết đến Salvation plan của Chúa, trong số đó có rất nhiều người Việt Nam tổ tiên của chúng ta, của cả bác Voldo nữa. Đến khi Jesus bị đóng đinh( có chết không thì em không bít, vì người nói thế này, người nói thế khác), thì một ngàn năm sau đó em chắc rằng vẫn có ít, nếu không muốn nói là không có người Việt Nam nào được nghe giảng về Phúc âm, về Salvation. Vậy chẳng lẽ họ đều xuống địa ngục khi chưa hề nhận được một cơ hội nào để nghe lời Chúa hết à? Như thế phải chăng rất không công bằng? Mà như thế thì câu Salvation for everyone có đúng hay không? Phải chăng salvation chỉ cho một nhóm người được chọn? Nếu đúng như thế thì quả thật rất đáng buồn.
    Em có đem thắc mắc này phải một số người theo Đạo, có người lờ đi, có người bảo đừng cố hiểu làm gì, vì God''s sovereignty( how convenient! ), có người( đường hoàng là Tiến sĩ thần học) lại đưa ra một câu trả lời vớ vẩn: rằng trước đó thì người Việt Nam đã biết đến Chúa rùi, chính là Ông trời đó.( a.k.a Cháu Con Cóc) Em lại tưởng Ông TRời trong tâm thức của người Việt đâu phải Chúa đâu, vì nếu thế có lẽ đã không có tục Đưa ông Táo về trời vào tháng Chạp, blah blah blah. Không biết ý bác Voldo thế nào?
    Vẫn còn vài câu hỏi nữa, từ từ mới hỏi bác Voldo. Mong bác sớm giúp em giải tỏa thắc mắc.( em thì tin bác Voldo là người có học, chắc sẽ không trả lời vớ vẩn đâu )
  3. Beenladen

    Beenladen Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/07/2003
    Bài viết:
    72
    Đã được thích:
    0
    Em thì em thấy, có tượng hay không có tượng cũng không thành vấn đề, mà thật ra chuyện carve out image của Chúa thật ra cũng không nên, vì trong Ten Commandments hình như cũng có có nói đó. Em vào nhà thờ Tin lành, có thấy cái tượng nào đâu, vậy cũng chả sao cả? Xây tượng, để nó trơ ra cùng mưa nắng, mặc người ta xả rác, chim phóng uế bừa bãi, như thế hóa ra lại là có tội với Chúa nữa. À mà bác vẫn chưa cho em biết suy nghĩ của bác về câu nói của Giáo hoàng mà? Phải chăng Jesus chịu nhục hình thì chúng ta được lành lặn? Giáo Hoàng nói thật hay chỉ khoa trương cho sướng miệng, cũng như hồi đó bên Tàu người ta tung hô Mao Trạch Đông vậy? Mong bác chỉ giáo. Bác Voldo thích cũng có thể góp ý kiến nữa. :)
    Thân.
  4. Beenladen

    Beenladen Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/07/2003
    Bài viết:
    72
    Đã được thích:
    0
    Em thấy bác Voldo có nói tới chuyện nhà sư ở chùa Trấn Quốc( phải thế không nhỉ?) trả lời không chính xác, em thì em thấy thế này: Em biết bên Protestant có bác Benny Hinn, được xưng tụng là world''''''''s no.1 healing evangelist, mỗi lần bác tổ chức một cái healing crusade( nghe chữ crusade lại thấy rợn người) thì có cả ngàn người tới dự, chật cả sân vận động, vậy mà search trên mạng thì thấy bác phát biểu những câu như Hồi đó Adam biết bay, vì chỉ như thế mới có dominion over the birds được em cho là rất vớ vẩn. Em nhớ em còn hỏi vài người theo Đạo đã lâu, tuy không tới nỗi pastor hay reverend gì đó, nhưng cũng là Cell group leader của nhà thờ mấy câu, em cho là khá căn bản( ngoài mấy câu ở trên, em đã nói rùi) mà chưa có câu trả lời thỏa đáng. Không biết bác có thể giúp em không?( nhân đây cũng bắt chước bác hỏi luôn, mấy người leader, mục sư mà trả lời không rành mạch được mấy câu em hỏi, kể cả mấy câu ở trên thì có đáng get out khỏi church không ạ? )
    1. Trong Sáng thế kí, em thấy có viết:
    1 Ban đầu Ðức Chúa Trời dựng nên trời đất.
    2 Vả, đất là vô hình và trống không, sự mờ tối ở trên mặt vực; Thần Ðức Chúa Trời vận hành trên mặt nước.
    3 Ðức Chúa Trời phán rằng: Phải có sự sáng; thì có sự sáng.
    4 Ðức Chúa Trời thấy sự sáng là tốt lành, bèn phân sáng ra cùng tối.
    5 Ðức Chúa Trời đặt tên sự sáng là ngày; sự tối là đêm. Vậy, có buổi chiều và buổi mai; ấy là ngày thứ nhứt.
    6 Ðức Chúa Trời lại phán rằng: Phải có một khoảng không ở giữa nước đặng phân rẽ nước cách với nước.
    7 Ngài làm nên khoảng không, phân rẽ nước ở dưới khoảng không cách với nước ở trên khoảng không; thì có như vậy.
    8 Ðức Chúa Trời đặt tên khoảng không là trời. Vậy, có buổi chiều và buổi mai; ấy là ngày thứ nhì.
    9 Ðức Chúa Trời lại phán rằng: Những nước ở dưới trời phải tụ lại một nơi, và phải có chỗ khô cạn bày ra; thì có như vậy.
    10 Ðức Chúa Trời đặt tên chỗ khô cạn là đất, còn nơi nước tụ lại là biển. Ðức Chúa Trời thấy điều đó là tốt lành.
    11 Ðức Chúa Trời lại phán rằng: Ðất phải sanh cây cỏ; cỏ kết hột giống, cây trái kết quả, tùy theo loại mà có hột giống trong mình trên đất; thì có như vậy.
    12 Ðất sanh cây cỏ: cỏ kết hột tùy theo loại, cây kết quả có hột trong mình, tùy theo loại. Ðức Chúa Trời thấy điều đó là tốt lành.
    13 Vậy, có buổi chiều và buổi mai; ấy là ngày thứ ba.
    14 Ðức Chúa Trời lại phán rằng: Phải có các vì sáng trong khoảng không trên trời, đặng phân ra ngày với đêm, và dùng làm dấu để định thì tiết, ngày và năm;
    15 lại dùng làm vì sáng trong khoảng không trên trời để soi xuống đất; thì có như vậy.
    16 Ðức Chúa Trời làm nên hai vì sáng lớn; vì lớn hơn để cai trị ban ngày, vì nhỏ hơn để cai trị ban đêm; Ngài cũng làm các ngôi sao.
    17 Ðức Chúa Trời đặt các vì đó trong khoảng không trên trời, đặng soi sáng đất,
    18 đặng cai trị ban ngày và ban đêm, đặng phân ra sự sáng với sự tối. Ðức Chúa Trời thấy điều đó là tốt lành.
    19 Vậy, có buổi chiều và buổi mai; ấy là ngày thứ tư.
    Theo như Sáng thế kí thì Chúa tạo ra ngày và đêm, sau đó tới ngày thứ tư mới tạo nên 2 vì sáng lớn, mà em được giảng là mặt trăng với mặt trời. :) Em thắc mắc, phải chăng không cần mặt trời mặt trăng vẫn có thể có ngày và đêm?( như ở ngày thứ 3)
    Và phải chăng mặt trăng cũng là một vì sáng?( hình như mặt trăng không tự phát sáng thì phải?)
    Cây cỏ phải chăng có thể tồn tại ngay cả khi không có mặt trời? Câu cỏ kết hột tùy theo loại là sao? Em chưa từng nghe tới hột cỏ? Giải thích ra sao?
    Em lại thắc mắc, ngày và đêm ở đây là ngày và đêm ở đâu? Như em ở Sin, bây giờ đang là ban ngày, thì ở chỗ khác đang là ban đêm. Vậy ngày thứ nhất trong Kinh Thánh là ngày ở chỗ nào? Hoa Kì, Somali hay Việt Nam?
    Ở miền Cực, nhiều khi mấy ngày liền chỉ có ánh sáng mặt trời( nhớ đúng không nhỉ? ), vậy phải chăng Sáng thế kí không áp dụng được cho miền cực?
    Vi trùng được tạo ra vào ngày thứ mấy?
    Em lại thấy trong Sáng thế kí có ghi:
    28 Ðức Chúa Trời ban phước cho loài người và phán rằng: Hãy sanh sản, thêm nhiều, làm cho đầy dẫy đất; hãy làm cho đất phục tùng, hãy quản trị loài cá dưới biển, loài chim trên trời cùng các vật sống hành động trên mặt đất.
    29 Ðức Chúa Trời lại phán rằng: Nầy, ta sẽ ban cho các ngươi mọi thứ cỏ kết hột mọc khắp mặt đất, và các loài cây sanh quả có hột giống; ấy sẽ là đồ ăn cho các ngươi.
    30 Còn các loài thú ngoài đồng, các loài chim trên trời, và các động vật khác trên mặt đất, phàm giống nào có sự sống thì ta ban cho mọi thứ cỏ xanh đặng dùng làm đồ ăn; thì có như vậy.

    Em tự hỏi, vậy Chúa chả cho con cá con tôm, nói chung là động vật sống dưới nước cái gì để làm đồ ăn hết á? Vậy mấy loài đó phải chăng là làm trái với ý Chúa. Khó hiểu, khó hiểu.
    Em có hỏi, nhưng mà chả thấy người ta trả lời giúp em, thành ra cũng băn khoăn lắm. Bác Voldo ra tay giúp đỡ vậy.
    Bạn gì đó ơi, có luận Phật với bác Voldo thì luận từ từ thui, để bác còn có thời gian giảng Kinh Thánh cho Been nữa.(bác Voldo sướng nhá, khi không có người tình nguyện ngồi nghe bác giảng về tình thương của Chúa đối với thế gian) Trong topic này thấy mọi người toàn luận Phật, mấy bác Christian chắc cũng thấy tủi. :)
    Được Beenladen sửa chữa / chuyển vào 18:53 ngày 30/05/2005
    Được Beenladen sửa chữa / chuyển vào 18:55 ngày 30/05/2005
  5. Beenladen

    Beenladen Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/07/2003
    Bài viết:
    72
    Đã được thích:
    0
    Nhân đây em cũng xin nói luôn, em vốn chả anti-Christian gì cả, bạn bè em Christian cũng nhiều. Em cũng từng đi nhà thờ, hỏi người này người kia để tìm hiểu thêm về Christianity, nhưng thật sự khi đọc Kinh Thánh, có không ít chỗ( một số chỗ em đã nêu ở phía trên) khiến em không khỏi băn khoăn, thậm chí nghi ngờ về những gì các mục sư thường hay rao giảng. Thật lòng, em rất mong có bác nào theo Đạo Chúa có thể giúp em giải đáp những thắc mắc ở trên. Em biết có bác sẽ bảo những thắc mắc trên là vụn vặt, nhưng tính em nó thế, thà người ta không nói gì thì thôi, còn đã bảo Thánh Kinh là hoàn hảo thì tuyệt nhiên không thể có một lỗi nào cả. Một khi thắc mắc của em đã được giải đáp rùi, thì cái gánh nặng trong lòng em về những chỗ khó hiểu trong Kinh Thánh cũng vơi đi rất nhiều. Mong các bác thông cảm và giúp đỡ. Còn nếu những câu hỏi trên các bác đã trả lời rùi thì xin các bác cho em cái link cụ thể. Em cũng hy vọng các bác Christian không lờ đi câu hỏi của em mà nhảy vào phê phán, bảo em báng bổ tôn giáo thế này thế nọ. Được thế thì em cám ơn các bác nhiều lắm.
    Được Beenladen sửa chữa / chuyển vào 12:10 ngày 30/05/2005
  6. qwertzy2

    qwertzy2 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/01/2005
    Bài viết:
    612
    Đã được thích:
    0
    Vâng, thôi để Voldo trả lời Beenladen cái đã. HIhi lại có cuộc vui để xem rồi !!!!!!!!!!!
  7. Beenladen

    Beenladen Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/07/2003
    Bài viết:
    72
    Đã được thích:
    0
    Ấy ấy, bạn gì đó ơi( bạn cứ bảo là người quen mà chả bít tên bạn là chi, thật là ngại quá ), bạn muốn luận Phật thì cứ luận Phật, bác Voldo có thể vừa luận Phật vừa trả lời cho Been mà. Đang luận Phật mà bác ngưng lại, có người lại đổ cho Been là thấy bên ủng hộ Phật Giáo yếu thế thì cố tình nhảy vào đổi đề tài, chuyển hướng tranh luận, thế thì chết Been (Been đi vòng vòng diễn đàn, thấy có nhiều bác bị hỏi dồn hay dùng chiêu này lắm) Tất nhiên không bắt bác Voldo mỗi lần phải vừa trả lời cho Been vừa luận Phật, như thế bác lại kêu là ỷ đông hiếp yếu( mặc dù chiêu này hình như ở topic này đã có người từng xài rùi). Bác cứ thong thả, dù sao thì cả ngày thứ ba( ngày mai) Been cũng không lên Net được, sớm lắm đến tối thứ tư mới tái ngộ bác được, cho nên sẽ không có thời gian hỏi bác Voldo thêm mấy câu nữa đâu, bác cứ từ từ suy ngẫm để tìm ra câu trả lời xác đáng nhất. Lời Chúa mà, đâu phải muốn nói bậy nói bạ sao cũng được
    Về Sáng thế ký thì Been cũng có hỏi vài người coi có nên hiểu nó theo nghĩa đen hay không, hay phải hiểu theo nghĩa bóng( vì Been vẫn tin là bác viết Sáng thế ký được Chúa mặc khải, chả thể nào viết bậy được), nhưng khá bất ngờ là người ta bảo Been Sáng thế ký có thể hiểu theo nghĩa đen( literal truth thì phải. :) ). Không biết ý bác Voldo thế nào? Nếu thật như vậy thì xin bác giải thích các câu hỏi của Been sử dụng cách hiểu Sáng thế ký theo nghĩa đen. Còn nếu bác thấy như thế khó quá( Been thì Been bó tay rùi, không tự mình trả lời được, bởi trí tuệ Been là trí tuệ nhân gian, không được bằng các bạn theo Đạo Chúa ), thì không sao, bác có thể dùng nghĩa bóng cũng được, miễn sao trả lời trực tiếp câu hỏi, dùng lập luận vững chắc, không vòng vo, không chụp mũ, không nói bừa là được. Chẳng hạn có người bảo Been chắc ngày 1, ngày 2 đã có mặt trời nhưng người ta chưa thấy , cái đó Been cho là nói bừa, vì chuyện Chúa làm nên 2 vì sáng lớn rõ ràng được thuật trong phần nói về ngày thứ tư. Rất mong bác Voldo sẽ cho những câu trả lời hợp tình hợp lí.
    Cám ơn bác trước.
  8. Beenladen

    Beenladen Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/07/2003
    Bài viết:
    72
    Đã được thích:
    0
    Ặc ặc, sao giống câu bài quá, nhưng mà cái này hỏi thật lòng: Bác Voldo có phải Đạo Thiên Chúa không ạ? Vì nếu bác không phải, mà em nhớ nhầm thì có lẽ em không nên hỏi bác mấy câu trên, nhỡ bác không biết trả lời thế nào thì tội lắm. Em nhớ hồi trong topic của bác New God hình như bác với bác Balls có nhận là theo đạo Chúa thì phải, bởi vậy em mới hỏi. Nếu không thì đành nhờ bác nào nghiên cứu về đạo Chúa trả lời vậy. Còn nếu đúng bác Voldo theo Đạo Chúa thì tốt quá rùi, chả phải tìm đâu xa, có thể hỏi bác ngay ở đây. Ặc ặc, nãy giờ em cứ lo không biết mình hỏi đúng người không, nhỡ lại hỏi người chả biết gì thì chít . Hy vọng em không nhớ nhầm. Chờ câu trả lời của bác.
  9. Tran_Thang

    Tran_Thang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/01/2005
    Bài viết:
    4.581
    Đã được thích:
    193
  10. 1695

    1695 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    09/04/2005
    Bài viết:
    57
    Đã được thích:
    0
    Chào bạn Beenladen,
    Chao ôi mấy câu hỏi của bạn tuyệt vời quá. Đây quả là khúc xương khó gặm cho những người xem Chúa là đấng Toàn năng toàn trí. Nếu bạn theo Catô, bạn phải tin, cấm thắc mắc bởi vì những thắc mắc được xem là dấu hiệu của sự nổi loạn hơn là sự hiểu biết. Hầu hết con chiên đều được giảng giải những trích đoạn Kinh Thánh thích hợp mà thôi. Nếu ai đó đọc toàn bộ Kinh Thánh thì sẽ gặp những đoạn vô cùng tàn bạo, vô nhân tính và không hề logic.
    Mấy ông tiến sĩ thần học gẫm cũng gan nhỉ, dám nói Ông Trời Là Thiên Chúa. Thế tại sao không thờ con Cóc, trong kinh Thánh không có con cóc ? Thế sao không bình giảng "Nhất vợ nhì Trời" để đưa bà Ma ri a đứng cao hơn chúa Cha.
    Vấn đề "sắc" "không" thì...
    "CÓ thì CÓ tựa mảy may.
    KHÔNG thì cả thế gian này cũng KHÔNG
    CÓ, KHÔNG bóng nguyệt lòng sông
    Cả hai tuy vậy chẳng KHÔNG chút nào"

Chia sẻ trang này