Tôn giáo và dân tộc (không bàn chuyện thời sự - xem thông báo của Mod trang 47)

Cám ơn bác nhưng mà với vấn đề này không thể lấy lý lẽ thông thường để giải thích được, bác phải có một đức tin, niềm tin nào đó thì mới hiểu được.
Hay bác bảo em là hâm hay "hoang tưởng" thì nó cũng từa tựa thế mà thôi. Bây giờ em cứ tin cái thuyết mà em nêu ở trên thì bác nghĩ sao. Nhạt ! Sáo rỗng ! Hâm ! Đơ ! Khùng ! Điên ...hay thế nào? Nhưng mà em cứ tin thì bác làm sao mà bác thuyết phục em đây?
Phân tích của bác mà một thiểu số người không như bác mà hiểu thì cũng chả có gì mà bàn.
Cám ơn mấy xu lẻ của bác. Em xin ! Ra ngõ làm chén trà buôn với mấy anh em hàng xóm . Hi vọng ngày mai nếu topic không bị khoá, và không nick nào bị khoá thì lại tranh luận tiếp

Bạn chẳng hiểu gì về tôn giáo cả. Judasim là Judaism, Christian là christian, đừng có nói thằng này ra đời từ thằng kia. Nói bậy máu đổ đấy .
Bất kỳ tôn giáo nào cũng có thể trở thành tôn giáo "nhà nước" "chính thống" trở thành công cụ cai trị cả. Judaism, Chistian, Muslim, thậm chí phật giáo. Sau này thời phục hưng châu âu bớt tin vào thần thánh hơn mà chuyển sang nghiên cứu khoa học, mấy hệ thống giá trị đạo đức mới như quân chủ, dân tộc, dân quyền được đẻ ra để thay thế hình thành trật tự XH mới.

Bạn chẳng hiểu gì về tôn giáo cả. Judasim là Judaism, Christian là christian, đừng có nói thằng này ra đời từ thằng kia. Nói bậy máu đổ đấy .
Bất kỳ tôn giáo nào cũng có thể trở thành tôn giáo "nhà nước" "chính thống" trở thành công cụ cai trị cả. Judaism, Chistian, Muslim, thậm chí phật giáo. Sau này thời phục hưng châu âu bớt tin vào thần thánh hơn mà chuyển sang nghiên cứu khoa học, mấy hệ thống giá trị đạo đức mới như quân chủ, dân tộc, dân quyền được đẻ ra để thay thế hình thành trật tự XH mới.
[/quote]
Dấu đầu lòi đuôi rồi đây này

Chà, được Trần "hiếu" Thắng gọi là caytrequân tử..heheh, hình như biểu tượng đó được dành cho cây trúc cơ mà.
Còn về câu trên, đang nói về tôn giáo với dân tộc, tự nhiên nhảy sang luật liếc à? Thế ý bạn Thắng muốn hỏi về nhà nước pháp quyền kiểu gì, theo khái niệm nào, theo sách từ điển chung hay theo từ điển thuật ngữ luật học?
Để ko làm lạc đề trong topic này, xin mời sang 1 topic khác nhá

up

Bác nhầm giữa chủ nghĩa đơn thần monotheism, với tôn giáo như Muslim, Christian, Judaism rồi đó.
Mấy cái chuyện niềm tin này thì phải tin vào thì mới nói được, bác với mình đều là kẻ vô thần. Đi bàn luận coi nguồn gốc của 1 tôn giáo nào đó từ đâu ra thì khác gì thầy bói xem voi chứ. Sờ vòi, không sờ được chân.

Mong Phật Gia Tôn Ngộ không giải thích 1 số điều từ trang 19

 
Rất tôn trọng những phật tử chân chính những cũng có những câu trả lời mong các bạn xem xet
--------
Rất tôn trọng, vậy xem bạn tôn trọng thế nào nhé. Nhân đây cũng lưu ý là bạn đã nhầm tín đồ Phật tử với những người không theo tôn giáo nào (mà thường gọi là bên lương) do đó đã đánh đồng dân lương với Phật tử khi so sánh
1,Đứa trẻ sơ sinh sẽ được rửa tội khi đó sẽ là một Kito Hữu vì bố mẹ ,ông bà chúng những con người sùng đạo đã sống trên nửa đời người nghĩ rằng đó là con đường đúng đắn cho nó đi theo chính vì thế có những đứa trẻ Công giáo ngoan ngoãn ,vâng lời của điều răn thứ 4 lớn lên ít phạm tội ,sống bao dung(ko ngoa vì tôi tự hào về điều này,thêm nữa già đi cũng không có những con chiên mê lô đề ,thích tệ nạn)
---------
Cái phần vàng vàng là bạn tự quyết tâm phải làm được như vậy hay là nói chung về giáo dân? Được thế thì tốt quá, cố gắng nhé. Còn như tôi biết, bọn bạn theo công giáo ko ít, toàn dân vùng Phát Diệm,(Ninh Bình), Nghĩa Hưng, Xuân Trường (Nam Định) nhưng cờ bạc như gì, văng tục là câu cửa miệng, chơi **** là thường xuyên. Nói vậy không phải bôi bác mà đó là sự thật, có lẽ tôi có toàn bạn xấu chăng ? . Thề có Chúa chứng giám, tôi ko có nói sai
Phật giáo:Bản tính con người là thiện nên cha mẹ cho con hành động theo suy nghĩ tư tưởng của mình,nếu cha mẹ tốt con cái ngoan ngoãn thì hãy cống hiến dân tộc nhưng đừng cực đoan như một số bạn ở đây.Còn ngược lại sẽ tạo ra những sản phẩm....ví như hàng xóm quanh chỗ mình :bà ,mẹ lô đề ,con gái chửi bậy ,thế thôi chưa cần nói đến bản tính
----------
Chẳng đâu cho con tự do hành động theo suy nghĩ của mình, thế có mà loạn à? Các gia đình đều có những phương thức dạy bảo con cái, định hướng phát triển theo đường tốt. Không chỉ gia đình công giáo, Phật giáo mà mọi gia đình đều mong thế, còn làm được hay ko là chuyện khác. Còn việc đem 1 vài sự việc của hàng xóm nhà mình ra ví dụ làm gì, cái xấu ở đâu chả có, trong gia đình theo công giáo chắc cũng có nơi như vậy. Mà chuyện hàng xóm nhà bạn, có khi họ là dân lương chứ chăngr phải tín đồ Phật giáo. Nên nhớ rằng đa số dân VN là dân ko theo tôn giáo nhá, Phật giáo có số tín đồ đông nhất thì cũng chỉ khoảng 20tr là cùng
2.Hôn phối phải cải đạo .tại sao ư:Vì trong một gia đình không thể tồn tại hai tôn giáo như thế sẽ không có sự hòa hợp khi quan điểm khác nhau,Nếu cải sang bên lương thì gia đình sẽ không cho phép vì họ muốn con cái của họ đi đúng con đường đúng đắn của họ và cháu của họ cũng thế
Thêm nữa ,người chồng hiểu và tôn trọng vợ sống một gia đình hạnh phúc ,đầm ấm được người Công giáo đề cao
--------
Tự do tín ngưỡng là quyền được Hiến pháp ghi nhận, cái phần vàng vàng kia là sự cưỡng ép chứ có quái gì mà ngụy biện. Lấy nhau vì tình yêu, vì cuộc sống gia đình chứ ko phải về để so xem đạo nào hay hơn, tốt hơn để có thể có sự hoà hợp. Tôi biết có gia đình 2 vợ chồng theo đạo khác nhau, trong nhà có 2 bàn thờ riêng, họ sống hạnh phúc như thường, đó mới đáng khâm phục. Còn việc tôn trọng, đề cao cuộc sóng vợ chông đầm ấm hạnh phúc thì ko chỉ có người theo công giáo đề cao đâu nhé, đừng cứ thấy cái hay là vơ vào
Còn Đạo Phật: Đôi ta yêu nhau đâu cần thần linh nào chứng giám vậy thì cưới nhau cần gì phải cải đạo.Các ổng í ở trong Chùa .các bà í tu tại gia,các vị đức cao vọng trọng ấy ngồi thiền liên quan gì đến chúng ta.Họ ngồi thiền là cho họ ,họ làm mọi thứ để cứu lấy họ để được lên Đài Sen thằng nào làm gì mắc kệ mày đã có câu ác giả ác báo rồi màVậy thì cải đạo hay không mặc ******
--------
Trên thì nói tôn trọng Phật tử nhưng đoạn này thì thể hiện sự bực tức, hằn học. Do cứ đánh đồng người theo đạo Phật với dân ko theo đạo nào (dân lương) nên toàn nhằm sai đối tượng. Người Phật tử tu ko phải cho mình cũng chẳng phải chỉ cứu mình mà cho tất cả, Tính bao dụng và bình đẳng ở đây còn cao hơn công giáo nhiều , chưa hiểu nên nói nhảm là phải.
3,Hứa hẹn là nếu bạn muốn có cuộc sống thanh thản hơn ,một tâm hồn trong sáng hơn ,mọi người yêu thương hơn(bản chất là thế đừng lôi nào là trong thời này thời kia Công giáo chú mày bán nước v.v.. ra làm gì)hãy vào Đạo .Cũng là hứu hẹn một cánh cửa nơi chỉ có yêu thương có gì là sai nào
------
He he.. hứa hẹn cái gì, công giáo hứa hẹn về nước chúa chứ còn gì nữa, lại có cái giấy thông công gì gì cơ mà. Thôi thì có tội thì đến xưng tội, thế là lại trắng trong, lương thiện, hoặc cùng lắm nhờ cha bán cho "cái giấy chứng nhận" để sau này còn được lên thiên đường chứ.
Việc phấn đấu vì những điều tốt đẹp chẳng phải cứ vào đạo là làm được, vào mà ko làm được còn đáng xấu hổ hơn nhiều
Phật giáo:Cũng hứa hẹn nếu xấu mày bị 18 tầng địa ngục rồi cõi atuna như phim Tôn NGộ Không í(rất tôn trọng giáo lí Đạo Phật nhưng thấy thế)Nếu mày tốt thì nên ngồi Đài Sen ,mà đi tu đi không có không lên đủ tầng đâu
--------------
Đoạn này chứng tỏ ko biết gì cả, đó ko phải là hứa hẹn mà là kết quả của những việc do mình làm ra. Cũng như giết người thì phải đền mạng thôi, gieo cái gì gặt cái đó. Còn nữa, tu không phải đượclên đài sen ngồi mà là để tự giải thoát mình ra khỏi sự u mê, ngu dốt, tự tìm thấy hạnh phúc trong cuộc sống hiện tại chứ ko như hứa hẹn về thiên đường với chúa....He...he xét những việc làm mà các lãnh tụ công giáo thưc hiện thì có lẽ giờ họ vẫn đang ở duới địa ngục chứ chắc gì được ở thien đường
4,Tôn giáo không phủ nhận khoa học vì đó là con đường dẫn tới chân lí tối cao,Thưc ra mấy vụ Galie... đó là phản ứng bình thường trong bức màn Trung Cổ thôi.Ví dụ quay lại năm Liên Xô tồn tại mà nhắc là :Chính sách của ông là vớ vẩn ,hoang tưởng ,sai lầm thì nó đánh cho tù mỏ mặc dù trước đó LeNin đề xuất nền kinh tế thì trường bị anh Xtalin đập lát.Cũng vậy Kinh Thánh chính cống có phản đối khoa học và qua trình tìm tòi của con người đâu.Cụ thể nhiều Linh muc nhiều kito Hữu vẫn là những nhà khoa học chân chính ví như MenDen cha đẻ môn di chuyền học
Phật giáo:cái này chưa biết ?ai có bổ sung
-----------
Chà, như vậy là công giáo ko hề phủ nhận khoa học, nhưng chắc vì các nhà khoa học kia "cầm đèn chạy trước ô tô" nên mới "dính chưởng". Đoạn về Liên Xô ấy, sai chính tả nhiều quá
À chá, lại có Kinh thánh chính cống, như vậy chắc có kinh thánh lởm rôì , ko rõ giờ người ta đang giảng = cuốn nào ? Nhưng mà lôi mấy nhà khoa học ra để chứng minh kinh thánh ko phản đối khoa học nghe nó thế nào ấy. Vậy mấy ông danh nhân nói về cong giáo như topic Danh nhân với công giáo thì thế nào?
5.Tôn giáo là đời sống tâm linh và đôi khi là vô tình hoặc cố ý bị lôi vào các cuộc ẩu đả ,chứ tôn giáo nào chả ko muốn chiến tranh
--------
Đúng, các tôn giáo đều hướng thiện, chỉ có những kẻ lợi dụng để trục lợi và làm thoái hoá nó thôi. Tiêu biểu là đám mặc áo chùng thâm
Đạo Phật:khi xưa các triều đình Phong kiến cũng dùng đạo Phật và biến thành Quốc đạo để trị dân vậy thì ai bảo không liên quan đến chính trị ,Những hiện tượng như ta là Phật sống đây để lôi kéo mọi người khởi nghĩa chẳng phải là chính trị sao
-------
He..hê... cái này gọi là nhập thế. Nhưng khi có màu sắc chính trị, chính nó lại tạo thuận lợi giúp đem cho đời sống những điều tốt đẹp hơn. Tư tưởng trị nước thời Lý là 1 ví dụ ; so với những triều đại ở châu Âu khi đó đúng là cách xa 1 trời 1 vực nhể
6.Tôn giáo chẳng có lí do nào để đi ngược lại với lợi ích dân tộc cả cả công giáo cũng vậy vì lợi ích của dân tộc chính là lợi ích của tôn giáo.Tôn giáo và dân tộc đi chung nhau như cái đầu đề topic ,có phải 2 mặt trận đâu mà đem lên đo vậy bạn fdding ơi
-------
Tôn giáo ko đi cùng lợi ích dân tộc thì sao mà sống được, bên công giáo có khẩu hiệu là "Sống phúc âm trong lòng dân tộc cơ mà" nhưng đừng có trong lòng dân tộc nhưng lại tơ tưởng đến xứ La Mã xa xôi nhá
Dân tộc là nói chung ko động đến nhóm lợi ích khác nhau ,nếu đi ngược lại với lợi ích của nhóm nào đó mà coi là đi ngược với lợi ích dân tộc quá chi là vô lí.
-------
Đúng rồi, nhưng theo lý luận chính trị thì 1 nhóm nào đó được "giao" quyền để đại diện cho lợi ích chung. Nó xuất hiện khi chế độ công xã nguyên thuỷ tan rã và tư hữu xuất hiện
Công giáo nói chung họ muốn dân tộc phát triển,Dân Nam Hàn hầu hết là đi Công Giáo nếu nói là vì họ không theo CS Bắc Hàn là đi ngược lại với dân tộc thì Nam Hàn đã không có ngày hôm nay
--------
Dân Hàn theo đạo biến thái do 1 ông tên là Mun hay Moon gì đó sáng lập ra, ông ta vốn từng cộng tác với CIA, sau lập đạo, đó là người tự huyễn, còn xưng mình là chúa trời giáng thế cơ mà. Việc dân Hàn theo chẳng liên quan quái gì đến tín ngưỡng của dân Triều cả, chẳng nhẽ ở Triều hiện giờ tôn giáo bị triệt tiêu rồi à?
Phật giáo nói chung ko đi ngược với lợi ích dân tộc nhưng thì sự tồn tại của Giáo Hội PGVN thống nhất há chẳng bảo là Phật Giáo đi ngược lại Lợi ích dân tộc đi
--------
Đây chỉ là 1 tổ chức thôi , ko thể nhầm đó là tôn giáo được. Đến như Tin lành đến nay Nam Bắc vẫn riêng, đã thành 1 giáo hội thống nhất đâu
7.tại sao phải tử cớ chứ.chớ giết người cơ mà .tại sao hỏi câu ngớ ngẩn thế
@fddinh :Các vị tử đạo vì họ muốn bảo vệ niềm tin của mình ,họ là những người trung kiên nhất ,thánh thiện nhất và họ sẽ không bao giờ bỏ đạo vì sự bách hại.Qua khứ của họ là sự hào hùng và là điều đáng nhớ với dân tộc này.Kịch liệt phê bình bạn vì sự giễu cợt trên lòng kiên trung của họ
-------
Khiếp, hùng hồn như đọc diễn văn vậy. Những người đó liệu có thực sự thánh thiện hay ko nhưng chết vì niềm tin cũng là đáng phục. Tuy nhiên cái gọi là hào hùng, và đáng nhớ với dân tộc này là thế nào, chả mấy ai biết tên hơn 100 "vị thánh" đó, mà dân công giáo cũng thế, chắc gì đã biết hết tên và tiểu sử của họ. Cậu biết ko? (tớ thì ko nhớ nhưng có tài liệu danh sách về những người này)
8/Nếu fddinh coi Bánh Hiến là một điều huyễn hoặc thì phải xem xét lại kiến thức của bạn về Công giáo.Việc rước Bánh Hiến vào lòng như con người ta chấp nhận đồng hành cùng Chúa cảm thông và sẻ chia với mọi người nhiều hơn,đó là một giao ước thiêng liêng của bữa tiệc li(mặc dù nghi thức này mang nhiều nhiều ý nghĩa nữa )
------
Cái phần này thuộc về lễ nghi, tớ ko biết nên ko bình luận nhá
Nhìn lại Phật Giáo :Quá trình nào dẫn đến người ta đốt vàng mã ,ti vi ,ti lạnh cả BMW nữa mà nghĩ rằng ''''''''người cõi âm'''''''' sẽ nhận được và dùng để'''''''''''''''' đi chợ''''''''''''''''.Các hiện tượng như ''''''''''''''''lên đồng'''''''''''''''' hay ''''''''''''''''gián bùa'''''''''''''''' từ đâu ra các bạn giúp tôi cái
---------
Cái này do sự đánh đồng, lầm lẫn đối tượng như tôi nói ở trên nên càng ngày càng nói sai. Đó ko phải là cái tục bên Phật giáo, đó là mê tín đã bị lên án nhiều rồi, xuất phát của nó chính là tục tuỳ táng đồ vật theo người chết hồi xưa, sau thấy "tốn" quá nên làm hình tượng = các mô hình đó. Phật giáo ko hề khuyến khích việc này, nó đi ngược lai với giáo lý của đạo mà những người hiểu biết ko bao giờ làm. Mà đốt mã giờ toàn dân lương cơ mà . Còn cái hiện tượng bùa chú, đồng cốt thì là từ tín ngưỡng dân gian, rồi tín ngưỡng thờ mẫu (đạo Mẫu) pha trộn nhiều thứ. Cái này ko phải độc quyền của VN mà các nước khác, các nền văn hoá khác cũng có (phổ cập kiến thức thêm đi)
9.Lí do chiến tranh đâu xuất phát từ ý muốn .Khi Thập Tự Chinh diễn ra(khá đau lòng)thì lúc đó Hồi Giáo là người chiếm giữ vùng đất thánh và họ giết hại những người Công Giáo và các đạo khác và việc tấn công giải phóng vùng đất thánh là bất đắc dĩ
---------
Giải phóng hay là đi xâm lược và cướp bóc, hơn 10 cuộc thập tự chinh giết hại bao nhiêu người, tàn phá văn hoá các nước, nhục nnhã hơn là lôi cả trẻ con vào ----Thập tự chinh lần thứ 10 thì phải
Phật giáo:Chẳng phải đã nhiều vua quan dùng Phật giáo để lấn áp Khổng ,Lão hay sao trong quá trình này ai bão không có đổ máu(hỏi tí anh Tần Thủy Hoàng anh đốt văn để làm gì).Việc đấu đá giữa Phật Giáo và đạo Balamon kho phải là mâu thuẫn
------------
He..he,,, các nước phương đông đều lấy tư tưởng hoà đồng nên các tôn giáo ko hề mâu thuẫn lớn. VN có những câu như "tam giáo đồng nguyên" là nói về điều đó. Chẳng hề có cái gọi là dùng đạo Phật để làm hại các tôn giáo khác cả, nếu bạn nói thì phải có dẫn chứng chứ. Còn VN, như thời Lý chẳng hạn, Phật giáo là quốc đạo nhưng trong triều vẫn có những chức tăng quan, tăng sĩ cho các nhà sư, đạo sĩ tài giỏi; nếu trấn áp sao vua Lý Nhân Tông lại mở đầu lịch sử khoa cử Nho giáo làm gì...? Không biết cứ nói bừa, các cụ bảo: Dốt thì hay nói là như vậy
Kết luận:nếu muốn phản biện hay giải thích tất cả tránh phân tán hoặc có lời lẽ tục tĩu,Nếu sai tôi sẽ sửa và học hỏi nhiều hơn
------
Bắt đầu học lại và nhận thức lại đi. Thấy sai thì sửa là rất đáng khen và nhanh tiến bộ
</font></strong></p>[/sign]
 

được mltr_sg sửa chữa / chuyển vào 22:42 ngày 17/09/2008

Cảm ơn bạn đã có bài viết
Nhưng vẫn còn nhiều điều cần xem xét lại.Mong bạn đọc bài viết của mình kĩ hơn vì mình thấy nhiều điều lạc đề hoặc hiểu sai ,mình cũng làm thế với bài viết của bạn và phản hồi sớm nhất
D