1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Trận đánh hào hùng của QĐNDVN - Chiến dich PLAYME

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi kiduong1, 01/09/2006.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Hiện giơ? đang có các bác sau đây đang xem mục na?y:
    cavalry , vo quoc tuan , chiangshan , lehahai , kemetmoi , panzerlehr , daulauxuongcheo , 040239407 , anhynu , captanhaintz , doduonghien1980 , Deltatoni , freesky .
    Xin thân cha?o các bác...
  2. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    1 sư đoàn Mĩ không có nghĩa là cả sư đoàn túm tụm đóng quân ở 1 chỗ, đi đâu cũng túm tụm lại cả sư đoàn cùng đi. Nếu người chỉ huy có kế hoạch tốt, tổ chức đánh riêng 1-2 tiểu đoàn của sư đoàn này không phải vấn đề quá khó.
    Nếu đây là "định lý" mà bác định dùng để tìm đáp số thì rất tiếc là nó có thể áp dụng cho quân đội nào chứ không thể áp dụng cho QGP.
    <BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Arial" id=quote>Trích từ:Đâ?u năm 1965, Myf chi? có khoa?ng 5 tiê?u đoa?n bộ binh chiến đấu 25.000 lính ơ? Nam VN; đến giưfa năm 1965 ? con số tăng vọt lên 41 tiê?u đoa?n bộ binh chiến đấu. Nga?y 15 tháng 8 năm 1965, liệu SĐ304 thiếu va?o Nam có dêf da?ng thực hiện lệnh thắng ngay trận đâu? không?[/QUOTE]
    Như trên đã nói, quân Mĩ không túm tụm lại 1 chỗ mà đóng quân rải ra khắp nơi. Cái giỏi của người cầm quân là có thể tạo ưu thế trước 1 mắt xích của địch, mặc dù trên toàn chuỗi xích có thể mình yếu hơn.
    Xin nói thêm, "thắng ngay trận đầu" thực chất không phải là 1 mệnh lệnh máy móc. Nó thuộc về truyền thống của QĐNDVN, luôn cố gắng để đánh thắng trận đầu tiên khi vào chiến trường, hoặc bắt đầu chiến dịch, tạo tiền đề cho đơn vị bạn và các trận sau này. Còn nhiệm vụ thực sự của các đơn vị chủ lực (trong đó có E66) : "....đánh lớn và tiêu diệt lớn sinh lực địch, kể cả quân viễn chinh Mĩ. Điều kiện để thực hiện yêu cầu này phải là chiến trường rừng núi. Rừng núi ấy là Tây Nguyên hay Đông Nam Bộ, gần đến ngày lên đường sẽ rõ".
    Nói những điều này, chắc bác Tín sẽ lại kêu là ngụy biện. Thôi thì tuỳ bác vậy. Có điều, vẫn nhắc bác là so với quân đội Nga, Mĩ hay VNCH, thì trong các quy tắc tác chiến của QĐNDVN từ xưa đến nay vốn có nhiều điều quái dị, bất bình thường lắm (nếu không thì họ đã thua từ lâu rồi).
    [/QUOTE]
    <BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Arial" id=quote>Trích từ:Nói những điều này, chắc bác Tín sẽ lại kêu là ngụy biện. Thôi thì tuỳ bác vậy. [/QUOTE]
    Vâng chắc chính bác cufng ca?m thấy hơi thế nên mới nói vậy. Nên tôi xin phép thông qua không đối đáp tư?ng ̣điê?m bác nêu lên ơ? trên.
    Ơ? đây xin phân biệt hai trươ?ng hợp khác nhau:
    1/Chúng ta châu đâ?u quanh một ba?n cơ? theo dofi một ván cơ? va? dựa va?o vị thế va? đươ?ng đi cu?a các con cơ? ma? đoán dụng ý va? thế đánh cu?a hai tay cơ?;
    2/Chúng ta không chứng kiến ván cơ? ma? chi? nghe một hay ca? hai tay cơ? thuật lại ván cơ?.
    Xin ho?i bác ơ? va?o trươ?ng hợp na?o chúng ta có cơ nhận định được điê?u gi? thật sự xa?y trong ván cơ? hơn? Chắc bác dêf da?ng đô?ng ý la? trong trươ?ng hợp 1/.
    Nhưng trong trươ?ng hợp 1/, khi chúng ta muốn đoán đúng dụng ý va? thế đánh cu?a hai tay cơ?, điê?u tiên quyết chúng ta pha?i nhận biế?t vị trí va? kha? năng cu?a tư?ng con cơ? cái đaf - chứ không pha?i ba?n tán suông, bất kê? vị trí va? kha? năng tư?ng con cơ? - đê? ho?ng mong đoán đúng chung cuộc cu?a ván cơ?.
    Ba?i toán tôi đê? ra rất rof: nhắm tới vu?ng na?o va? đánh thắng đơn vị na?o. Tôi thấy bác binh000 la? ngươ?i gâ?n ti?m ra đáp số hơn ca?, vi? đaf quan tâm đến ca? hai yếu tố vị trí va? kha? năng cu?a các con cơ? đôi bên. Phâ?n đông các bác khác hoặc không cho ca? hai yếu tố la? quan trọng, hoặc chi? luận vê? yếu tố vị trí ma? thôi, hoặc nưfa nghe theo lơ?i gia?i thích cu?a các tay cơ? ma? không câ?n thận đối chíếu xem có ăn khớp ý với hai yếu tố vị trí va? khă năng cu?a tư?ng con cơ? không.
    Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 05:09 ngày 12/10/2006
  3. viser

    viser Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/01/2004
    Bài viết:
    1.877
    Đã được thích:
    25
    Ko phải như thế, bởi vì Mẽo điều quân chớp nhoáng nên vào đánh một đơn vị cụ thể là ko khả thi. Đúng hơn hết là lựa chọn chiến trường mà thôi. Tất nhiên mỗi chiến trường có thể có một vài đơn vị cá biệt Mẽo đóng gần đó, từ đó có thể suy đoán sẽ đụng độ với đơn vị đó. Ví dụ như Pleime hoàn toàn có thể đoán là đánh với kỵ binh bay, nhưng đó là hiện nay đoán.
    Hồi đó thì cav đổ xuống cũng bất ngờ (là một đơn vị trời ơi từ đâu đến ko biết, chứ ko phải bất ngờ là có Mẽo đến). Ko có chuyện là đến đánh 1 đơn vị đó thì chỉ đánh một nó, vì có thể tiếp viện là đơn vị khác. Ngay cả Marine tự hào bách chiến cũng bị vây ko chịu nổi nhiệt ở KHe Sanh phải cầu cứu ko kỵ...
    Nhưng rốt cục các đơn vị khác nhau thì có ý nghĩa quan trọng gì đối với QGP? Việc nắm vững các đơn vị Mẽo trong một địa bàn là quan trọng có ý nghĩa so sánh địch ta, chứ đánh thằng này mà ko đánh thằng khác hay sao?
    Câu nói của tướng Nam Khánh có thể hiểu là có các biến số tuỳ nghi dành cho chỉ huy chiến trường tự chọn
  4. viser

    viser Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/01/2004
    Bài viết:
    1.877
    Đã được thích:
    25
    CŨng nói thêm là ở chiến trường nhất định thì con cờ nào cũng như nhau, ở Pleime thì quân nào cũng phải đổ bộ bằng trực thăng.
    Như bác Chiang san đãn nói, việc tổ chức đánh vào một khu vực đóng quân của Mẽo trong một chuỗi các căn cứ, nghĩa là phải tính đến khả năng Mẽo phát hiện và điều thêm quân đến khu vực đó từ trước khi tổ chức trận đánh, như vậy thì mệnh lệnh khỉ gió kia hư hết hay sao?
  5. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Chùng ta 'ang bà?n 'Ắn tì?nh hì?nh quĂn sự và?o 'Ă?u nfm 1965, khi Mỳf chì? cò vò?n vèn 4,5 tiĂ?u 'oà?n bẶ binh tàc chiẮn và? 1,2 phi 'oà?n vẶn tà?i tài Nam ViẶt Nam. Chứ tì?nh hì?nh quĂn sự bàc mĂ tà? là? sau thàng 10 nfm 1965.
    TĂi thiẮt nghìf khi tì?m già?i bà?i toàn 'Ắ, tẮi cĂ?n là? phà?i quan tĂm 'Ă?n thơ?i gian tình
  6. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Tóm lại, bác có chứng minh được là đầu năm 65 có tồn tại 1 mệnh lệnh cho E66 là phải đánh 1 đơn vị Mĩ xác định không. Nếu không, tất cả chỉ là suy diễn, áp đặt.
    Từ tháng 3/65 vẫn có những đơn vị Mĩ khác vào VN. Bộ Tổng tư lệnh QĐNDVN đã nhận định Mĩ sẽ đổ quân bộ can thiệp quy mô lớn thì đương nhiên là họ sẽ phải tính rằng không chỉ có 4-5 tiểu đoàn kia mà có thể sẽ còn nhiều quân Mĩ hơn, ở nhiều chỗ hơn. Điều này cũng giải thích thời gian khá lâu giữa 2 lần giao nhiệm vụ.
  7. kemetmoi

    kemetmoi Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/09/2003
    Bài viết:
    648
    Đã được thích:
    393
    Bác Tín ơi! Nếu bác luận cuộc chiến như bàn cờ kiểu này thì chết mất. Bác thử nghĩ xem nhé trên bàn cờ mỗi quân cờ đều có thế và lực riêng, không sai. Nhưng đó là do vị trí của chúng trên tương quan bàn cờ cho chúng thế và lực đó, còn năng lực BẢN THÂN của các quân cờ cùng loại là tương đương hơn nữa chúng cùng bị ràng buộc bởi một luật chung nên bác mới luận được như thế. Nếu lực lượng BẢN THÂN các binh chủng của QDNDVN tương đương với Mẽo thì chắc đã chẳng có hiệp định Giơnevơ 1954 bác nhỉ.
    Bây giờ em cho bác một phản đề nhé! Ờ! Giả sử theo ý bác thì F304 được lệnh vào Nam đánh D1/E x /F xx của Mẽo hiện đóng ở QKII chẳng hạn. Vậy bác nghĩ người ra lệnh không nghĩ đến khả năng sau khi hì hục hành quân 6 tháng, vào đến nơi thì F304 biết toàn bộ D1 đã được không vận vào... Đông Nam Bộ hay về Mỹ để... xả hơi...24h trước đó. Hệ luỵ của cái mệnh lệnh đó đối với tinh thần của anh em như thế nào????
    Cho nên em tin rằng không có nhà chỉ huy nào lại đưa ra một mệnh lệnh kiểu đó cả?
  8. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Xin bác nhâfn nại đợi tôi đưa ra con đáp số cu?a ba?i toán. Tôi chi? xin nêu lên ơ? đây la? thế bác có trong tay các mệnh lệnh cu?a BTTL QĐNDVN không khi bác góp ý trong mục na?y tư? đâ?u đến giơ?? "Nếu không, tất cả chỉ là suy diễn, áp đặt", theo chính lơ?i bác?
    Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 18:16 ngày 12/10/2006
  9. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Tôi ý thức được "năng lực BẢN THÂN của các quân cờ" chứ: Con Tốt cufng chiếu Tướng được ma?!
  10. kemetmoi

    kemetmoi Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/09/2003
    Bài viết:
    648
    Đã được thích:
    393
    Dạ vâng Nhưng quân tốt đâu thể đi nước cờ e4:e8 để checkmate đúng không?
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này