1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Trà đá cho box Vật Lý [r2)]

Chủ đề trong 'Vật lý học' bởi dangiaothong, 03/11/2006.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. dangiaothong

    dangiaothong Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    10/09/2005
    Bài viết:
    4.854
    Đã được thích:
    7
    Thohry cũng nên học cách tôn trọng người khác đi, ví dụ như tôn trọng tôi trong box Hoá học chẳng hạn. Hôm qua tôi đã viết một bài phản hồi cho cậu nhưng khi gửi thì mạng lại lỗi.
    Ai bảo cậu ĐL Becnulli chỉ đúng cho chảy dòng? hay cậu tự nghĩ ra đấy? Và trong thực tế có mấy trường hợp thoả mãn điều kiện chảy dòng hả cậu?
    Về trái bóng, tôi đã post một bài trong topic này giải thích (trang 6). Các bạn đọc lại xem có ý kiến gì không nhé!
  2. Thohry

    Thohry Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    20/12/2006
    Bài viết:
    2.926
    Đã được thích:
    1
    Việc nào ra việc đó bác. Bác pmfc chưa gì đã bảo người khác ''cãi'', mà ai đã nói gì?. Như thế là không tôn trọng rõ ràng. Nếu bác cũng coi đó là bình thường thì đó là việc của bác.
    Mà nếu bác là người thực sự tôn trọng người khác, ít nhất là trong tranh luận thì bên box toán đã kô phải nghe những đoạn thật không muốn nghe chút nào. Chắc bác còn nhớ.
    Em chỉ nhắc bác một chút thôi, este thì không phải nguyên nhân gây ra mùi của xâng thơm hay xăng nói chung. Mà cũng không ai cho vào xăng cả. Nếu không rõ mà trả lời, những nguời không biết sẽ tưởng thật, họ cứ tin vào. Rồi tới một lúc nào đó, họ tìm hiều ra không phải sự thực thì họ sẽ cảm thấy như thế nào?
    Nếu bác không muốn thua, thích tiếp tranh luận bên box hóa, em sẵn sàng bỏ chút thời gian phục vụ.
  3. Thohry

    Thohry Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    20/12/2006
    Bài viết:
    2.926
    Đã được thích:
    1
    Nào tiếp tục về chuyên môn. Em không nói hiệu ứng bernulli chỉ đúng cho chảy dòng mà chỉ nói ''có thể'' thôi, bác nên đọc lại phần đó. Bởi vì nếu theo benoulli thì không thể giải thích nổi hiện tượng này. Cái đoạn trong trang web của bác pmfc đưa ra (đoạn tô vàng) rõ ràng đã giải thích sai.
    Đoạn đó là:'' The backspin increases the speed on the upper surface of the ball while decreasing the speed on the lower surface.... ''.
    Theo câu trên có nghĩa là xoáy nguợc (trong bóng bàn hay tennis gọi là xoáy xuống) làm tốc độ mặt trên lại tăng lên, tốc độ mặt dưới giảm đi. Điều đó là sai hoàn toàn. Xoáy nguợc sẽ làm tăng tốc độ tương đối của mặt dưới và làm giảm tốc độ mặt trên. Vác bernoulli ra mà giải thích là bị ngược lại đấy.
    Tại sao lại liên quan tới chảy rối? bởi vì thân quả bóng golf được đột lỗ như vậy chắc chắn là để tăng ma sát nhưng cũng có nghĩa là làm tăng sự chẩy rối của luồng khí xung quanh. Nếu quả bóng golf được làm nhẵn thín, chắc chắn hiệu ứng trên sẽ không còn cho dù quả bóng vẫn xoáy, hiệu ứng bernoulli vẫn tồn tại. Chính thế nên em mới nghi ngờ đó là do ''chảy rối''. Để xem xêt tiếp rồi sẽ pot bài nhờ các bác cho ý kiến.
  4. dangiaothong

    dangiaothong Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    10/09/2005
    Bài viết:
    4.854
    Đã được thích:
    7
    Không giải thích được là chính cậu không giải thích được chứ không phải là becnulli đâu nhé! Cái này nên phát ngôn cẩn trọng.
    Xem ra cậu vẫn chưa đọc bài trang 6?
  5. PEMFC

    PEMFC Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/08/2003
    Bài viết:
    1.312
    Đã được thích:
    0
    Bạn có thể vẽ 1 hình về xoáy ngược và mô tả ý bạn nói không. Vì mình vẫn chưa hình dung được ý bạn nói là quả bóng xoáy ngược về chiều nào. Sau đó ta sẽ có câu trả lời tiếp.
  6. Thohry

    Thohry Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    20/12/2006
    Bài viết:
    2.926
    Đã được thích:
    1
    Đoạn trên web:
    The backspin increases the speed on the upper surface of the ball while decreasing the speed on the lower surface. From the Bernoulli principle, when the velocity increases the pressure decreases. Therefore, the pressure on the upper surface is less than the pressure on the lower surface of the ball. This pressure differential results in a finite lift being applied to the ball.
    Em sẽ dịch đoạn trên cho bác xem:
    Xoáy ngược làm tăng tốc độ mặt trên của quả bóng trong khi làm giảm tốc độ mặt dưới. Từ nguyên lý Bernoulli, khi tốc độ tăng áp suất sẽ giảm. Do vậy áp suất của mặt trên sẽ thấp hơn mặt dưới, Sự khác biệt về áp suất này làm quả bóng được nâng lên.
    Trong đó đoạn vàng : sai hoàn toàn.
    Đoạn sau vàng đúng: nhưng phải dựa vào kết quả đoạn vàng, do vậy kết quả chung cuộc sai.
    Xin lỗi bác là em cũng chưa đọc đoạn trang 6, nhưng từ đoạn dịch trên cũng có thể suy luận quy tắc Berluli không áp dụng đúng được.
    Trong hình, điểm mầu đỏ sẽ sẽ có tốc độ nhỏ hơn so với điểm mầu xanh.
    [​IMG]
  7. Thohry

    Thohry Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    20/12/2006
    Bài viết:
    2.926
    Đã được thích:
    1
    Bác dangiaothong vẫn có tật thích chụp mũ nhỉ. Em có nói ông Ber không giải thích đựơc đâu, mà chỉ nói dùng hiệu ứng mang tên ông áy thì không giải thích nổi hiện tượng bóng xoáy --> lạng. Ăn nói thế thì có gì mà không cẩn trọng nhể. Bác nào dùng hiệu ứng Bernoulli giải thích được thì giúp em cái.
  8. Thohry

    Thohry Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    20/12/2006
    Bài viết:
    2.926
    Đã được thích:
    1
    Em thấy thế này bác xem được không?
    Khi bay, quả bóng vừa quay. Không khí xung quanh chuyển động theo trái bóng. Vận tốc tương đối của không khí ở 2 bên (tạm gọi là trái và phải quỹ đạo) là khác nhau. Ở phần mà vec tơ vận tốc của trọng tâm bóng trùng với vec tơ vận tốc dài của vỏ bóng (do quay), không khí ở đó chuyển động nhanh hơn bên kia. Theo định luật Becnuli thì chênh lệch vận tốc này sinh ra áp suất tĩnh ở vùng khí chuyển động ấy nhỏ hơn. Chính vì thế ở môi trường ngoài có áp suất lớn hơn sẽ sinh ra một lực tác dụng vào vùng khí chuyển động. (tất nhiên là ở vùng đối diện cũng có lực nhưng do vận tốc khí nhỏ hơn nên lực đó nhỏ hơn). Lực tác dụng tổng hợp có chiều hướng từ phía kk chuyển động nhanh hơn đến phía kk chuyển động chậm hơn chính là lực hướng tâm tạo nên chuyển động cong cho quả bóng!
    Bác kiểm tra hộ và cho em 500đ/cốc!
    [/quote]
    Đây là câu trả lời của bác ở trang 6 có đúng không?, Bác đã sử dụng hiệu ứng Bernoulli đả giải đáp. Bác mà vẽ hình ra là thấy cái sai của mình ngay đấy. Nếu bác ngại không vẽ, tối nay em sẽ vẽ hầu bác.
  9. dangiaothong

    dangiaothong Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    10/09/2005
    Bài viết:
    4.854
    Đã được thích:
    7
    Nực cười với suy nghĩ và cách đọc hiểu của cậu. Câu vàng vàng trên là ý nói cậu không áp dụng becnulli để giải thích được, chứ không phải là định luật becnulli không giải thích được. Lòng tự ái của cậu còn cao hơn kiến thức đấy, cho nên hễ ai đụng đến tí đã nhảy dựng lên rồi. Cố gắng rèn luyện thêm ít khả năng đọc hiểu nhé. Từ trước tới giờ tớ biết cậu có coi ai ra gì đâu. Cậu đọc lại bài viết của tớ 1 lần nữa, trước khi cố gắng vẽ hình chứng minh cho cái "dùng becnulli không giải thích được" của cậu nhé! Thông thường nên thận trọng khi đến những nơi lạ, đừng tưởng cái gì mình cũng biết, cái gì cũng đúng như suy nghĩ của mình thì có lẽ sẽ tiến bộ hơn đấy! Tôi chẳng rỗi vào buổi tối, mà có rỗi cũng chẳng thích tranh luận với những người luôn khăng khăng là mình đúng!
    Được dangiaothong sửa chữa / chuyển vào 16:34 ngày 30/08/2007
  10. PEMFC

    PEMFC Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/08/2003
    Bài viết:
    1.312
    Đã được thích:
    0
    Có cái hình bạn vẽ thì tôi mới nói là để bạn không "cãi". Xin lỗi nói từ cái nhưng mà hình như bạn chỉ thích "Cãi" mà không có suy luận gì hay sao ấy nhỉ.
    Xem lại cái hình bạn vẽ:
    [​IMG]
    Tôi có sửa thêm vào đường dòng để thấy trường vận tốc. So sánh với câu bạn bôi vàng xem nó sai ở chỗ nào? Vận tốc ở trên chẳng lớn hơn vận tốc ở dưới à???. Mắt bạn hay brain có vấn đề?
    Cái hình này nó khác chi cái hình ở trang 15 bạn post. Khác chi quay nó ngược lại thôi. Đứng về other side thì thấy nó là 1.
    [​IMG]

Chia sẻ trang này