Topic Góp ý - Đả phá các CLB - Trao đổi, Tranh luận giữa các thành viên!

Thứ nhất:
Xưa nay HB vẫn nói HB ko thích nhảy salsa cho nên HB ko bao giờ nhận HB nhảy giỏi salsa. Cái này dân dance đều biết . Cho nên khi nào HB nói là HB nhảy salsa hơn các sư phụ của bạn thì bạn hãy thách thức HB nhảy salsa
HB cũng chỉ góp ý bác Benkai về vấn đề con số 90% và vấn đề dịch sai ý người khác dẫn đến việc HB hay nhiều nguời khác thắc mắc ( họ có nói ra hay ko thôi ). Có lẽ câu chuyện này mọi người đã rõ nên các bạn cũng đừng thắc mắc hay bênh vực quá đà nữa mà bản thân người trong cuộc không thích
Còn về Phanyly á? Nếu nói HB nhảy bằng mồm thì nhầm vì ai biết HB cũng biết HB đổ mồ hôi trên sân tập nhiều hơn Phanyly hay bác Benkai ..nhiều lần. Tất nhiên là latin rồi okie. Cái câu nói nhảy bằng mồm hãy dành cho những ai chỉ viết kĩ thuật mà không bao giờ dance đó


Thứ hai:
Nói học latin xong học salsa khó khăn chắc mấy người bạn mình nói tiếng anh giỏi học thêm vài thứ tiếng nữa. Nó bổ trợ cho nhau chứ ko cản trở nhau đâu.
Đi xe đạp ngon lành rồi 90% chuyển sang đi xe máy khó hơn à?? Chưa bao giờ bạn đi xe đạp liệu bạn tự tin học xe máy ngon hơn người đi xe đạp ko???

Thứ ba
HB định ko nói nữa vì bận việc cũng như có người ở TDC khuyên ko nên đụng chạm vào. Nhưng HB nghĩ lại việc tránh né không giải quyết được vấn đề. Mà hãy trực tiếp đón nhận để giải quyết vấn đề
Đó là lí do HB bảo vệ quan điểm của HB. Còn ai cứ lấy lí do : HB bảo ko tranh luận nữa lại vào tranh luận thì câu đó nhàm quá. Cứ như bò nhai lại
Thứ tư:
Còn ai dân salsa bênh vực thì trả lời hộ bác Benkai 2 câu hỏi lớn HB đặt ra. Không trả lời 2 cấu đó hoặc ko trả lời được thì có lẽ nên stop đi và đóng topic vào cho khỏi phiền hà

Bao nhiêu người góp ý rất chân thành mà bác vẫn "bảo vệ quan điểm". Tất nhiên số đông ko phải lúc nào cũng đúng, nhưng trong trường hơp này bác nên nghĩ lại. Nếu ko, em chỉ có thể nói với bác 2 chữ "BẢO THỦ".

Tôi đã học nhảy Latin và (hoặc) có kinh nghiệm dancing. Liệu tôi vẫn phải học Salsa từ cơ bản hay không?
Có. Thực tế cho thấy, nhiều học viên với các kiến thức đã biết về các môn khiêu vũ khác đều rất khó khăn khi phát triển các kỹ năng Salsa.
Chúng tôi chú trọng vào bước chân, chuyển động cơ thể mềm mại, dẫn và theo một cách nhuần nhuyễn trên sàn nhảy và nhất là quy tắc nhảy giao tiếp. Nhảy giao tiếp là một kỹ năng. Thử tưởng tượng thật là đáng lo ngại với 1 đôi nhảy ?obiểu diễn? vung chân vung tay dễ gây ?otai nạn? cho những đôi nhảy giao tiếp khác.
Từ những khóa đầu tiên, hầu hết các học viên muốn ?ođốt cháy giai đoạn? đều nhảy không ?ogiống? như là một Salsa dancer thực thụ, hoặc không theo được chương trình dạy nâng cao của chúng tôi.
[/quote]
Em là học viên ODC, học lỏm salsa của anh Benkai vài buổi thôi. Em thấy bài dịch của anh Benkai hơi khác với ý truyền đạt của nguồn tài liệu dịch. Không phải là Thực tế cho thấy, nhiều học viên với các kiến thức đã biết về các môn khiêu vũ khác đều rất khó khăn khi phát triển các kỹ năng Salsa. mà đơn giản là hầu hết các học viên muốn ?ođốt cháy giai đoạn? đều nhảy không ?ogiống? như là một Salsa dancer (câu này anh Benkai dịch chính xác, thêm thắt vào ở câu đầu lại thành ra sai ý người viết) Mục đích của người viết khi đưa ra vấn đề này là muốn khuyến khích học viên tham gia các khoá salsa cơ bản, cho dù là đã có nền tảng dancing tốt cũng không nên cho rằng cái gì cơ bản cũng là dễ dàng để nhảy cóc sang level 2 vì có khi họ lại bỏ qua những điểm cơ bản rất quan trọng và nhảy ko tốt bằng những người chưa có bất kì khái niệm nào về dancing trước đó mà chịu khó từ cơ bản đi lên. Học cái gì cũng cần phải quan sát thật nhiều và chú trọng vào các kĩ năng cơ bản ngay từ đầu chứ không có ý so sánh Salsa với Dancesport khó dễ gì.
Ngoài ra, con số 90% học viên là anh Benkai đã thay đổi so với nguyên gốc 99% học viên, thực ra con số thống kê này là họ thống kê từ số lượng học viên của lớp salsa của họ thôi.
Tuy là có sơ suất nhưng anh Benkai cũng có sự nhiệt tình dịch tài liệu cho mọi người tham khảo rồi mà . Anh HB lên tiếng phản ánh cũng là đúng thôi.
Được shindemex sửa chữa / chuyển vào 01:07 ngày 16/08/2007
[/quote]
Định nghĩa bảo thủ là gì? Bảo thủ có thể hiểu là 1 người nói ra 1 vấn đề sai hay làm 1 việc sai ( ví dụ bác Benkai nói sai hoặc học viên ODC bênh vực thầy mình sai lè lè ) nhưng khi người khác góp ý thì GÂN CỔ lên cãi đến cùng để bảo vệ cái sai đó. Okie ??

Nếu học viên nào của ODC nói HB bảo thủ thì đọc kĩ bài dịch cũng như nguyên bản tiếng anh trên kia nhé
Nếu 1 người bảo vệ quan điểm đúng hay tranh luận vì lẽ phải mà gọi là bảo thủ thì những người lảng tránh sự thực hay mù quáng bảo vệ cái sai thì gọi là gì nhỉ??? Có lẽ với người khác đã chịu thua bởi các thành viên salsa nhưng HB tin cái phải nó luôn luôn tồn tại nên sẽ bảo vệ nó
Tối này HB lên ODC chơi. Có nói chuyện với bác Latin sky. Bác Latin sky không biết có "sợ đụng chạm " không nhưng HB cứ nhắc lại nguyên ý của bác latin sky là:
" Lão Benkai này nói 90%.. là bố láo. Những người học latin chuyển sang học salsa sẽ có nhiều lợi thế hơn..."

Đấy chẳng qua có nhiều người hiểu biết không thèm nói ra. Chứ để mấy ông ngôn từ sắc bén như Maseo hay Bull có lẽ dân salsa quả này chỉ có nước " khóc rưng rức "
Có lẽ câu chuyện này chỉ dừng lại khi có 3 trường hợp sau :
1-- HB không thèm chấp bỏ qua mọi sự bênh vực vô lí của dân salsa
HB xưa nay chẳng ngán ai sợ ai. Cái gì đúng thì bảo vệ. Còn chẳng qua có thích nói hay ko thôi
2-- Học viên salsa biết cái đúng cái sai mà dừng lại đừng có nói thêm nữa mà càng phô bày cái vô lí ...
3-- Bác benkai dũng cảm lên tiếng nhận sai khi nói ra câu nói của bác. Còn ngoài ra bác đừng nhắc đến chuyện cũ hay chuyện khác ngoài nội dung tranh luận này. OKie, Nếu HB mà là bác thì dũng cảm nhận sai khi nói ra câu nói chủ quan đó rồi. Ai mà chẳng có lúc nhầm lúc sai vấn đề có nhìn nhận nó không
Bác cứ im lặng có thể hiểu bác ko muốn nói ( nhưng cái này thì sai đó bởi vì câu hỏi HB đặt ra rất hợp lí nên ko thể nói bác ko chấp được).Vì cũng có thể hiểu bác trốn tránh sự việc câu hỏi và để học viên của bác ra mặt bảo vệ cho bác. Nhưng khố thay đúng sai nhiều người đã biết. HB thấy bác cứ dính vào chuyện gì là y như rằng trốn tránh. Sao không dũng cảm như dance fan hay ongdat trong những lần bị các nick khác khiêu khích
Một lần nữa HB nói : HB coi bác benkai là đàn anh từ xưa, Nhưng đàn anh sai trái thì đàn em góp ý, không gì phải nể để rồi đàn anh sai lần này lần khác. Còn ai không đi vào trọng tâm vấn đề tranh luận lần này mà cứ lan man sang việc đâu đâu thì miễn bàn.

Mỗi lần em háo hức vào đây đọc kiến thức mới thì toàn thấy các bác tranh luận vì những chuyện không đâu! Mệt ghê!
Phần dịch chưa chính xác lắm của bác Benkai đã được chỉnh sửa, hoàn thành mục đích chính của topic này rồi, sao vẫn còn cãi nhau làm gì hả các bác? Loãng topic quá!

@HB: hề hề. Em chỉ thấy 1 điều rõ ràng, chuyện chả có j mấy nhưng chẳng may đụng chạm đến bác thế là bức xúc. Anh Benkai cũng có 1 bài nói về bản dịch chưa chính xác của anh ấy, mời bác đọc lại; thế là xong phần anh Benkai nhé.
Đến phần học trò của anh Benkai này. Vẫn giống như quan điểm ngay từ đầu, em nghĩ chuyện chả có gì mấy mà sao bác bức xúc nói dài nói dai thế. Con người mà bác, chỉ là 1 vài con số nhầm lẫn thôi. Bỏ qua đi bác.

[/quote]
Thứ nhất:
Xưa nay HB vẫn nói HB ko thích nhảy salsa cho nên HB ko bao giờ nhận HB nhảy giỏi salsa. Cái này dân dance đều biết . Cho nên khi nào HB nói là HB nhảy salsa hơn các sư phụ của bạn thì bạn hãy thách thức HB nhảy salsa
[/quote]
Biết rồi - khổ lắm - nói mãi , "tại không thích nên ko nhảy giỏi salsa"
Mục đích cái topic này là để những người cùng sở thích trao đổi, ông chui vào đây nói là không thích salsa rồi đòi đóng cái topic của salsa này lại... vip vừa thôi
ông ko cần phải lấy mục đích cao thế đâu, tuy salsa tôi đang phọt phẹt, nhưng thời điểm này ông theo tôi còn khó . Đấy là tôi mới chỉ amateur, chứ ko chăm chỉ cày cuốc như ông. Thật đó, thấy kiểu nói của ông kiêu kiêu, tôi cũng thử kiêu phát xem thế nào
PS: Có thấy cảm giác như thế nào khi đọc bài sặc mùi kiêu kiêu như thế này ko, lần sau chịu khó lắng nghe ý kiến mọi người tí

Thực ra là thế này:
- Thứ nhất bạn không thích salsa thì cái nhìn của bạn có phiến diện không ạ.
-Thứ hai: Mình nói bạn nhảy salsa đúng chất đi là mình muốn hỏi bạn có thực sự hiểu về salsa không ạ.
- Thứ ba: Mình mạn bàn một chút, khi bạn nhảy latin thì các step có phải sắc nét, các động tác lắc và giật ( xin lỗi mình cũng không hiểu về latin lắm) dẫn nữ, bạn có làm gọn gàng và dứt khoát không ạ? => tập càng lâu thì các động tác càng sắc nét và nói thẳng ra là sẽ có những tật như thế. Vì vậy không thể nào đứng trên phương diện latin để nói về salsa như cách bạn nói.
- Thứ tư: Mẹ vợ mình chơi cổ điển, cũng có mặt hôm bac DF thi salsa, mẹ vợ mình về nhà và nói ngay, Quang nhảy salsa đầy vẻ cổ điển, thân cứng không linh hoạt như đôi Sỹ Mai, mình xin cam đoan là mẹ vợ mình là fan của anh Quang đấy ạ. Xin lỗi anh Quang nhé em không có ý định lôi anh vào đây!!! => Công lực càng thâm hậu càng có những lỗi chết người.
- Thứ năm: Tôi từng học ở ODC nhưng không phải vì thế tôi bênh vực cho ODC, tôi không nghĩ là tất cả những người ở đây đều vì ODC đâu, bạn đừng đem tranh luận cá nhân rồi gán vào tập thể !!!
- Thứ sáu: Nếu bạn muốn tranh luận về salsa, thì thực sự hiểu và nhảy được salsa nhé

1-- Đầu tiên định nghĩa chất salsa là gì đã nhé. Phải cụ thể như các điệu sau này:
Chất jive: sôi nổi, funy
Chất rumba: lãng mạn, trữ tình, ***y
Chất samba: bốc lửa, cảm giác như cơn sóng biển dào dạt
Vậy Bạn gì giở sách giáo khoa hay về hỏi lại thầy giáo bạn lần cuối. Rồi vào định nghĩa lại chất salsa là gì cho dân latin mở rộng kiến thức. Coi như kim chỉ nam vậy đưa lên đây lần sau cứ vậy mà đối chiếu
2-- Latin được hiểu ko phải chỉ bao gồm 5 điệu thi đấu latin mà nó còn được hiểu nghĩa rộng hơn. Mambo cũng là dòng latin. Salsa cũng là điệu nhảy latin nhưng nó không chặt chẽ và hệ thống thi đấu quốc tế như 5 điệu chacha, rhumba,,,

3-- Cái đích cuối cùng của 1 điệu nhảy đó là đôi nhảy đó có hấp dẫn hay không? Có quyễn rũ người xem hay không chứ ko phải cứ nói chất là chất. Một ông nhảy chacha trên sàn bốc lắm và sôi động lắm ( chất chacha nhé ) nhưng ko kĩ thuật hay không thuyết phục người xem thì cũng vứt
Nhảy salsa có CHẤT salsa như mấy vị nói mà không có chất latin ( salsa cũng là 1 điệu nhảy thuộc dòng latin chứ đừng có hiểu latin chỉ có 5 điệu thi đấu) thì cũng vứt. Hay có chất salsa nhưng nhảy sai nhạc hay nhảy mất thăng bằng hay nhảy cứ lúc nào cũng nhìn vào chân nữ hay lúc nào cũng còng lưng ... thì cũng vứt
4-- Bây giờ HB tôi với quan điểm người chơi mambo cũng như latin hay lambada hay mambo salsa .. đưa ra ý kiến HB nhé:
Có người nhảy salsa cứ coi có chất salsa như các bạn nói ( HB còn chẳng hiểu chất salsa là chất gì nữa phải cụ thể định nghĩa).Nhưng tôi thấy không hấp dẫn như khi tôi thấy dance fan nhảy.
Tôi thấy các động tac quay của dance fan dứt khoát và kĩ thuật hơn. Cũng như chuyển động body của dance fan ***y hơn và hấp dẫn hơn đó... Những yếu tố đó khiến tôi thấy đôi nhảy hấp dẫn hơn và lửa hơn. Ngoài ra có những động tác và ánh mắt trữ tình hơn và lãng mạn hơn
Vân vân và vân vân
Kết luận dance fan là 1 trong những người dance salsa hay hơn thầy các bạn đó, Quan điểm của HB đó. Ai cấm nào đúng ko??

Tốt nhất các bạn về tập cũng như đào sâu hơn về salsa để salsa phát triển đúng hướng cũng như tích cực hơn, Chứ không phải ở đó mà vỗ về vuốt ve hay khen nhau là bọn mình nhảy có chất salsa như thầy nói hay thầy nhảy salsa có chất lắm hay là nhảy salsa kiểu thầy mình dạy là nhất quả đất còn người khác nhảy salsa vậy là sai ...
Xin thưa là salsa giống mambo cũng có nhiều kiểu vì nó đã điệu nhảy phóng khoáng. Miễn đẹp là đẹp chứ ko phải cứ thế này thế kia

cuối cùng hướng đến cái đẹp
Được handsome_baby sửa chữa / chuyển vào 02:39 ngày 18/08/2007

1> chất salsa là freedom bạn ạ. đơn giản chi vậy thôi bạn đừng hơi tí là mang thầy này thầy nọ. Tôi học từ anton salsa là gì! Anton nói với tôi, salsa là freedom, có thể đúng, có thể sai ai mà biết được, cũng như jive sôi nổi funny, ai định nghĩa được điều đó ? Tự bản thân điệu nhảy nó làm nên cái hồn của nó. Tôi học Anton có 4 buổi nhưng tiến bộ bằng 5 tháng đổ mồ hôi tự tập luyện. Chính vì thế tôi ghét ai đụng chạm đến chuyện học ai và học như thế nào. Đối với Anton tôi rất kính trọng, đó là bậc thầy trong NY style on2, nhưng điều nhiều nhất Anton dạy tôi đó là chơi với nhạc chứ không phải là nhảy theo nhạc. Tôi không nói Anton là người nhảy salsa nhất HN này, một ai đó giỏi hơn thì sao? nhưng đừng đem bất cứ một ai để so sánh với Anton, khập khiễng lắm !!!
2> Salsa thuộc Basame, nó được nhảy trên nền nhạc latin hay chính xác là tren nền afon cuban, ngày nay được mix cả trên nền nhạc dance và có cả chất jazzy nữa. Chẳng ai quy chuẩn được salsa vì nó là điệu nhẩy của tự do, chẳng ai quy chẩnn được cả vì thế bạn đừng ghép nó vào chuẩn này chuẩn kia nghe buồn cười lắm.
3> Tôi thách anh nào cụt chân mà nhảy được chacha đúng chất đấy, nhưng salsa thì có có ngưòi cụt chân mà vẫn nhảy salsa cực tốt. Xin được nhắc lại salsa khong phai latin. laptop bi chet xac và sắp hết pin, lần khác nói cho anh biết để mở mang đầu óc ra