1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tôn giáo và dân tộc (không bàn chuyện thời sự - xem thông báo của Mod trang 47)

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi fddinh, 01/09/2008.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. QDNDVN2010

    QDNDVN2010 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/04/2008
    Bài viết:
    735
    Đã được thích:
    1

    Thế có cái thứ Tôn giáo nào mà cái thằng có tư cách đứng đầu giáo hội của một quốc gia mà lại phát biểu trước nhân dân và đồng bào của mình là cầm cái hộ chiếu VN rất nhục khác gì nói làm người VN rất nhục . Nói thế thì cút m.e đi cho nó nhanh cho đỡ nhục. Tôn giáo phải phụng sự dân tộc , lệ thuộc vào dân tộc chứ không phải dân tộc phải đi theo, làm theo, phụng sự tôn giáo. Ở VN bao giờ cũng thế , tôn giáo nào thực sự vì dân vì nước thì được nhân dân tin theo và làm theo chứ không phải như lũ cuồng tín vì tôn giáo mà bán rẻ những bản sắc của dân tộc mình. Có những thằng nói thuyết " Trăm trứng trăm con " của dân tộc VN là vô lý vì nguwoif VN do Chúa sinh ra , thế Chúa do ai sinh ra . Tổ tiên ông bà cha mẹ mình là những người thân nhất quan trọng nhất không thờ đi thờ cái thằng chả liên quan gì ngay giữa nhà , những thể loại tôn giáo đó chỉ hợp với những kẻ cuồng tín mà thôi chứ nhân dân VN chả có tôn giáo nào hết , tổ tiên ông bà cha mẹ , người thân mới là đức tin, niềm tin của họ.
  2. do_re_mi

    do_re_mi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/04/2006
    Bài viết:
    1.160
    Đã được thích:
    4
    Công dân có quyền tự do tín ngưỡng, tôn giáo, theo hoặc không theo một tôn giáo nào. Các tôn giáo đều bình đẳng trước pháp luật. Những nơi thờ tự của các tín ngưỡng, tôn giáo được pháp luật bảo hộ. Không ai được xâm phạm tự do tín ngưỡng, tôn giáo hoặc lợi dụng tín ngưỡng, tôn giáo để làm trái pháp luật và chính sách của Nhà nước" (Điều 70 Hiến pháp 1992).
  3. minae1971

    minae1971 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/11/2003
    Bài viết:
    144
    Đã được thích:
    0
    Này, thế ai bảo là cái người phát ngôn đó không phụng sự dân tộc ? Cái luận điệu xuyên tạc lời người ta đó là do chỉ đạo đấy nhé. Cắt xén, xuyên tạc trơ trẽn, bẩn thỉu, báo mạng người ta đã vạch trần ra từ lâu rồi. Còn nếu muốn thử thì cứ xách cái hộ chiếu màu xanh qua lại các cửa khẩu quốc tế xem cảnh sát cửa khẩu, hải quan các nước người ta đối xử như thế nào ? Thật dễ hiểu vì sao cái kẻ có những ngôn ngữ như vậy bị treo cảnh cáo.
  4. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Tôn giáo là gì? Là Tín ngưỡng + Tổ chức .
    Nghĩa là một tổ chức những người có cùng một niềm tin .
    *
    Vậy, bạn đừng phê phán những người trong một tôn giáo là "mê tín mù quáng" nữa
    bởi vì đương nhiên là họ "mê tín" rồi, nhưng cái chữ "mù quáng" là cảm tính
    của bạn thôi, chứ không phải sự thật. Cái cảm tính của bạn chứng minh rằng
    bạn thật sự mù quáng vì cái tín ngưỡng của bạn nó dở quá. Nói một cách khác
    thì tôn giáo của bạn dở.
    *
    Tôn giáo và tín ngưỡng dở là tôn giáo tín ngưỡng mâu thuẫn, kích bác các tôn
    giáo khác. Niềm tin khác nhau dẫn đến tôn giáo khác nhau, nhưng bên ngoài
    phải tôn trọng và không kích bác các tín ngưỡng khác, thì mới là tôn giáo tốt.
    *
    Người biết tôn trọng tín ngưỡng của người khác mới là người tốt. Ai phạm pháp
    đã có pháp luật trị, không cần đến những kẻ hô hào bài xích, chia rẽ, nói xấu
    các tôn giáo. Hãy để cái ghen tức nung nấu trong lòng, chứ đừng nói ra để mọi
    người chê cười, lên án.
    *
  5. darkpanther

    darkpanther Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    12/07/2009
    Bài viết:
    701
    Đã được thích:
    7
    Trước khi thực dân Pháp vác súng chiếm nước VN, đất VN chỗ nào cũng có chủ, không lẽ đồ ăn cướp lâu ngày cũng được cấp quyền sở hữu à, ai đang bẻ cong ịch sử? Một nửa giáo sĩ mang quân hàm?? Đưa bảng lương của mấy giáo sĩ đó ra coi thử đi.
    Nói chung chính quyền VN đã rất lịch sự rồi, lịch sử còn nguyên đó, người ta chỉ để nó ngủ yên chứ không bao giờ quên đâu.
  6. chanhhoichanh

    chanhhoichanh Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/10/2010
    Bài viết:
    169
    Đã được thích:
    0
    Tôn giáo là quyền của mỗi người không phải là ân huệ xin cho, nên nhà nước không có quyền trên tôn giáo, cái này thể hiện ở Pháp lệnh tôn giáo, Hiến pháp nhưng mấy bác thực thi lại cóc hiểu.
    Về triết học tôn giáo thuộc kiến trúc thường tầng đó, nó xếp cùng với chính thể nhà nước nhé, chủ nghĩa nhé.
    Ai tuyên chiến với tôn giáo, kẻ đó tự đào mồ chôn mình (lenin), mấy bác TW, có cái đầu không dại gì cắn lưỡi mình đâu.

    Đọc toét mắt cái topic này thấy thế này các bác ah

    Hiểu biết về tôn giáo, chính trị và lễ nghi tôn giáo của đa số kém quá, có cả cháu nữa
    Tôn giáo phải có giáo lý và lễ nghi riêng, nên nói mọi tôn giáo đều giống nhau là không sai nhưng chưa đủ thiếu sót nhiều quá
    Tín ngưỡng chỉ có niềm tin và tập tục.

    Thế là các bạn hiểu là "đạo" tổ tiên chỉ là tín ngưỡng thôi nhé không phải là tôn giáo, và bảo người công giáo không kính nhớ tổ tiên thì bạn nào nói thế cắn lưỡi đi nhé, các bạn thờ cúng (làm cơm, đốt vàng mã dâng lên các cụ vì các bạn tin thế này thế này...) còn người công giáo họ kính nhớ tổ tiên (ngày giỗ thì họ hàng họp mặt đọc kinh cầu nguyện, ôn lại kỷ niệm các cụ, đánh chén), người công giáo họ giành hẳn một tháng (tháng 11 hàng năm là tháng cầu hồn_họ đọc kinh cầu nguyện sáng tối cho người đã mất_kiểu như các bạn đốt vàng mã, mâm cơm cho các cụ_chắc 2 lần trong năm), mà họ làm từ tâm thiện, ko dùng tiền được (nhiều bác đốt vàng mã lấy danh hoặc tỏ hơn người), vì sao họ không cúng (dâng mâm cơm, chén rượu nhạt... lên các cụ) vì xuất phát từ tín điều công giáo (kinh thánh) nhé_{thân xác và linh hồn}, chứ ko phải vatican: "ngươi là cát bụi và cát bụi phải trở về với cát bụi (nên không dùng được cơm uống rượu cưỡi BMW được)," còn linh hồn là bất tử và ngày tận thế thân xác sẽ sống lại và chịu phán xét về công và tội đã làm ở trần thế. Mấy bác chửi họ vớ vẩn thế các bác thờ cũng cũng vớ vẩn ah vì đều có niềm tin vào các cụ. nhục chưa.

    Bảo người công giáo theo Pháp, theo Mỹ phản bội dân tộc là không đúng, nói thế này thì đúng nè: người công giáo không theo cộng sản (vô thần).100% luôn luôn đúng ở mọi thời điểm.

    Nhìn vào năm 1946 để thấy tinh thần dân tộc của người công giáo nhé. cái này các cháu trên này phải học Bác Hồ. Nói thế cho nó vuông luôn.
    Công giáo là tà đạo, là thuốc phiện thì khổ thân cho kẻ nói điều đó vì có ngày bị công an cho vào khám nhé, nói thế là chống lại nghị quyết của Đảng về tôn giáo nhé (dám cãi lại cha mẹ mình), cả Quốc hội còn đứng dưới nghị quyết của Đảng nhé (vụ boxit tây nguyên), bài học nhé mấy chú mấy bác, phát ngôn phải ở lề phải. hehe

    Có bạn lại nói là đạo phật ngon lành thế với dân tộc, cái này một phần từ giáo lý đạo phật, một phần vì cơ cấu tổ chức của đạo phật (cơ cấu tổ chức của Công giáo chặt chẽ và không chịu ảnh hưởng của nhà nước thế tục_không thể bảo giáo hội Việt nam là giáo hội quốc doanh được), phật giáo có tính ôn hòa và khép kín hơn công giáo, lịch sử Việt nam giai đoạn kháng chiến chống Pháp 46 -54 dân công giáo họ lập ấp chiến lược không theo anh Pháp cũng không theo anh ********* và chiến tranh Việt nam (nhà mình uýnh nhau) miền nam dân 54 họ chống cộng nhiệt tình (hai miền uýnh nhau đây có khi con giết cha, cháu giết ông_chỗ mình có trường hợp bác (đỏ)đánh giáp la cà với thằng cháu ruột (ngụy_vô duyên khi nói họ là ngụy), dân tọc cái éo gì thế_ giải thích đi nếu nói dân tộc_tự hào là chưa đủ, phải chấn hưng, hòa giải dân tộc mình đi chứ, ở đây lại là chia rẽ dân tộc vì không tường tận lên các bạn vô hình chung đẩy những người công giáo ra khỏi dân tộc mình_lỗi tại các bạn đó). Nghĩ lại thực dân Pháp nó gọi dân mình là alamit (dân nhược tiểu) cũng có ý đúng đấy. nhục thêm lần nữa.

    P/S: Người công giáo mà có ý tham lam của cải người khác, vợ người khác, thấy gái đẹp muốn xxxx là phạm tội rồi nhé. Lề luật của họ đấy, không đơn giản như mấy bro vẫn nghĩ nhé, nhiều tinh thần luật được lấy từ lề luật công giáo mà ra đó.




    Bảo công giáo phản khoa học hoặc giết hại khoa học thì đơn giản lắm: liệt kê nhà khoa học và tác phẩm khoa học thấy ngay. Việt nam mình chỉ cần liệt kê Đắc Lộ (công đầu sáng tạo chữ quốc ngữ) và 1/3 người có ảnh hưởng đến sự phát triển Việt nam (hai người còn lại là Lý công Uẩn_chế độ hành chính và Nguyễn Hoàng_có công mở mang bờ cõi)

    Thống kê số liệu tín đồ công giáo là chuẩn xác hơn nhà nước vì họ họ có số liệu được đối chiếu từng gia đình trên cơ sở sổ rửa tội và người thực thi là ông trùm họ từng giáo họ.

    Còn về người công giáo thế này thế lọ thế chai thì thôi khỏi tranh cãi các bác cứ tiếp xúc với người công giáo, cứ tìm hiểu sinh hoạt lối sống và lợi ích theo tôn giáo thế nào rồi chiêm nghiệm cho bản thân sau đó mới phát ngôn, chớ hồ đồ hỏng việc ( tiếp xúc với 10 công giáo và 10 người lương dân có kết quả ngay)

    Vụ Thái Hà thuần túy mang tính chất chính trị, éo phải thượng tôn pháp luật hay tranh chấp đất đai. Mà chính trị không phải là môn khoa học chính xác. mấy bố mõ làng nó thể hiện ra sự không chính xác rùi đấy.
  7. minae1971

    minae1971 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/11/2003
    Bài viết:
    144
    Đã được thích:
    0
    Một thứ sản phẩm bã đậu của một nền giáo dục bưng bít, đồi bại.

    Chính quyền lịch sự hả ? Huy động lưu manh bóp hạ bộ người ta phải chăng là 1 hành vi lịch sự ? Còn sổ lương thì cứ lên các A là có ngay nhé. Đơn giản hơn nữa là đến ngồi chầu chực ngày đêm ở một số nơi thờ tự và quan sát hành xử mấy vị tu hành là biết.

    Hỏi thử coi, Chùa Báo Thiên xây khi nào ? Tháp Báo Thiên bị phá khi nào ? Chùa bị phá khi nào ? Khi Pháp nó sang thì chùa hiện trạng như thế nào ?

    Trả lời: Chùa Báo Thiên được xây dựng dưới thời Lý, Tháp Báo Thiên bằng đồng, được coi là một trong "tứ đại khí" của Trần Thăng Long. Tháp bị quân Minh phá tan trong khi Vương Thông bị Vua Lê Thái Tổ vây trong thành Đông Quan để lấy đồng đúc vũ khí. Phần còn lại của chùa bị Lê Chiêu Thống phóng hỏa đốt cùng với Phủ Chúa Trịnh, ngay sau khi Chúa Trịnh Bồng chạy trốn khỏi Thăng Long. Từ đó cho đến khi quân Pháp chiếm Hà Nội, trong hơn một trong năm, đất Chùa Báo Thiên cũ là một bãi chợ hoàn toàn vô chủ, thỉnh thoảng người ta còn hành quyết tội phạm ở đấy. Cái chùa Pháp nó phá là Chùa Báo Ân, chứ không phải Chùa Báo Thiên, ở bên kia Bờ Hồ, là nơi có Bưu điện và Nhà khách Chính phủ bây giờ.


    Mà tôi đã nói đạo giáo nào đâu mà có người đã nhảy dựng lên thế hả ? Có tật giật mình hả ?
  8. darkpanther

    darkpanther Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    12/07/2009
    Bài viết:
    701
    Đã được thích:
    7
    Tôi là người vô thần, tôi chả cần biết Jesu Phât tổ nào cả, tôi chỉ biết nước này là của dân Việt đổ máu tạo ra, nó thuộc chủ quyền của dân Việt và do dân Việt Nam quyết định, hiến pháp quy định đất đai là tài sản toàn dân, bị giải toả vẫn có đền bù thì phải đi. Luật pháp quy định tự do tín ngưỡng chứ không phải đặt tín ngưỡng lên đầu luật pháp. Ờ mà mới đẻ ra đã bị vứt vào giáo thì tự do chỗ quái nào nhỉ, mà thằng nào mới bị nhồi, bị bưng bít.
    Tôi rút lại lời nói chính quyền lịch sự, đã làm chính trị thì thằng nào cũng như thằng nào, xin thay bằng chính quyền "e ngại" các tôn giáo, chẳng qua là đất còn nghèo, còn chưa vững thôi nên mới mắt nhắm mắt mở thôi.
    P/s: nói rõ luôn A nào, gặp ai, chùa nào, địa chỉ giúp, nói trổng thế ai mà mò được.
    -----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------
    Nói thẳng thế này, ai dám phủ nhận Công giáo nương theo thực dân Pháp để tiến vào VN rồi sau đó đu theo Mỹ để tiếp tục tồn tại, mở miệng ra là nói công lớn lắm, nhưng mấy thứ "công trạng" đó toàn là công cụ để đẩy mạnh sự thống trị của thực dân, để chia rẽ dân tộc. Máu người Việt đã đổ gần 100 năm thì trong đó " công lao" của Công giáo có mấy phần? Chả có giáo lý tôn giáo nào mà kêu làm chuyện xấu cả, ông trên kia nói có tu sỉ bóp xx người khác thì cũng có linh mục đè con chiên trong nhà thờ vậy, vậy tức là Công giáo khuyến khích điều đó à?? Đẩy người Công giáo ra khỏi dân tộc? Chứ không phải người Công giáo là người của Chúa à, tôi còn nhớ 1 câu nổi tiếng "Thà mất nước chứ không thà mất chúa" cơ mà.
  9. chanhhoichanh

    chanhhoichanh Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/10/2010
    Bài viết:
    169
    Đã được thích:
    0
    Đừng đánh đồng giữa một vài linh mục tu sĩ với cả giáo hội công giáo, có khi nào bạn khám phải bác sĩ rở hơi rồi không bao giờ đến bệnh viện không.
    Chửi bới nhau trên diễn đàn, nhục mạ tôn giáo, bôi nhọ phẩm giá của người khác thì trời tru đất diệt. Chúng ta hay tự hào vì dân mình đoàn kết, đừng đánh giá người khác khi chúng ta chưa (không) đủ thông tin. Hãy kiểm nghiệm đã các bro ah, vì nếu là người hiểu biết họ không giám nói càn thế này. Nếu người công giáo ở Việt nam là tiểu số, sinh sau để muộn (kiểu như con cháu trong gia đình Việt này) thì với tư cách là cha mẹ, anh chị lẽ ra phải bao bọc yêu thương và thông cảm hơn chứ. đúng không?

    Chiến tranh 100 năm mang đến nỗi bất hạnh cho cả dân tộc này, tự hào thì ít mà đau thương thì nhiều. Thấy một dân tộc nhiều anh hùng thì ắt dân tộc đó bất hạnh (giá như nhiều anh hùng ngăn chiến tranh, lao động kinh tế tốt biết bao).

    Tranh chấp đất đai là vấn đề hiện hành, phổ biến trong xã hội mình, chỉ có mấy thằng điên ngồi đáy riếng mới không biết, cái này do yếu tố lịch sử, chiến tranh và sở hữu toàn dân về đất đai nó gây lên, yếu tố pháp luật chỉ là bề nổi thôi. Thái Hà và nhà chung là tranh chấp mang yếu tố chính trị nữa, nó phức tạp hơn nữa, nhưng chí ít dân mình được 2 cái công viên. Còn người công giáo được thấy rõ.

    Nói thêm cho các bạn thấy được phần nào vì sao người công giáo, giáo hội Việt Nam không ưa nhà nước hiện hành vì họ có nhiều cơ sở bị chưng thu, chưng dụng lắm. Ai ở Hà Nội thì thấy bệnh viện Sanh pôn, Bệnh viện Việt Nam cu ba, bệnh viện Đống Đa, khách sạn La Thành... là những nơi người họ làm việc, làm việc cứu chữa người bệnh.

    Nói thật là 7%(10%) dân số Việt nam đang không còn tin vào ....., hay như một số bạn nói thì là 90% dân Việt còn lại nếu coi ....ngu)không bao giờ nữa.
  10. chanhhoichanh

    chanhhoichanh Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/10/2010
    Bài viết:
    169
    Đã được thích:
    0
    Tôi khuyên các bạn công giáo không nên vào box này vì nhiều người cuồng tín, không lý lẽ, hiểu biết hạn hẹp, nông nổi.
    Tôi nói thật lòng, để tài là công giáo và dân tộc nhưng chỉ thấy mạt sát tôn giáo thôi. Hãy cùng chia sẻ xem nguyên nhân vì sao 7% dân công giáo không cùng với dân tộc này trong nhiều trường hợp như: triến tranh 2 miền 54 -75 người công giáo miền bác không chiến(bố tôi bị ép đi bộ đội nhưng cụ bỏ trốn về làm công nhân_tôi tự hào vì điều này khi nghe bố tôi phân tích khi ông bỏ trốn_ông nghĩ rất xa nhưng giờ vẫn giữ được thẻ bộ đội), hoặc thời kỳ (một bát năm bát 1858 - 1945 người công giáo đứng ngoài dân tộc hoặc năm 1946 người công giáo cống hiến hết mình cho cách mạng để rồi 1954 họ lại phải bỏ quê cha đất tổ, bỏ ngôi thánh đường yêu dấu của họ di cư vào nam. Đấy chúng ta thử nhìn nhận, thử quan sát và phân tích, rất nhiều bạn trẻ tham gia....

Chia sẻ trang này