Trả lời câu hỏi - Tại sao đĩa audio sao lại kém hơn đĩa gốc

Vấn đề không phải là tớ hiểu như thế. Lấy một ví dụ đơn giản thế này nhé : tớ cầm một văn bản text và 1 văn bản chuyên đề: text - hiểu trọn vẹn, chuyên đề- chẳng hiểu gì ! Thực tế thì văn bản và chuyên đề đểu được viết từ bảng chữ cái nhưng nội dung nó khác nhau, các sẵp xếp câu từ ý nghĩa cũng khác nhau . Điều này giống như 1 đĩa CD data và CD audio, nó đều được cấu tạo từ những thành phần cơ bản gọi là bit nhưng nội dung nó khác nhau. Tuy nhiên nếu đem văn bản đi photocopy cũng như đưa đĩa CD audio đi copy RAW thì chẳng khác gì nhau cả. Nếu bỏ qua các yếu tố thời gian, nhiệt độ + mấy thứ nêu trên thì phải giống nhau chứ. Thậm chí mình đã tích vào mục verify data rồi nó báo so sánh là giống nhau trọn vẹn. 2 cái đĩa giống nhau từng bits một thì khi đọc lại nó sẽ khác nhau ở điểm gì ????
------------------------------------------------------------------------------
Intel P4-2.8E @3.3 ( nóng thấy bà cố ), đang tìm WaterCooler
 Asus Deluxe P4P800, 1GB DDR400, Gigabyte R9600 Pro
Monitor SyncMaster 172T, HP LaserJet 1200, DVD-RW 4X

Robotics cần tham khảo thêm về jitter đã. Jitter đã được thừa nhận rộng rãi trong giới chuyên môn.
Vấn đề mà Htthanh nêu ra khi đọc đĩa CD audio thường gọi là DAE jitter. Nhưng thực ra đây là một cách gọi không chính xác.
Jitter đúng nghĩa của nó là sự sai lệch thời gian của chuỗi dữ liệu số. Các bit vẫn đúng 100%.
Tuy vậy ảnh hưởng của jitter đối với chất lượng âm thanh chưa chứng minh được rõ ràng lắm. Ở một ngưỡng nào đó jitter không có ảnh hưởng gì nhưng jitter ở mức cao thì có thể ảnh hưởng đáng kể đến chất lượng âm thanh.
Một chuỗi dữ liệu có nhiều jitter có thể được lọc sạch. Các bác đang chế tạo DAC nên tham khảo vấn đề này: reclocking data trên internet có rất nhiều.
Planets

Robotics cần tham khảo thêm về jitter đã. Jitter đã được thừa nhận rộng rãi trong giới chuyên môn.
Vấn đề mà Htthanh nêu ra khi đọc đĩa CD audio thường gọi là DAE jitter. Nhưng thực ra đây là một cách gọi không chính xác.
Jitter đúng nghĩa của nó là sự sai lệch thời gian của chuỗi dữ liệu số. Các bit vẫn đúng 100%.
Tuy vậy ảnh hưởng của jitter đối với chất lượng âm thanh chưa chứng minh được rõ ràng lắm. Ở một ngưỡng nào đó jitter không có ảnh hưởng gì nhưng jitter ở mức cao thì có thể ảnh hưởng đáng kể đến chất lượng âm thanh.
Một chuỗi dữ liệu có nhiều jitter có thể được lọc sạch. Các bác đang chế tạo DAC nên tham khảo vấn đề này: reclocking data trên internet có rất nhiều.
Planets

Htthanh chưa cập nhật tình hình mới rồi. Đề nghị xem bài của NVL ở trên.
DAE jitter thì đã trị được bởi ổ CD xịn (plextor, v.v?)
Bác planets đọc lại xem, em đã nói ngay từ trang một rằng "Nói chung cách ghi đĩa CD chuẩn xác nhất là dùng đầu đọc Flextor SCSI ( loại trừ ổ 6X ) rồi dùng một chương trình DAE ngon để đọc ra HDD rồi bắn ngược lại đĩa CD sao"
Không phải em FLEXTOR nào cũng trị được Jitter đâu, thằng 6X thì không có, không phải nó dùng công nghệ mới gì, mà đơn giản nó có Jitter Corection build in bên trong ổ, không cần dùng phần mềm thôi chứ cung cách thì vẫn thế, nghĩa là đọc thừa đi một phần rồi so sánh như em đã nói ở đầu bài.
Bác nói rất chính xác về cái DAE jitter và jitter, có thể nói đơn giản thế này jitter phản ánh việc dòng dữ liệu đến đích đúng giờ, còn DAE jitter phản ánh việc dữ liệu đến đích một cách chính xác.
Tuy nhiên, jitter sinh ra là do yêu cầu về thời gian thực của quá trình đọc đĩa, mà khi sao đĩa CD thì chúng ta không quan tâm đến thời gian thực, do đó jitter không ảnh hưởng đến quá trình sao đĩa CD, nó chỉ ảnh hưởng khi nghe đĩa thôi, chỉ có DAE jitter là ảnh hưởng đến việc sao CD vì dữ liệu đến đích chính xác so với đĩa gốc hay không là do DAE jitter quyết định.
"Software is like ***: it's better when it's free."

Htthanh chưa cập nhật tình hình mới rồi. Đề nghị xem bài của NVL ở trên.
DAE jitter thì đã trị được bởi ổ CD xịn (plextor, v.v?)
Bác planets đọc lại xem, em đã nói ngay từ trang một rằng "Nói chung cách ghi đĩa CD chuẩn xác nhất là dùng đầu đọc Flextor SCSI ( loại trừ ổ 6X ) rồi dùng một chương trình DAE ngon để đọc ra HDD rồi bắn ngược lại đĩa CD sao"
Không phải em FLEXTOR nào cũng trị được Jitter đâu, thằng 6X thì không có, không phải nó dùng công nghệ mới gì, mà đơn giản nó có Jitter Corection build in bên trong ổ, không cần dùng phần mềm thôi chứ cung cách thì vẫn thế, nghĩa là đọc thừa đi một phần rồi so sánh như em đã nói ở đầu bài.
Bác nói rất chính xác về cái DAE jitter và jitter, có thể nói đơn giản thế này jitter phản ánh việc dòng dữ liệu đến đích đúng giờ, còn DAE jitter phản ánh việc dữ liệu đến đích một cách chính xác.
Tuy nhiên, jitter sinh ra là do yêu cầu về thời gian thực của quá trình đọc đĩa, mà khi sao đĩa CD thì chúng ta không quan tâm đến thời gian thực, do đó jitter không ảnh hưởng đến quá trình sao đĩa CD, nó chỉ ảnh hưởng khi nghe đĩa thôi, chỉ có DAE jitter là ảnh hưởng đến việc sao CD vì dữ liệu đến đích chính xác so với đĩa gốc hay không là do DAE jitter quyết định.
"Software is like ***: it's better when it's free."

Sao Htthanh lại cho là chỉ có ổ Plextor đời mới mới đọc được DAE chính xác?
Với trình độ kỹ thuật hiện nay chẳng lẽ các nhà sản xuất khác chịu đầu hàng một vấn đề đơn giản như vậy?
Sau đây là thử nghiệm của tôi trên ổ DVD-ROM máy tính xách tay Compaq Evo N610:
Thử đọc 4 lần liên tiếp đĩa CD Windham Hill 25 year of Guitar, ghi lại checksum của mỗi lần rồi so sánh.
Lần 1: đọc 4 track 1, 3, 5, 7
Artist: CD#: 12465C0
Album:
Track 1 04:44 47.85 Mb Copied OK, Checksum: 34C242D1
Track 3 05:46 58.29 Mb Copied OK, Checksum: 29DE03F0
Track 5 03:46 38.15 Mb Copied OK, Checksum: C1A09DF7
Track 7 05:16 53.31 Mb Copied OK, Checksum: 3E106CF5
Lần 2: đọc 4 track 1, 3, 5, 7
Artist: CD#: 12465C0
Album:
Track 1 04:44 47.85 Mb Copied OK, Checksum: 34C242D1
Track 3 05:46 58.29 Mb Copied OK, Checksum: 29DE03F0
Track 5 03:46 38.15 Mb Copied OK, Checksum: C1A09DF7
Track 7 05:16 53.31 Mb Copied OK, Checksum: 3E106CF5
Lần 3: đọc 1 track 1
Artist: CD#: 12465C0
Album:
Track 1 04:44 47.85 Mb Copied OK, Checksum: 34C242D1
Lan 4: đọc 1 track 7
Artist: CD#: 12465C0
Album:
Track 7 05:16 53.31 Mb Copied OK, Checksum: 3E106CF5
Kết quả:
Checksum của cùng 1 track luôn giống nhau giữa các lần đọc.
Kết luận:
Ổ DVD này đã đọc dữ liệu trên đĩa Audio CD hoàn toàn chính xác.
Ghi chú:
Checksum được phần mềm tính theo hệ 16
Ổ DVD của máy là loại rất tầm thường. Ổ DVD còn thường bị người ta chê là không đọc tốt đĩa CD.
Chỉ test đúng 4 lần đọc cho kết quả như trên không sai lần nào.
Ai muốn tự test thử có thể tải phần mềm free:
http://www.audiograbber.com-us.net/download.html
Đọc DAE chính xác không khó. Với tốc độ của ổ CD hiện các hãng sản xuất đều có thể update phần mềm firmware trong ROM của ổ đĩa để đưa tính năng này vào. Khi đọc DAE ổ CD sẽ bị chậm lại một chút so với đọc đĩa data. Khó khăn về đọc DAE chỉ áp dụng đối với những ổ quá cũ. Hầu hết ổ mới đều là tương thích DAE.
Planets

Sao Htthanh lại cho là chỉ có ổ Plextor đời mới mới đọc được DAE chính xác?
Với trình độ kỹ thuật hiện nay chẳng lẽ các nhà sản xuất khác chịu đầu hàng một vấn đề đơn giản như vậy?
Sau đây là thử nghiệm của tôi trên ổ DVD-ROM máy tính xách tay Compaq Evo N610:
Thử đọc 4 lần liên tiếp đĩa CD Windham Hill 25 year of Guitar, ghi lại checksum của mỗi lần rồi so sánh.
Lần 1: đọc 4 track 1, 3, 5, 7
Artist: CD#: 12465C0
Album:
Track 1 04:44 47.85 Mb Copied OK, Checksum: 34C242D1
Track 3 05:46 58.29 Mb Copied OK, Checksum: 29DE03F0
Track 5 03:46 38.15 Mb Copied OK, Checksum: C1A09DF7
Track 7 05:16 53.31 Mb Copied OK, Checksum: 3E106CF5
Lần 2: đọc 4 track 1, 3, 5, 7
Artist: CD#: 12465C0
Album:
Track 1 04:44 47.85 Mb Copied OK, Checksum: 34C242D1
Track 3 05:46 58.29 Mb Copied OK, Checksum: 29DE03F0
Track 5 03:46 38.15 Mb Copied OK, Checksum: C1A09DF7
Track 7 05:16 53.31 Mb Copied OK, Checksum: 3E106CF5
Lần 3: đọc 1 track 1
Artist: CD#: 12465C0
Album:
Track 1 04:44 47.85 Mb Copied OK, Checksum: 34C242D1
Lan 4: đọc 1 track 7
Artist: CD#: 12465C0
Album:
Track 7 05:16 53.31 Mb Copied OK, Checksum: 3E106CF5
Kết quả:
Checksum của cùng 1 track luôn giống nhau giữa các lần đọc.
Kết luận:
Ổ DVD này đã đọc dữ liệu trên đĩa Audio CD hoàn toàn chính xác.
Ghi chú:
Checksum được phần mềm tính theo hệ 16
Ổ DVD của máy là loại rất tầm thường. Ổ DVD còn thường bị người ta chê là không đọc tốt đĩa CD.
Chỉ test đúng 4 lần đọc cho kết quả như trên không sai lần nào.
Ai muốn tự test thử có thể tải phần mềm free:
http://www.audiograbber.com-us.net/download.html
Đọc DAE chính xác không khó. Với tốc độ của ổ CD hiện các hãng sản xuất đều có thể update phần mềm firmware trong ROM của ổ đĩa để đưa tính năng này vào. Khi đọc DAE ổ CD sẽ bị chậm lại một chút so với đọc đĩa data. Khó khăn về đọc DAE chỉ áp dụng đối với những ổ quá cũ. Hầu hết ổ mới đều là tương thích DAE.
Planets

Các bác so sánh nhiều thật, kính nể về trình độ Công nghệ của cá bác đấy!
Các bác cứ phải nghe thôi, so sánh thì cứ từng bài hoặc từng phút một tháo đia ghi lắp địa xịn, ngồi im một chỗ thật im lặng để nghe. Với lại đồ nghề để nghe đã tốt chưa? Môi trường nghe đã tốt chưa? Nếu bác mang cái đài CD ra đường nghe nhạc thì đĩa nào chẳng thế!!! Nếu bác nghe nhạc bằng máy tính thì cũng không có gì khác đâu. Hơn nữa tai của bác có phân biệt được tần số 5K-10K không? Tai của bác có phân biệt được sự khác biệt 1 dB không? Ấy là nói chuyện nghe.
Còn nói về vật lý thì đĩa ghi lại và đĩa gốc chắc chắn khác nhau rồi! 2 cái khác nhau mà!!!! Các bác đã thử cân xem đĩa gốc nặng nhẹ hơn đĩa ghi chưa? các bác đã thử xem đĩa ghi có độ đồng tâm thế nào chưa?
Theo tôi thì nghe đĩa ghi và đĩa gốc (hàng xịn) chỉ khác nhau về tâm lý thôi.
Bác nào không tin thì thử thế này: Bác không nhìn xem chạy đĩa nào, nghe thử 10 lần đĩa ghi và 10 lần đĩa gốc xen kẽ lẫn lộn, bác phân biệt được mấy lần đúng? Tôi xin chịu rồi. Đây là nói về đĩa ghi đã được các bác ghi cẩn thận tốc độ thấp và có thể ghi nháp và HDD, không bị nổ lụp bụp do thiết bị chập chờn hoặc bị lỗi.
Chúc các bác nghe nhạc thư giãn không phải suy nghĩ xem là đĩa ghi hay đĩa gốc
(Người nghe đĩa ghi nhiều hơn đĩa gốc)
MinhPT

Các bác so sánh nhiều thật, kính nể về trình độ Công nghệ của cá bác đấy!
Các bác cứ phải nghe thôi, so sánh thì cứ từng bài hoặc từng phút một tháo đia ghi lắp địa xịn, ngồi im một chỗ thật im lặng để nghe. Với lại đồ nghề để nghe đã tốt chưa? Môi trường nghe đã tốt chưa? Nếu bác mang cái đài CD ra đường nghe nhạc thì đĩa nào chẳng thế!!! Nếu bác nghe nhạc bằng máy tính thì cũng không có gì khác đâu. Hơn nữa tai của bác có phân biệt được tần số 5K-10K không? Tai của bác có phân biệt được sự khác biệt 1 dB không? Ấy là nói chuyện nghe.
Còn nói về vật lý thì đĩa ghi lại và đĩa gốc chắc chắn khác nhau rồi! 2 cái khác nhau mà!!!! Các bác đã thử cân xem đĩa gốc nặng nhẹ hơn đĩa ghi chưa? các bác đã thử xem đĩa ghi có độ đồng tâm thế nào chưa?
Theo tôi thì nghe đĩa ghi và đĩa gốc (hàng xịn) chỉ khác nhau về tâm lý thôi.
Bác nào không tin thì thử thế này: Bác không nhìn xem chạy đĩa nào, nghe thử 10 lần đĩa ghi và 10 lần đĩa gốc xen kẽ lẫn lộn, bác phân biệt được mấy lần đúng? Tôi xin chịu rồi. Đây là nói về đĩa ghi đã được các bác ghi cẩn thận tốc độ thấp và có thể ghi nháp và HDD, không bị nổ lụp bụp do thiết bị chập chờn hoặc bị lỗi.
Chúc các bác nghe nhạc thư giãn không phải suy nghĩ xem là đĩa ghi hay đĩa gốc
(Người nghe đĩa ghi nhiều hơn đĩa gốc)
MinhPT

Bác Minh ơi chủ đề này là hoàn toàn về kỹ thuật thôi. Còn cái sự nghe thì đã có một chủ đề khác rồi.
Riêng về phần em thì em NGHE không thấy có sự khác biệt. Cũng thỉnh thoảng em tưởng là nó khác nhưng định thần lại thì không phải bác ạ.
Đồ đạc của em thì cũng dạng trên hàng chợ một chút. Kể cả khi xưa có dùng đồ tồi tàn đến mấy mà nghe quen tai rồi khi có sự thay đổi nhỏ em cũng nhận ra được.
Về mặt kỹ thuật em thấy cũng đáng để nghiên cứu. Cũng là giải trí cả thôi.
Planets