Tổng kết các giai đoạn Lịch sử Việt nam trong thế kỷ 20

Gì mà bức xúc thế chú, anh là anh bảo bọn địa chủ cường hào ác bá, bọn quan lại nửa phong kiến nửa tay sai thực dân, bọn viên chức trung thành với Pháp, bọn theo Nhật buôn lương thực và những lũ như chúng nó ấy mà.
Hay là chú cho rằng bọn ấy để rút tiền nhà băng để lại ở miền Bắc hết, còn vào Nam lập nghiệp từ đầu?
Anh ngu thật, NHƯNG CHÚ NGU HƠN ANH NHIỀU LẮM.
Cảm ơn chú quan tâm, nhưng dân VN không ăn c. bao giờ cả, món đó các chú quen dùng chứ ở VN chỉ có chó phải ăn thôi. Lương thực VN tự túc được trong 9 năm kháng Pháp cơ, chỉ nhận viện trợ đồ LX, TQ các thức ăn kiểu lương khô để phục vụ chiến trường.
Chú ạ, đừng có suy bụng chú ra bụng người, người VN có đói cũng không bốc c. ăn như nhà các chú đâu.
Tiêm phòng dại chưa đấy?

Gì mà bức xúc thế chú, anh là anh bảo bọn địa chủ cường hào ác bá, bọn quan lại nửa phong kiến nửa tay sai thực dân, bọn viên chức trung thành với Pháp, bọn theo Nhật buôn lương thực và những lũ như chúng nó ấy mà.
Hay là chú cho rằng bọn ấy để rút tiền nhà băng để lại ở miền Bắc hết, còn vào Nam lập nghiệp từ đầu?
Anh ngu thật, NHƯNG CHÚ NGU HƠN ANH NHIỀU LẮM.
Cảm ơn chú quan tâm, nhưng dân VN không ăn c. bao giờ cả, món đó các chú quen dùng chứ ở VN chỉ có chó phải ăn thôi. Lương thực VN tự túc được trong 9 năm kháng Pháp cơ, chỉ nhận viện trợ đồ LX, TQ các thức ăn kiểu lương khô để phục vụ chiến trường.
Chú ạ, đừng có suy bụng chú ra bụng người, người VN có đói cũng không bốc c. ăn như nhà các chú đâu.
Tiêm phòng dại chưa đấy?
[/quote]
Không dám, phần ngu của chú anh không dám tranh giành, chú cứ ngu tự nhiên! Xin nhắc cho chú là cái bọn địa chủ cường hào ác bá đó chúng nó cũng quyên khá nhiều vàng bạc trong tuần lễ vàng 9-45 đó, để rồi đến 55 các chú cán ngố uống nươc cả cặn phang địa chủ tơi bời mà hổng có nhớ gì đến ngày trước cả. Anh là anh cứ nóng tính thế đấy, găpnhững thằng ấu trĩ như chú là anh cứ nói thẳng. Các chú VC không chỉ nhận viện trợ LX, TQ trong chiến tranh mà kể cả sau chiến tranh vẫn ngửa tay đi ăn xin như thường, chú xem ngày xưa các loại nồi niêu áp suất, bàn là tủ lạnh gì gì đó ở đâu ra mà lắm thế, chú ngẫm nghĩ đi nhé, càng nói với chú anh càng thấy phì nhời thôi. chẹp!

Lại ngu nữa, những người ủng hộ trong tuần lễ vàng thì đa số ở lại miền Bắc, tham gia hoặc ủng hộ kháng chiến.
Mà số đó ít lắm chú!
Cái ngu của chú đủ rồi thì chú tranh phần của anh làm gì? Ngu thế không biết

ặc ặc, xin chú, chú đừng làm anh thất vọng về cái sự hiểu biết vốn đã rất nông cạn của chú. Chú không đáng để cho anh viết nhiều chữ, anh chỉ cho chú tên của một bà địa chủ bị xử bắn đầu tiên trong đợt cải cách ruộng đất: bà Nguyễn Thị Năm. Chú có thể tìm hiểu thêm về hành vi gian ác, theo Tây Tàu gì đó của bà này trong tuần lễ vàng đó nhé. Chán chú lắm rùi, chú làm ơn bớt lèm bèm để giấu cái ngu dốt của chú đi anh còn khen được một câu, cố mà học hỏi để tiến bộ nha!

Ơ, thế bả bị bắt cóc từ trong Nam ra để xử bắn à??? Sợ quá lảng chuyện à?
À mà chú lảng anh chả trách. Ai đi chấp thằng ngu hơn mình

ặ, thỏ bỏÊ bỏằi mỏằTt 'ỏằâa thỏằ'i nĂt nhặ thỏ này 'ặỏằÊc. Thỏ nha

Hoan hô Bongbang, vì chị thấy nhiều CCCB cãi cùn, dốt nát, không biết thế nào là phải trái nên quay ra giở trò bôi nhọ, chửi đổng. Đến cả cha già dân tộc (đến Ông tổ chống + nhà chúng nó khi nhắc tới cũng phải lời lẽ kính cẩn) mà chúng cũng dám xúc phạm. Bọn mất nết này tốt nhất không nên được dùng tiếng Việt, mà cái đất nước nào vô phúc đang phải chứa chấp chúng chắc cũng chẳng sung sướng gì.
Nếu ai đó không đủ lịch sự biện lý như Bongbang, thì nên kiếm chỗ khác, những diễn đàn anti+ bẩn thỉu, còn ở đây, chị lịch sự lắm cũng phải lên tiếng:
"Xéo cha chúng mày đi!"

Đề nghị các bạn giữ tinh thần hòa nhã, tránh xúc phạm lẫn nhau!
Đau lòng mẹ Âu Cơ lắm!

- Hút máu như thế nào. Liệu bạn có thể chi tiết nó ra được chăng ?
Do mỗ ra đời khi chiến tranh sắp kết thúc nên mỗ chỉ được biết thông qua lời kể của các ông, bà và các tác phẩm Văn học hiện thực phê pháp của Nam Cao, Ngô Tất Tố, Vũ Trọng Phụng, Nguyễn Công Hoan...Những nhân vật chị Dậu, Chí Phèo, Lão Hạc đại diện cho lớp nông dân thống khổ thời đó đã bị hút máu như thế nào. Không thể bảo các nhà văn không tả thực vì họ cũng không phải bị chi phối bởi lý tưởng CS hay chính kiến chính trị gì ráo, thậm chí sau này đa phần họ cũng ngậm ngùi vì Văn nhân Giai phẩm.
?oGiai cấp nông dân là giai cấp đông đảo nhất nhưng bị vùi đầu vào nỗi lo tồn tại, vô học, nên trở thành đối tượng chính bị áp bức bóc lột, kiếp sống chẳng khác gì con vật?
- Đây là tình trạng chung của chế độ PK, cho dù có Pháp vào hay không thì người nông dân từ ngàn năm vẫn là những người như thế.
Bạn nói đúng, và vì vậy dù không có giặc Pháp thì chế độ phong kiến nhà Nguyễn cũng đáng phải đập bỏ ngay từ lúc nó chưa thành bù nhìn. Do đó, không thể đánh đuổi mỗi Pháp mà phải lật đổ luôn cái triều đình phong kiến thối nát này mới là thực sự giải phóng dân tộc.
- Tôi cho rằng VN lúc đó không có giai cấp tư sản. Chỉ có lèo tèo vài ông có ít gia sản. Chưa đủ hình thành nên cái mà chúng ta hay gọi là ?o Giai cấp?. Ngay cả lực lượng công nhân lúc đó cũng rất nhỏ bé.
Giai cấp tồn tại hay không là phụ thuộc họ là ai, đại diện cho phương thức XH nào chứ không có nghĩa là họ nhiều hay ít! Đằng này Bạch Thái Bưởi đã làm nhiều chuyện để cạnh tranh lại với Pháp. Tôi còn nhớ mãi câu chuyện của bà nội về tuyến tàu khách Hải Phòng- Hòn Gay của ông.
- Tôi cho rằng như thế là không đúng : nói đến người dân Việt Nam lúc đó là thì phải hiểu rằng nói đến người nông dân ( vì nông dân chiếm tuyệt đại đa số ) Các cuộc kháng chiến chống ngoại xâm của VN từ khi Pháp đánh chiếm VN thì thành phần tham gia đa số vẫn là người nông dân, không phải các nhà yêu nước trước đó coi người nông dân và công nhân không có tinh thần yêu nước mà do bởi 1 lý do nào đó ???? ( Chưa tìm ra ) họ đã không thể vận động nông dân và công nhân đi theo phong trào của họ.
Tôi nói rồi, Vì các nhà tư tưởng CM TS, Cần Vương đã không quan tâm đến lợi ích và sự nghiệp giải phóng các giai cấp khốn khổ này nên đã không lôi kéo được họ. Trong khi đó CN Marx-Lenin lại là lý thuyết cách mạng đặt Công nhân và liên minh công nông lên đỉnh cao, một lý thuyết thực sự hấp dẫn họ, đưa họ đến với Phong trào CM. Vì vậy mà Nguyễn Ái Quốc mới reo lên như thế.
- Sự thật là cả dân tộc đều đứng lên đi theo ********* chứ không phải đi theo Đảng Công Sản.Những bài viết sau này quy công CMT8 về tay Đảng là hoàn toàn mang tính nhận vơ về mình.
Nhưng bạn liệu có phủ nhận được là những người mang tư tưởng CS đã chiếm đại đa số về số lượng. Giữ yếu tố cơ bản (100%) tại các cơ sở địa phương (cấp xã, thôn xóm) và các vị trí chủ chốt cao nhất. Họ đã là người đem lại sự thành công nhanh chóng của CM Tháng 8 đến tận gốc. Các tâng lớp khác số lượng ít, không phải là những người chịu hy sinh gian khổ trực tiếp của tuyến đầu và chỉ là phần ngọn của cuộc CM.
- Cái này không thể trách nước Mỹ được vì những gì HCM đã hoạt động trong Quốc Tế Cộng Sản thì ngay cả Stalin cũng còn đặt dấu chấm hỏi thì làm sao có thể trách nước Mỹ không hiểu HCM. Thực tế việc quân đội các nước vào VN thì đều do quyết định của các 4 nước trong Đồng Minh : Anh , Mỹ, Liên Xô, Trung Hoa Quốc Dân. Nếu mà nói đây là 1 mưu đồ thì chính Liên Xô cũng là người đồng ý cho giải pháp đó.
Tôi đâu dám trách, chỉ dám bảo là vì họ dốt và thiện cận nên kết cục gieo vạ cho người và mang vạ cho mình mà thôi.
Cái này phải xem xét lại vì lúc đó khối cộng sản không thể giúp được ai vì còn đang trong quá trình phục hổi sau chiến tranh. Nói cho đúng là lúc đó cả thế giới chỉ có Liên Xô là có Đảng Cộng Sản nắm quyền, các nước khác hoặc là chưa được nắm quyền ( Trung Quốc ) hoặc đang hình thành (Đông âu) mà LX thì sau chiến tranh TG II, với những thiệt hại khủng khiếp như thế thì làm sao giúp được ( mà ở xa nữa ). Nước có thể giúp đỡ toàn thế giới lúc này chỉ có anh chàng Mỹ, nhưng không may cho VN là Mỹ lại không khoái Cộng Sản HCM.
Cái này không hẳn là đúng đâu. Quân đội Soviet đã làm rất nhiều, thậm chí hi sinh xương máu để giúp các phong trào CS các nước khác. Mà rõ ràng là ngoài việc duy trì tư tưởng CS, chẳng vì cái gì khác.
- Lúc đấy chẳng ai dự đoán Pháp thua cả. Vì chẳng ai buồn dự đoán kết quả. Giặc đến thì phải đánh và chỉ biết đánh.
Bạn có đùa không? Hồ Chí Minh đã nhìn rõ chuyện Pháp sẽ thua thì mới đánh. Người đã nói không ít lần năm 1946 tại Pháp, tại Đà Lạt và thư gửi Toàn quyền Pháp. Ngay năm 1950 Người lại nhắc lại một lần nữa nhưng mãi đến 1954 người Pháp mới chịu hiểu thấu đáo.
1950- Tôi không cho rằng là do Mỹ bỏ rơi mà ********* đi theo khối Cộng Sản. Đó chỉ là chưa tới lúc ( vì còn yếu không được phép lộ rõ bản chất ). Khi Trung Hoa Cộng Sản lên nắm chính quyền thì ngay lập tức với mối quan hệ thân hữu với CS Trung Hoa, Bộ phận CS ở VN lập tức nhận ra cơ hội và được tiếp thêm sức mạnh để bắt đầu lái ********* đi sâu vào hệ thống CS. Tới đây, ********* chỉ còn là cái vỏ, ruột là CS nắm quyền lực quân sự trong tay. Đây cũng là năm bắt đầu nhận viện trợ quân sự của TQ. Năm bắt đầu xảy ra sự đối đầu giữa CNTB và CNCS vì 2 bên đã qua thời kỳ phục hồi lài sức lực sau Chiến Tranh Thế Giới. Vì vậy việc Pháp nhận viện trợ của Mỹ hoặc VN nhận viện trợ của Trung Hoa CS thì đều là chuyện bình thường cả. Việc Mỹ có mưu đồ gì đấy trên đất nước VN giai đoạn này Liệu có thể làm rõ hơn không.Có tài liệu nào chứng minh : Mỹ đã có sẳn kế hoạch để thay chân Pháp sau này vào năm 1950. ?????? Trong khi đó cuối năm 1949-đầu năm 1950 : HCM và Trần Đăng Ninh đã có mặt ở Bắc Kinh và trực tiếp đặt vấn đề xin viện trợ quân sự ( tức chỉ 2 tháng sau ngày 1/10 và hơn 1 tháng sau khi Trung Hoa CS chiếm được Hoa Nam)
- Tôi không cho rằng năm 1950 là năm bắt đầu sự tách rời về ý thức hệ của những người theo ********* mà tôi cho rắng đó là năm 1951 khi Đảng Lao Động VN ra đời và giương cao ngọn cờ CS. Tôi cũng không cho rằng đó là những lời biện hộ bởi vì theo tôi họ ( những người đã rời bỏ VM lúc đó ) không có tội lỗi gì khi làm như vậy ( Nếu bạn có quyền lựa chọn thì người khác cũng đựơc quỳên lựa chọn ) Nếu bạn được quyền lựa chọn gia nhập ĐCS thì tôi cũng được quyền lựa chọn không gia nhập ĐCS. Bởi vì như bạn nói : ********* đã bị thay thế bởi Đảng VN, vậy với vị trí những người không CS và đi theo VM, bạn chỉ 2 con đường : 1. Đi theo CS 2. Rời bỏ CS và rất nhiều người đã chọn con đường thứ 2.
Cái này bạn sai rõ ràng. Như tôi đã nói ở trên,những người CS thực tế có sự giúp đỡ của Stalin hay Mao hay không thì họ cũng là thuyền trưởng và thuỷ thủ của con tàu *********, chỉ một số sĩ quan tàu mới thuộc về các tầng lớp khác. Nhưng họ không lộ diện là vì họ biết CM Việt nam không thể cập bờ thắng lợi nếu không có các sĩ quan giữ vai trò chuyên gia, tri thức. Và họ muốn tránh bầy thuỷ quái cứ ngửi thấy hơi CS là lao đến. Tôi cũng không loại trừ khả năng Hồ Chí Minh thực sự muốn chuyển hướng theo một con đường phù hợp với hoàn cảnh dân tộc nhất vì Bác đã từng nói "CNXH là cứ có gì có lợi cho CM Việt nam thì làm..." thì ai dám bảo đảm là CNXH của Bác chắc gì đã giống của Mao, của Stalin? Nhưng đến 1950 thì Hồ Chí Minh bị đặt vào thế không còn lựa chọn nào khác trước sức ép của tình hình Quốc tế.
- Tôi không cho rằng đó là 1 luận điểm hết sức phức tạp : Trái lại nó l à đơn giản và đang bị làm phức tạp.Do những gì gọi là : ?o nguyên thủy ?o thì đến bây giờ đã không còn phù hợp nữa và những gì đang gọi là ?o phù hợp ?o thì không biết có phải là CN Marx-Lenin hay không ?
Điều này cao siêu quá, tôi chưa đủ trình độ bàn luận.
Nếu ngay cả những người CS còn không thể nhận thức đúng đắn như bạn nói thì những ngừơi không CS mà không nhận thức ?ođúng đắn? như bạn nói là điều hoàn toàn bình thường. Và tôi thấy điều này đối lập với điều bạn viết ở đoạn ?o những lời biện hộ sỗ sàng?
Vậy thì theo bạn, Lê Chiêu Thống cũng chạy sang nhà Thanh để cứu đất nước trước hoạ Tây Sơn chắc?!
Tôi không cho rằng : Những người này chống Cách Mạng như bạn nghĩ. Những người này chỉ chống phá Cộng Sản thôi. Hình như bạn bắt đầu có ý đồ đồng hoá giữa 2 phạm trù ?o Cách Mạng? và ?oCộng Sản?.Tuy lúc này tôi chưa đọc hết đoạn dưới nhưng tôi cũng rút ra kết luận là : Bạn sẽ làm cho ngừoi đọc nghĩ rằng 2 điều đó như 2 cặp phạm trù anh em không thể nào thiếu nhau.
Đúng như vậy, lúc bấy giờ những người CS là lực lượng CM đông đảo, là người cầm lái con tàu CM có thể nói là duy nhất. Nên muốn giải phóng dân tộc, đem lại độc lập dân tộc là phải ngồi trên con tàu ấy. Nếu cảm thấy không "nuốt trôi" thì tìm hoang đảo mà bơi vào. Còn bơi sang tàu địch để bắn vào con tàu Dân tộc thì đừng đổ vạ là "tao chỉ bắn CS thôi..." mà đấy là phản quốc, phản dân tộc!
?oCho nên Hồ Chí Minh đã thực hiện sự Đại đoàn kết dân tộc tuyệt vời trong giai đoạn 1945-1946, để làm nên CM Tháng 8 và bảo vệ nền độc lập. Bài học này dilac mỗ đánh giá là tuyệt vời nhất trong tư tưởng Hồ Chí Minh, vẫn mãi mãi sáng giá trong lịch sử. Bất cứ ai làm trái, rồi không sớm thì muộn sẽ bị lịch sử trừng phạt.?
Nếu đây là bài học tuyệt vời nhất theo Dilac thì rõ ràng : Tư tưởng HCM hoàn toàn không phải là 1 tư tưởng CS. Sao ngày nay người ta lại hướng đến việc lấy Tư tưởng HCM làm nền tảng cho lý luận CS tại VN. ????
Cái này là cả một vấn đề quá lớn. Nhưng giờ đấy mỗ xin khẳng định luôn là nếu không lấy Tư tưởng Hồ Chí Minh làm kim chỉ nam, thì chẳng còn cái gì để làm cho người ta tin, thuyết phục người dân Việt nam hơn Tư tưởng Hồ Chí Minh. Trong khi rất nhiều ĐVCS thoái hoá biến chất, lòng tin của nhân dân sa sút, nhiều cơ sở lí luận bị lung lay, thì nếu bạn là ĐCSVN, bạn biết trông cậy vào đâu ngoài Tư tưởng Hồ Chí Minh?!
Tôi không cho rằng những người di cư là bỏ chạy vào miền Nam vì HĐ Geneve có điều khoảng cho phép mọi công dân 2 miền đều được phép chọn nơi ở mới : Bắc hoặc Nam. VNDCCH đã ký hiệp định như thế Tại sao khi người dân di cư từ Nam ra Bắc thì gọi là : ?otập kết? còn người dân di cư từ Bắc vô Nam thì gọi là ?obỏ chạy?????
"Tập kết" vì một bên khi cha mẹ anh em vợ chồng chia tay thì hẹn 2 năm Tổng tuyển cử Bắc Nam sẽ lại sum họp một nhà, tràn thề hy vọng sẽ thống nhất đất nước. "Bỏ chạy" là vì rời bỏ quê cha đất tổ mà không ngoái đầu lại, thậm chí còn mong cảnh chia rẽ dân tộc bị kéo dài, đi chẳng vì đất nước mà vì "chúa đã vào Nam"!
Hình như các bác miền Bắc hồi đấy biết chắc chắn rằng sẽ có chiến tranh ????.Hay là theo ý bạn : các bác ấy có ý đồ như vậy.
Cái này thì xin khẳng định luôn là không phải là ý đồ mà Hồ Chủ tịch đã nhận định như vậy ngay sau khi biết kết cục của hiệp định Geneve và thái độ Mỹ không kí cam kết về Đông Dương, Bác đã nói ngay "...Rồi đây, dân tộc ta sẽ còn phải đối diện với một kẻ thù mạnh, nguy hiểm và thâm độc hơn nhiều, đó là đế quốc Mỹ..."

Nhiệm vụ của mod là phải xóa những dòng chữ chửi bới như của ông quangtri72 ở trên chứ không phải hô hào hòa nhã chung chung như vậy. Còn để những dòng chữ như trên mà hô hào người ta hòa nhã thì đâu có được.