Trái tim bất diệt của hòa thượng Thích Quảng Đức

Thông tin của bạn NVL rất hay, hoan hô bạn.
Có ai biết hiện nay xá lợi của ngài Thích Quảng Đức đang được lưu giữ ở đâu không? Có cách nào chiêm ngưỡng không?
​

Cái này đồng chí có thể nhìn mấy ảnh nói trên, những người đứng xung quanh có cả cảnh sát, nhưng có thể thấy là họ không phản ứng gì. Lớp người bao bọc cụ TQĐ cũng không nhiều, nếu cảnh sát cố ý can thiệp, thì việc dẹp họ sẽ không hề khó khăn. Hơn nữa, tớ chắc đồng chí chưa thấy vòi rồng phun nước để chống bạo động. Vòi rồng chống bạo động có sức nước rất mạnh, nếu phun vào là đủ sức đánh bay cả thân hình những người mạnh khoẻ nhất.
Cái chính ở đây, như trong câu nói của bà Trần Lệ Xuân mà bạn trích dẫn, là chính quyền ông Diệm lúc bấy giờ không muốn can thiệp vào các vụ phản kháng của giới Phật giáo, cứ để đấy cho họ muốn làm gì thì làm, muốn tự thiêu thì cứ thế mà tự thiêu. Chứ nếu đã có ý đồ ngăn chặn thì hoàn toàn không khó khăn, chả nhẽ cảnh sát đông thế mà phải bó tay trước mấy bác sư trong tay không một tấc sắt?

chuẩn

Một mớ lý luận rỗng tuyếch. Đúng là cuộc đời nên biết hoài nghi nhưng hoài nghi cũng phải dựa trên hiểu biết. Nói năm đó mà chưa có quay phim, chụp hình màu thì quá rỗng về kiến thức XH. Lúc đó lực lượng PV của Bắc Việt là hơi hiếm máy màu thôi còn trong Nam thì đã rất phổ biến. Những phim ảnh quay trong đó thời này toàn màu và ngày nay được lưu trữ ở nhiều nơi. Về điều này khỏi phải bàn thêm nữa.
Chiếc ô tô của hòa thượng TQĐ hiện được lưu tại chùa Thiên Mụ (Huế) nhưng ko rõ xá lợi của ngài được quàn ở đâu.

Em có 1 đứa bạn thân, nó cũng là người thích tìm hiểu về đạo tuy rằng nó chẳng theo đạo nào cả. kiến thức về các đạo trên lãnh thổ VN của nó thì rất đáng nể.
Nó nói chính mắt nó đã thấy trái tim của cụ TQĐ rồi, để ở chùa Xá Lợi, còn bây giờ cất giữ ở đâu thì không biết. Nó tả trái tim đó mầu xám giống như viên sỏi, có hình dạng trái tim chứ không phải cháy rồi thành xá lị gì đâu.
Có lẽ trái tim TQĐ mà bác nào post lên chắc là đúng.

Do các thứ kiến thức, hiểu biết, lý luận,... của tôi có thể hơi/quá kém - cứ tạm gọi là "rỗng tuếch" đi (xin lỗi, tôi là người Việt nhưng lại đêk đánh vần được cái chữ " tuyếch " ở trên của bạn nên phải viết "rỗng tuếch" do dễ đọc / đánh vần) nên muốn học hỏi thêm ít nhiều đấy thôi, mà muốn học đương nhiên là phải hỏi, tôi nghĩ chuyện đó cũng chả có gì là xấu cả.

Xin hỏi nếu dựa trên (cái) hiểu biết "đặc" của bạn thì phải / nên hiểu cái câu "Những phim ảnh quay trong đó thời này toàn màu và ngày nay được lưu trữ ở nhiều nơi." thế nào cho đúng đây?
Cái " thời này " nó cách cái " ngày nay " bao lâu / xa hả bạn? (xin đừng trả lời kiểu "cách có...3 chữ là: toàn màu và ", pls.)
Nếu "khẳng định" Những phim ảnh quay ở thời đó (196x ) là toàn màu (vì cả cái câu vừa được trích dẫn ở trên, thậm chí cả bài của bạn luôn, có 1 dấu "?" nào đâu ==> khó có thể hiểu là 1 câu có tính chất "nghi vấn" được) thì liệu có khác gì nói "phải là hình (ảnh) màu mới chính xác / đúng ; hình (ảnh) đen-trắng là không chính xác / sai " hay không? (theo suy luận logic thông thường)
Mời bạn và tất cả những ai quan quan tâm tới topic này xem thử cái hình (ảnh) chụp đen-trắng này:
http://www.aliciapatterson.org/APF1202/Prochnau/Prochnau02.jpg
Cái hình này được ghi chú là: "Quang Duc?Ts self-immolation on June 11, 1963 was captured on film by Malcolm Browne, alerting the world to the growing anti-Diem nationalism in Saigon.
Wide World Photos, Inc."
sau đó xem thêm cái hình (ảnh) vẽ lại này:
http://whitelead.com/jrh/screenshots/quang_duc.JPG
(Xin lỗi vì tôi không biết cách đưa hình lên đây, nếu Mod hoặc bạn nào có hảo tâm xin upload giùm 02 cái hình trên, cám ơn nhiều.)
rồi cho nhận xét một cách khách quan.
Theo cách đánh giá chủ quan của tôi thì thấy dù là chụp hay vẽ lại, người chụp / vẽ cũng đều đã cố gắng chụp / vẽ đủ cả bảng (biển) tên đường (có thể là để / nhằm mục đích cho người ta khó có thể nhầm với 1 HT khác, tự thiêu ở địa điểm khác) ?" tuy nhiên, trên PC thì phải zoom mới đọc được tên đường. Đặc biệt là có 1 cái can/bình xăng để rất gần HT TQĐ, khó có thể lấy lý do vì phải resize hay crop cho nhỏ gọn hơn để dễ upload hơn nên đã vô tình cắt đi mất được (trong khi vẫn còn cả người lẫn xe).
Cái hình (ảnh) màu được post trong topic này nếu so với cái ảnh đen-trắng mà tôi vừa dẫn chiếu ở trên (captured on film by Malcolm Browne) thì rõ ràng là đã có thêm (màu) bớt (1 số chi tiết như cái can xăng, bảng/biển tên đường,?) thì liệu có nên ?okhẳng định? là ?ochính xác? hay không? Đây đâu phải là 1 bài toán đa nghiệm mà nói cái này ?ochính xác?, cái kia cũng??ochính xác luôn? được.

To: Chitto
Có vài điều muốn nói với Sir thế này:
1) Tôi phản đối kiểu quote bài như trên của Sir, dù Sir có thể là Mod / Admin đi nữa thì cũng chỉ có quyền :
- Delete bài của thành viên nếu vi phạm nội qui
- Ghi lời cảnh báo kiểu ?oBạn thân mến!
Rất tiếc bài viết của bạn có thể có nội dung chưa phù hợp hoặc vượt ra ngoài nội qui của TTVNOnline. Nếu không có sự vi phạm, bài viết của bạn sẽ được hiển thị trở lại trong một thời gian ngắn.
Mong bạn thông cảm và tiếp tục đóng góp xây dựng và phát triển TTVNOnline.
Ban Quản trị TTVNOnline!?
- Nhắc nhở bằng 1 / vài dòng bằng chữ khác với màu của chữ thành viên đang dùng trong bài viết (thường Mod/Admin hay dùng màu đỏ)
Với tôi (theo quan điểm của cá nhân tôi thôi) thì việc tự ý bold / italic / highlight / chuyển vài chữ sang màu khác/? trong bài của người khác (vì đang ?oTrích từ?.viết lúc?.? mà, trong khi thực sự người ta có viết/làm như vậy đâu) bất luận với mục đích / lý do gì cũng đều đáng bị xem như 1/những hành vi ?ođổi trắng thay đen?.
2) Việc Sir ?okết luận? là tôi đã ?ohoàn toàn khẳng định khi đó ở Sài Gòn không có chụp hình màu? nếu không phải với lý do theo kiểu ?ovì lehongphu đã highlight đoạn đó (thực tế là do chitto đã highlight đoạn đó) nên đó phải là điều lehongphu hoàn toàn khẳng định!? thì có lẽ Sir cũng nên tự xem xét lại vấn đề / khả năng đọc-hiểu tiếng Việt của mình.
Chính là vì ?oTheo tôi biết?. chụp hình màu.? (nhưng vẫn còn hoài nghi / không tin tưởng lắm) nên mới phải hỏi ?oSao biết là "chính xác" mà khẳng định vậy bạn?? và có đưa ra đề nghị ?oNếu là hình của ai chụp được thì có lẽ khi post lên đây, "poster" cũng nên có ghi chú "photo by..... " mới fair chứ?? đấy. Tôi không hiểu vì sao Sir lại tách 1 đoạn (ah, có lẽ phải nói ?ochính xác hơn? là 1,xx đoạn vì có cả dấu ?ophẩy? trong đó mà) trong 1 câu ra rồi nói cái (1,xx) đoạn đó là 1 câu khẳng định được ?
3) Hậu quả của việc "quote" theo kiểu của Sir nó tai hại thế nào cũng thấy thể hiện ngay ở các bài sau rồi đó: người vô sau có thể họ cũng chẳng đọc cái bài trước của tôi (original), cứ "căn cứ vào....bài của Chitto" thì ?ovì lehongphu đã highlight đoạn đó (thực tế là do chitto đã highlight đoạn đó) nên đó phải là điều lehongphu hoàn toàn khẳng định!?
4) Một điều mà Sir và nhiều người đang tham gia trong topic này có thể không ngờ / nghĩ đến là các phóng viên chuyên nghiệp (kể cả Tây / Ta) lại thường thích chụp đen-trắng với những chiếc máy hình cơ có ống kính lớn, chỉnh tiêu cự, ánh sáng, cự ly?bằng tay chứ không phải với những cái máy hình (ảnh) kiểu du lịch làm các việc kia tự động đâu (kể cả đến tận 20xx này đấy), đơn giản là vì chính những tấm hình chỉ là đen-trắng thôi có khi lại có thể nói lên (thể hiện) kinh nghiệm, tay nghề, kỹ thuật,... của họ nhiều hơn cả những cái hình màu đấy.
Quan điểm của tôi vẫn là cái câu đã được/bị quote trên đầu bài này.
B/RGDS

Mệt thật, ở đây người ta đang bàn về Hoà Thượng Thích Quảng Đức và trái tim xá lị của ông ấy, chứ không bàn đến cái ảnh đồng chí Lehongphu ạ, những tấm ảnh post vào đây chỉ để tham khảo về tính xác thực của sự việc chứ không phải để bác bàn cãi về việc có hay không ảnh màu thời kỳ đó. Chuyện đen trắng hay tô màu vào đen trắng không làm ảnh hưởng đến giá trị lịch sử của bức ảnh. Không biết bác sống ở đâu chứ nếu bác về những miền quê ở VN sẽ thấy trên bàn thờ của rất nhiều gia đình ảnh thờ ông bà người ta chết từ thời tám hoánh cũng là ảnh màu và thậm chí còn ngồi trên xe dream cơ. Ở đây cách nói của đồng chí trong những trang trên gây cho người đọc cảm giác đồng chí phủ nhận tính xác thực của bức ảnh màu, và tin rằng hai bức ảnh đen trắng mới là ảnh thực về sự kiện Thích Quảng Đức. Vì vậy phản ứng như thế là dễ hiểu, đơn giản là vì bất cứ ai có kiến thức về lịch sử và quan tâm đến sự kiện này đều hiểu đâu là sự thực. Đồng chí dùng kiến thức của mình đưa ra sự hoài nghi vô lý về sự thực thế nên anh em người ta mắng cho cũng có oan đâu

Hai bức ảnh của bác Lê Hồng Phú:



Theo em thì ảnh gốc là ảnh màu, nhưng lúc in ra báo giấy thì người ta in đen trắng. Lúc đưa lên web thì người soạn trang web không tìm lại được ảnh màu nên scan ảnh từ tờ báo cũ để đưa lên. Nhìn cái ảnh của bác Phú có hình vân vân, chính là biểu hiện rất rõ của một bức ảnh in trên giấy thường. Ảnh tráng từ phim ra giấy ảnh thì phải mịn cơ
Được nvl sửa chữa / chuyển vào 09:57 ngày 14/09/2007

Cái đó gọi là "tram", hay tên khác là phân điểm ảnh - rasterizing