Trà? lơ??i Yeu_ngon vĂ??? vĂ?́n ?'Ă??? chức n?fng cù?a ngĂ?n ngư?f

Yeungon rất dễ mất phương hướng. Bạn đọc lại đoạn tôi viết trả lời sẽ thấy là tôi đang nhắc bạn về chính vd bạn đưa : bạn nêu nội hàm và ngoại diên, nhưng, lại không cho người đọc biết của khái niệm nào.
Tôi quan niệm, nội hàm và ngoại diên luôn phải gắn với một khái niệm. Mà khái niệm thì có thể được diễn đạt bằng danh từ, tính từ hoặc động từ. Và, cùng một khái niệm thôi, nhưng có thể được diễn đạt bằng danh từ trong tiếng này, nhưng lại bằng tính từ chẳng hạn trong tiến khác.

Không đồng ý. Nhưng, không bàn nữa. Nếu không thì tôi cũng sẽ lặp lại tất cả những gì đã trình bày trong vd " con người" thôi.

Theo instinct, tôi sẽ trả lời ngay là vị trí khác nhau của " nói chung " không gây ra sự khác nhau về nghĩa giữa 1 và 2. Mặc dù, " nói chung " trong 1 là bổ ngữ của câu, và trong 2 là bổ ngữ của cụm danh từ, nhưng, nếu xét trên bình diện ngữ dụng thì " nói chung " đều giúp làm giảm nghĩa khẳng định của 2 câu.
Mở ngoặc nhỏ. Sách Ngữ pháp tiếng việt của Diệp Quang Ban có thừa nhận sự tồn tại của quán từ/mạo từ đó thôi. Đóng ngoặc.

Làm gì đã có cái gì gọi là ''suy diễn''! Bạn mới chỉ đưa ra kết quả suy diễn thôi. Tôi đã hỏi bạn nói ''xét các thành phần khác của câu'' là xét thành phần nào và xét thế nào, nhưng bạn đã không trả lời đưọc. Nhưng thôi tôi không ép bạn làm gì nữa nếu bạn không thể. Tôi cũng chả cần đọc cái anh R Martin làm gì vì cái đó không phải vấn đề tôi đang quan tâm nói chung và cái tôi quan tâm khi trích lại ngonngu.net. Phát ngôn ''ngôn ngữ có thể diễn đạt hay đáp ứng đưọc tất cả mọi nhu cầu của con người'' là phi lý - và tôi đã chứng minh điều đó rồi cụ thể là qua ví dụ về thưởng thức âm nhạc. Tôi không muốn nói tiếp và cũng không muốn nghe tiếp về ''ngoại diên'' và ''nội hàm'' nữa.

Rồi. Chỗ này tôi đọc lưót còn bạn ''ngâm'' kỹ! Tôi thừa nhận điều đó không có nghĩa là tôi tán thành và chia sẻ với bạn cái cái tinh thần ''dĩ âu vi luận'' kia đâu nhé!
Và DQB viết thế này (trg. 121-122), ''Những, các, một lập thành một nhóm đặc biệt có thể gọi là quán từ. Chúng có cách dùng gần giống các quán từ trong một số ngôn ngữ. Những, các, một có bản chất là những hư từ đưọc dùng làm công cụ ngữ pháp với chức năng quán từ (hay mạo từ).
Đọc kỹ đoạn trên bạn sẽ thấy DQB rất gượng ép và bế tắc. Vì ông có dám gọi thẳng chúng là những quán từ đâu. Một nhà ngôn ngữ học kiêm thợ gò - có thể gọi thế đưọc không nhỉ???!!!

À, tôi đang nói Diệp Quang Ban của cuốn này đấy nhé.
Diẹp Quang Ban & Hoàng Văn Thung (2000). Ngữ pháp tiếng Việt. Hà Nội: Nhà xuất bản Giáo dục. Tập 1.

Chữ thày lại trả thày rồi. Người ta sinh ra cầu khẳng định, câu hỏi, câu cầu khiến, etc. để làm gì ?!
Mà thôi, xin mời đồng chí cứ tiếp tục với chức năng ngôn ngữ. Thằng nào đã từng bước chân ra nước ngoài và có nhúng chút tí mũi vào ngôn ngữ thì đều thừa hiểu mảnh đất này đã được làm kỹ lắm rồi, chẳng còn gì mà đào bới tiếp cả.

Từ khoa học XHNV cho đến khoa học tự nhiên, công nghệ, ... có mảnh nào mà bọn (Tây) nó chưa cày nát ra đâu. Có thế thì mới đi mà ''gieo trồng canh tác'' chứ. Còn nếu muốn còn hoang sơ hay nham nhở (kiểu cày bừa thời bao cấp), muốn đào bới từ đầu thì đi tìm các bộ lạc ở châu Phi, ở Papua New Guinea (quốc gia có nhiều ngôn ngữ nhất) hay ít ra là ở VN nhé.

Nhờ các nhà ''dĩ Âu vi luận'' dịch hộ!!!
A: Cậu có nhìn thấy những con ở đằng kia không?
B: Con gì? Thế mà gọi là con!!!

Cái này cũng khá liên quan. Từ trước đến nay chúng ta vẫn hay nghe rằng loài ngưòi (vì có ngôn ngữ và biết tư duy) là thông minh nhất, là chúa tể của muôn loài khác. Ngẫm cho kỹ thì .... có vẻ vô lý và không khách quan tí nào! Vì sao? Vì đấy là ''mẹ hát con khen hay'' thôi. Vì đó là đánh giá chủ quan của loài người về bản thân mình thôi. Vì đó chẳng qua là loài người tự ''bốc thơm'' mình thôi! Loài vật chắc gì nó công nhận!

Sorry, Deleted.
Được levant57 sửa chữa / chuyển vào 16:27 ngày 18/03/2005

Hôm qua, trong lúc nghịch ngợm linh tinh trong thư viện, chẳng hiểu sao lại rờ đến đúng mấy cuốn tạp chí Sciences et vie năm 2002, đọc đúng một đoạn mà ý đại khái giống như trên.
Đúng thế, ngày mai, chắc gì yêu ngôn sẽ công nhận rằng những ngày hôm qua mình đã đúng.
Tóm lại, với những " chắc gì " thì người ta có thể cho cả Paris vào một cái chai, rồi mang ra biển thả, để nó trôi bềnh bồng đến đâu thì đến.