1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Topic dành cho thảo luận hoá học!

Chủ đề trong 'Hoá học' bởi King_of_god_new, 09/11/2002.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. King_of_god_new

    King_of_god_new Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    22/03/2002
    Bài viết:
    1.744
    Đã được thích:
    1
    Topic dành cho thảo luận hoá học!

    Từ Hydro và Oxy chúng ta cós thể tổng hợp thành nước. Các d-ặc tính của H2O tổng hợp không khác với nước tự nhiên.
    Từ chất vô cơ có thể tạo thành chất hữu cơ (Xem thí nghiệm của Miller vàUrey):
    http://www.chem.dukẹedu/~jds/cruise_chem/Exobiology/miller.html

    Amino Acid tổng hợp không khác Amino Acid tự nhiên.

    Phân tích một cách tương tự, từ chất hữu cơ chúng ta có thể tổng hợp thành tế bào sống (embryo). Tế bào sống này sẽ không khác tế bào tự nhiên. Sơ d-ồ gen của con người sắp d-ược xây dựng hoàn chỉnh.

    Và tiếp tục suy luận như vậy.... chúng ta có thể tổng hợp từ đất đá thành người Tất nhiên hiện nay chúng ta chưa tổng hợp được bởi vì chúng ta chưa tìm ra cách tông hợp chứ không phải không thể tổng hợp.

    Các bạn nghĩ sao về vấn đề này? Cách suy luận tương tự như vậy có vấn đề gì không?
    ++++++
    Tớ mong các cậu cùng thảo luận nhé!



    Để chú ý đến nguời ta chỉ cần 1', để thích nguời ta chỉ cần 1h, để yêu người ta chỉ cần 1ngày nhưng để quên ngươì ta thì phải mất cả đời!
  2. ngthhuan

    ngthhuan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/03/2002
    Bài viết:
    1.391
    Đã được thích:
    0
    King of god chắc đã nghiên cứu kỹ đề tài rồi. Tớ thấy thế này, cách suy luận trên chỉ mang tính lý thuyết, còn trên thực tế là không tưởng.
    Nếu bạn đã suy luận như thế. Thì mình cũng có thể diễn giải minh họa tiếp : nếu bố trí dây chuyền công nghệ hợp lý, người ta sẽ cho đất đá và bất cứ cái gì lấy từ thiên nhiên vào một dây chuyền đầu vào và đón nhận một ... con người ở đầu ra. Như các dây chuyền sản xuất xe máy Trung Quốc vậy.
    Thực tế, người ta càng ngày càng có vẻ gần đến công nghệ như thế, như lai tạo gen, sinh sản vô tính,.... Nhưng công nghệ sản xuất con người thì sẽ không khả thi. Nhất là cái rào cản khi người ta nghĩ đến việc sản xuất 200 Hít le, 200 Pôn pốt, và một số đáng kể Bin Laden,.... và những cái đáng sợ khác nữa.

    YÊU MỌI NGƯỜI, TIN VÀI NGƯỜI, ĐỪNG XÚC PHẠM AI CẢ
  3. TheHollowMan

    TheHollowMan Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    14/11/2001
    Bài viết:
    882
    Đã được thích:
    0
    Ko thể nói như vậy được. Việc sinh sản vô tính được cừu Dolly đã là 1 bước tiến lớn của loài người. Tuy vậy, cho đến nay, những thành tựu tiên tiến nhất của loài nguời cũng chỉ dừng ở mức chế tạo thành công các bộ phận cơ thể nhân tạo. Còn cái khó khăn nhất là bộ não và trái tim con người thì khó mà có thể tạo lập được. Nhưng hi vọng rằng, đến một lúc nào đó, có thể có như vậy. Khi đó, ta có thể cứu được bao nhiêu là người.....
    Ứng dụng của vấn đề này hiện nay có lẽ là quan trọng nhất trong nông nghiệp, tạo ra lương thực thực phẩm vô hạn cho loài người.... Dù sao, cũng chỉ là 1 tương lai ko xa nữa....
    [blue]
    The sword is a weapon for killing...
    The art of the sword...
    ...is the art of killing...
    ...No matter what...
    ...you use it....
    ...or titles...
    ...you set on it....
    ....that's the only truth...!
    [blue]
  4. tucurie

    tucurie Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    26/02/2002
    Bài viết:
    564
    Đã được thích:
    0
    Những điều mang tính viễn tưởng ở trên sẽ trở thành hiện thực ngay khi con người tìm cách chế tạo được một cái máy có thể phân tích vật chất thành các hạt cơ bản rồi sắp xếp lại các hạt cơ bản đó theo một trật tự mới.Khi đó,ta có thể biến bất cứ cái gì thành một cái mà mình muốn!
    Một tương lai không quá xa vời chăng?
    ---------------
    Gần đây có một thông tin rất thú vị về sự "Dịch chuyển tức thời" mà có lẽ trước đó ai cũng cho là chuyện viễn tưởng.Thế nhưng đó lại là sự thật.Thế thì tại sao ta lại không có quyền tuwỏng tượng ra một thế giới với những điều viễn tưởng?
    .Mọi người xem thử nhé:
    "....Thông tin mã hóa được chuyển gần như tức thời từ nơi này đến nơi khác mà không cần đến một dòng chuyển động nào của các hạt cơ bản. Thí nghiệm đang gây chấn động thế giới, vì nó có thể mở ra một thời đại thông tin mới.
    Nhà vật lý Australia gốc Trung Quốc Ping Koy Lam cùng cộng sự tại Đại học Quốc gia Australia ở Canberra (ANU) vừa thực hiện thành công thí nghiệm chuyển thông tin theo nguyên lý hoàn toàn mới dựa trên "tương tác ma quỷ" của các quang tử (photon). Đúng vào lúc một chùm laser chứa những dữ liệu thông tin nhất định bị hủy tại một vị trí trong phòng thí nghiệm, thì nhóm của Lam đã tạo ra một chùm laser khác giống hệt như thế tại một vị trí khác cách vị trí ban đầu 1 mét. Mặc dù chùm sáng không hề chuyển động từ điểm này đến điểm kia nhưng vì hai chùm sáng giống hệt nhau nên người quan sát có cảm tưởng rằng, chùm sáng đã được di chuyển tức thời từ điểm này đến điểm kia (giống như trong truyện Tây Du Ký, Tề Thiên Đại Thánh dùng phép biến hình và hiện hình để cùng một lúc biến mất khỏi trần gian và xuất hiện trên thiên đình).
    Các nhà khoa học gọi kỹ thuật này là sự "chuyên chở tức thời qua không gian xa cách" (teleportation), một khái niệm xưa nay chỉ có trong truyện thần thoại hoặc khoa học viễn tưởng. Nhưng thí nghiệm của ANU lần đầu tiên đã biến thần thoại thành hiện thực. Vì hai chùm sáng giống hệt nhau, tức là thông tin chứa trong chúng như nhau, nên kết quả thí nghiệm cho thấy: Thông tin đã được chuyển tức thời qua không gian mà không cần đến một dòng chuyển động nào của các hạt cơ bản. Đây là nguyên lý truyền thông tin hoàn toàn mới.
    Thật vậy, trong liên mạng computer điện tử và trong sợi cáp quang hiện nay, thông tin hoặc được chuyển qua các mạch điện tử (tức là nhờ dòng chuyển động của electron), hoặc được truyền trong sợi cáp quang (tức là dòng chuyển động của các photon). Hai dạng truyền thông tin này, mặc dù đã rất nhanh, nhưng đều không thể so sánh được với tốc độ truyền tin tức thời trong thí nghiệm của ANU. Nguyên lý truyền tin này có hai ưu điểm vượt trội: tốc độ siêu nhanh và siêu an toàn (rất khó giải mã ngay cả trong trường hợp thông tin bị đánh cắp). Vì thế, thí nghiệm của ANU đang gây nên một chấn động trong giới khoa học, như tiếng chuông báo hiệu một thời đại thông tin mới sắp ra đời.
    Thực ra, không phải các nhà khoa học Australia đã khám phá ra một nguyên lý hoàn toàn mới. Họ chỉ khai thác một hiện tượng vật lý đã được biết đến từ lâu, đó là hiện tượng "vướng lượng tử", hoặc "rối lượng tử" (quantum entanglement), trong đó hai quang tử (photon) được tạo ra cùng lúc có liên hệ rất kỳ lạ với nhau. Thật vậy, nếu hai photon được tạo ra đồng thời và được đặt ở hai vị trí khác nhau, chúng sẽ không tồn tại một cách biệt lập riêng rẽ, mà ngược lại, luôn có mối ràng buộc chặt chẽ với nhau - trạng thái của photon này quyết định trạng thái của photon kia. Nếu ta buộc photon này tuân theo một trạng thái lượng tử nào đó, thì photon kia cũng lập tức có ngay một trạng thái lượng tử tương ứng. Nói cách khác, nếu biết trạng thái của photon này, thì lập tức ta sẽ biết trạng thái của photon kia. Điều đó có nghĩa là, giữa hai photon tồn tại một quan hệ tương tác nào đó. Tương tác này không phải là một trong 4 tương tác đã biết (hấp dẫn, điện từ, hạt nhân yếu, hạt nhân mạnh). Vậy nó là tương tác gì ? Đến nay, vẫn chưa ai đưa ra được một khái niệm chính xác. Albert Einstein từng gọi đó là "tương tác ma quái" (spooky interaction). Tờ Guardian của Anh số ra ngày 18/6/2002 bình luận: "Hiện tượng này còn bí hiểm hơn cả chính sự tồn tại của vũ trụ". Đa số các nhà vật lý hiện nay "đành" giải thích điều bí hiểm này như một biểu hiện của thế giới lượng tử mà nguyên lý bất định của Heisenberg đã chỉ rõ.
    Bạn có thể hình dung ra nguyên lý bất định này trong ví dụ sau: Giả sử, nếu biết lực tác dụng vào quả bóng trong cú sút phạt của Ronaldinho trong trận Brazil - Anh vừa qua ở World Cup, thì cơ học Newton có thể giúp thủ môn Seaman tính chính xác quả bóng đó sẽ bay ra sao và sẽ rơi vào đâu. Đó là vì trong thế giới vĩ mô, quan hệ nhân - quả là chìa khóa giúp giải thích rõ ràng mọi hiện tượng. Nhưng trong thế giới của các "quả bóng vi mô" (thế giới của các hạt hạ nguyên tử) thì quan hệ nhân - quả hoàn toàn sụp đổ. Các hạt cơ bản hoàn toàn bất định. Tính chất này biểu hiện theo nhiều cách khác nhau, một trong những biểu hiện đó chính là hiện tượng "vướng lượng tử": Một hạt cơ bản có thể cùng một lúc tồn tại ở hai vị trí khác nhau mà giác quan thông thường của chúng ta coi là hai hạt khác nhau.
    Những năm gần đây đang dấy lên một làn sóng vật lý đi tìm những biểu hiện bất định của các hạt cơ bản. Năm 1995, một nhóm vật lý ở Colorado đã làm lạnh vật chất xuống tới -273 độ C (gần 0 độ tuyệt đối), trong điều kiện đó các nguyên tử "ứng xử" giống hệt nhau và tạo thành một "đại nguyên tử". Năm 2001, một nhà vật lý Đan Mạch đã làm chậm ánh sáng đến mức như đứng lại, giữ được nó trong một khoảnh khắc, rồi lại "thả" nó ra để cho nó trở lại chuyển động với tốc độ ánh sáng. Nhưng kỳ quái nhất vẫn là hiện tượng "bất định vị" (nonlocality) của các hạt hạ nguyên tử, tức hiện tượng một hạt có thể xuất hiện cùng một lúc ở hai vị trí khác nhau nói trên. Một bộ óc kỳ lạ như Einstein cũng đành phải mô tả nó như là "tác động ma quỷ từ xa" (ghostly action at a distance), thay vì đưa ra một giải thích theo một công thức toán học nhân - quả.
    Nhưng nhờ thái độ chấp nhận "tương tác ma quỷ" như là một biểu hiện của nguyên lý bất định nên các nhà vật lý đã hướng mục tiêu nghiên cứu vào ứng dụng tương tác đó. Người đi tiên phong theo hướng này là giáo sư Athon Zeilinger (Áo). Năm 1997, lần đầu tiên ông đã nêu lên ý kiến cho rằng do tính chất đồng thời tồn tại tại nhiều vị trí khác nhau nên các hạt ánh sáng có thể được "vận chuyển tức thời" qua những khoảng cách lớn trong không gian. Ngay lập tức 40 phòng thí nghiệm trên thế giới đã bắt tay vào nghiên cứu nhằm biến ý tưởng của Zeilinger thành hiện thực. Thí nghiệm của ANU là một trong số đó, và đây là lần đầu tiên thực hiện được việc chuyển thông tin tức thời qua khoảng cách không gian 1 m, trong đó hai chùm sáng laser thực chất chỉ là một, nhưng đồng thời tồn tại ở hai vị trí khác nhau!
    Tiến sĩ Lam nói: "Về lý thuyết, không có gì ngăn trở con người di chuyển tức thời trong không gian, nhưng vào thời điểm hiện nay, đó vẫn là chuyện viễn tưởng. Tuy nhiên trong tương lai không xa, việc vận chuyển tức thời một vật rắn có thể trở thành hiện thực. Tôi dự đoán trong vòng từ 3 đến 5 năm nữa khoa học sẽ có thể vận chuyển tức thời một nguyên tử....".
    (Theo vnexpress)
    Tucurie

    Trăng muôn đời thiếu nợ mà sông không nhớ ra!
  5. ngthhuan

    ngthhuan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/03/2002
    Bài viết:
    1.391
    Đã được thích:
    0
    Mình biết sự "Dịch chuyển tức thời" chỉ được tiến hành trong phòng thí nghiệm với khoảng cách ngắn (khoảng vài milimét).
    Bạn cũng đã kết luận : Tiến sĩ Lam nói: "Về lý thuyết, không có gì ngăn trở con người di chuyển tức thời trong không gian, nhưng vào thời điểm hiện nay, đó vẫn là chuyện viễn tưởng. Tuy nhiên trong tương lai không xa, việc vận chuyển tức thời một vật rắn có thể trở thành hiện thực. Tôi dự đoán trong vòng từ 3 đến 5 năm nữa khoa học sẽ có thể vận chuyển tức thời một nguyên tử....".
    Hiện giờ các nhà khoa học trong nước chỉ mới ở mức theo dõi các thành tựu của thế giới chứ đã có thực nghiệm tương tự nào về lĩnh vực này của Việt Nam đâu ??? Phải chăng chỉ là vấn đề kinh phí ???

    YÊU MỌI NGƯỜI, TIN VÀI NGƯỜI, ĐỪNG XÚC PHẠM AI CẢ
  6. King_of_god_new

    King_of_god_new Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    22/03/2002
    Bài viết:
    1.744
    Đã được thích:
    1
    Đây là một vấn đề mình cho là khá hay cua khoa học mà vẫn còn bỏ ngỏ: đi tìm nguồn gốc của sự sống. tác gia? Paul Davies viet môt. cuon sách khá hay về vấn đề này The Fifth Miracle.
    Một số quan sát của các nhà khoa học chẳng hạn như việc tổng hợp protein từ các phân tử trong tự nhien đã đuợc tiến hành. tuy nhiên từ các protein đó tạo thành mot cơ thể sống dưới dạng đơn giản nhất cũng ko phải là dễ dàng gì. việc hình thành một quá trình sống như vậy đòi hỏi phải đi từ trạng thái hỗn độn của phân tử sang trạng thái có chật tự quá trình này đi nguợc lại đinh luật về sự tăng Entropy cua một hệ tuy rằng ai đó có thể mong rằng Entropy có thể giảm o trong một phạm vi nào đó(locally) va tang ở chỗ khác để bù trừ vàọ và như vậy tổng thể (universal) là entropy vẫn tăng. tuy vậy theo các tính toán về xác suất của quá tr`inh này cho thấy kết quả ko mấy khả quan, nếu đem toàn bộ số luong phân tử trong vũ trụ vào tính toán thì sác xuất để hình thành sự sống ở 1 nơi nào đó(ko nhất thiet trên trái đất) vẫn rất nhỏ (~ 1 phần triệu triệu...). vậy tại sao chúng ta lại có mặt ở đây?
    Một vấn đề khác đặt ra là thế nào là sự sống:
    có một số định nghĩa lien qua đến viec môt cơ thể sống là một hệ có thể tiep thu năng luong tù bên ngoài dùnh vào những viec như di chuyen, sinh sản (reproduction)...
    vậy lieu cơ thể sống duới dạng sơ khai nhất chỉ đơn giản như các tinh thể(crystal) chúng có thể grow, replicate.
    hay chang hạn như các virus thực chất chỉ là các chuỗi phân tử nếu ko co môi truờng chúng coi như chết, nhưng lại có thể phân chia, phát triển trong cơ thể ng`.
    Có thể nói để đi từ việc tổng hợp các phân tử đến việc hình thành một cơ thể sống là một quãng đuong dài, ko ai phủ nhận là chúng ta có thể làm đuoc điều đó, nhưng liệu đó là điều kiện đủ?
    một câu hỏi khác cũng khá li thú đó là sự sống trên trái đất bắt nguồn từ đâu : Sao Hỏa, ngoài hành tinh khác hay tại chính trái đất này khoang 4 tỉ năm truoc đay?
    C'ac bằng chứng thu thập đuoc như các thiên thạch từ Sao Hỏa tại Nam cực có dấu vết cảu sự sống. hay tại một số mỏ nuoc ngầm sâu duoi lòng đất các nhà khoa học đã tìm thay các dạng sinh vật sơ khaị hay chuyện một khám phá tình cờ bởi NASA khi phóng tãu vũ trụ có mang theo kính thiên văn họ phát hiện là có một số bacteria bám vào mặt ngoài của vỏ kính và vẫn tồn tại trong đieu kien chân không của vũ trụ khi quay trở vễ trái đất. đieu này chứng tỏ rằng sự sống trên trái đất có thể đuoc các thiên thạch, mà có nhiêu khả năng là các sao chổi tữ ngoài vũ trụ mang đến trái đất. và để tránh các bức xạ của tia vũ trụv.v... c'ac cơ thể sống này phẢi nằm trong lõi sâu cua thien thạch.
    khi sao chổi va chạm với trái đất c'ac sinh vật này có đieu kien thoát ra ngoài, xem ra nhưng cách tiep cận đến cau trả loi có nhieu thứ ko khác gì khoa học viễn tuong.
    Còn nhieu cau hỏ lý thú khác lien quan đến sự sống như: tại sao các sinh vật hay còn nguoi lại phaỉi chết, lieu chúng ta có thể thoát đuoc đieu đó.
    lieu sự sống có thể bắt đầu duoi cấu trúc cơ bản khác ko dựa trên Carbon, Oxigen, Nitrogen,... mà trên cấu trúc như Sulphur, Silicon....?
    Nói chung vẫn còn nhieu thắc mắc cần tìm đuoc lời giải đáp. Và sự sống quả là mot Miracle.
    Để chú ý đến nguời ta chỉ cần 1', để thích nguời ta chỉ cần 1h, để yêu người ta chỉ cần 1ngày nhưng để quên ngươì ta thì phải mất cả đời!

Chia sẻ trang này