1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Trận đánh hào hùng của QĐNDVN - Chiến dich PLAYME

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi kiduong1, 01/09/2006.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. kemetmoi

    kemetmoi Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/09/2003
    Bài viết:
    648
    Đã được thích:
    393
    Bác Tín ơi! Để trả lời bác với em tiếp tục nói về...cờ nhé.
    Bác thử tưởng tượng thế này, hình thái bàn cờ lúc đó là Quân Mỹ+VNCH có vài ba quân Hậu, năm sáu quân Xe+Tượng+Mã và vài ba con Tốt, bên QDNDVN có 15-20 quân tốt , nói như vậy chắc bác không phản đối xét về tương quan binh hoả lực và khả năng cơ động đúng không? (Ghi chú: Bàn cờ mở rộng 64x64 ô.)
    Bây giờ nếu QDNDVN hạ quyết tâm bắt 1 quân hậu của bên kia, theo bác trong tình thế đó cần phải làm gì, bàn cờ thì lớn, khả năng cơ động của đối phương lại vượt trội, làm thế nào để tiếp cận mà đối phương không biết, và muốn thế quan trọng nhất là cần tính trước bao nhiêu nước cờ mà đối phương có thể đi.
    Nói dài dong để...câu bài thôi. Bây giờ nếu nhìn lại thế cục cuối năm 64 bác sẽ thấy tương quan lực lượng của hai bên như thế nào. Ngay từ thời điểm đó mặc dầu quân Mỹ mới chỉ có vài tiểu đoàn vào Việt Nam nhưng Bộ Tổng đã xác định chắc chắn quân Mỹ sẽ phải đưa lực lượng lớn vào Việt Nam để chống đỡ tinh thần Nguỵ quân. Nên việc yêu cầu 1 F giàu truyền thống như F 304 chuẩn bị sẵn sàng vào Nam đánh địch từ giữa năm 1964 là chuyện không có gì đáng ngạc nhiên bác nhỉ.

  2. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Nhưng ma? BTTL QĐNDVN có biết la? quân Myf sef nha?y va?o Tây Nguyên đâu ma? sai F304 lội bộ ca? hai, ba tháng trơ?i mới tới nơi; chă?ng may lơf BTTL đoán nhâ?m thi? qua? la? tội nghiệp cho các bộ đội lại pha?i khăn gói đô?i hướng đi tới mục tiêu khác.
    Myf có phương tiện chuyê?n vận nhanh chóng ma? co?n pha?i so đo đặt quân ơ? gâ?n vị trí tiên đoán nơi se? xa?y chiến trươ?ng ca?ng gâ?n ca?ng tốt.
    Đê? trơ? lại ví dụ ba?n cơ? cho vui. Quân tốt ma? pha?i lê lết 10 vuông nếu chọn con đươ?ng thă?ng ro nhất thi? kê? cu?ng mệt lắm đấy. Co?n quân maf ma? cứ nha?y 3 ô vuông một, hay quân xe ma? ve?o một cái lăn tọt đến ca? 10 ô vuông thi? kê? cu?ng thong dong quá, pha?i không bác?
    Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 21:39 ngày 14/10/2006
  3. Vo_Quoc_Tuan

    Vo_Quoc_Tuan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/03/2002
    Bài viết:
    2.374
    Đã được thích:
    11
    Đọc đoạn trên, bác có thấy là phảng phất mùi bao biện không?
    Ý kiến phản bác:
    1. Ở Tây Nguyên QGP hoạt động mạnh nhất. Không nhảy vào Tây Nguyên thì nhảy vào đâu hả bác. Hay bác định bỏ Cao Nguyên Trung Phần đấy? Không đánh với thằng này thì sẽ đánh với thằng kia thôi.
    2. Tin tình báo. Ví dụ cụ thể nhất là cụ Phạm Xuân Ẩn. Theo báo chí nói, cụ còn gửi ra Bắc cả bản kế hoạch chi tiết "chiến tranh cục bộ" của Mỹ nữa kia.
  4. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    1/Bàc nòi vẶy tức là? bàc chưa am tươ?ng thẮ trẶn và?o 'Ă?u nfm 1965; ngoà?i TĂy NguyĂn cò?n cò mf̣t trẶn vìf tuyẮn 17 nưfa.
    Tư>ng ĐĂn trong cu'n Vi?t Nam NhĂn Chứng viẮt tại trang 148-149 :
    " Điều khifn QuĂn ĐoĂn I, tĂi cho lĂm nhiều 'ường chiến lược rất quan trọng. Ă"ng Di?m mu'n mY thĂm Qu'c LT 14 n'i Ban MĂ ThuTt, Pleiku, Kontum v>i Thừa ThiĂn. QuĂn ĐTi vĂ CĂng Binh của QuĂn ĐoĂn I vĂ QuĂn ĐoĂn II - lĂc 'Ă do Ăng TĂn Thất ĐĂnh 'iều khifn - cĂng nhau hoĂn thĂnh những con 'ường chiến lược 'Ă. Nfm 1959, tĂi thường dĂng xe Jeep 'i trĂn con 'ường m>i lĂm 'Ă từ Huế xu'ng Kontum, qua MT Đức (Quảng NgĂi) Plateau G.
    "TĂi cũng thường 'i 'ường bT từ Huế hoặc ĐĂ Nẵng lĂn sĂt biĂn gi>i LĂo quan sĂt 'i 'ến Kontum, như A Lư>i, A Shau, Tabat, Ba Choc... Ba Choc Y ngay sau vĩ tuyến 17. M-i '"n, tĂi cho mTt Trung ĐTi khoảng 35 binh sĩ trĂ 'Ăng.
    "TĂi lập xong 14 '"n nĂy vĂo nfm 1960. Đ"ng thời, QuĂn ĐoĂn I vĂ QuĂn ĐoĂn II t. chức hĂnh quĂn thao dượt v>i giả thuyết ', vĂ kế hoạch tản cư dĂn chĂng. CuTc hĂnh quĂn nĂy 'iều 'Tng 7 Sư ĐoĂn của hai QuĂn ĐoĂn nĂy cĂng mTt lĂc."

    Xin xem thĂm
    http://www.generalhieu.com/thammuu-u.htm
    2/TĂi khĂng biẮt cù Ă,n cò "gửi ra Bắc cả bản kế hoạch chi tiết "chiến tranh cục bT" của Mỹ nữa kia" trước nfm 1965 khĂng, nĂn khĂng dàm tranh càfi với bàc vĂ? cĂu 2 nà?y 'ược.
    Tuy nhiĂn cù ,n khĂng hf?n là? mẶt 'iẶp viĂn hàng gẶc cò thĂ? len lò?i và?o 'Ă?u nàfo cù?a giới chiẮn lược gia trù trì? bĂn Ngù? Giàc Đà?i 'Ău. Xin trìch mẶt bà?i cù?a Tù Gà?n 'Ă? bàc xem chơi:
    KĂ giả 'i?p viĂn thường cung cấp những tin nĂng v>i những nhận 'c 'Ăy mu'n 'ược biết".
    KhĂng cĂ tĂi li?u nĂo cho thấy Phạm XuĂn Ẩn 'Ă lĂm 'ược những vụ mĂ người khĂc khĂng lĂm 'ược 'f 'Ăng 'ược tĂn lĂ â?osiĂu 'i?p viĂnâ?. CĂn gọi Ăng lĂ â?osiĂu 'i?p viĂnâ? vĂ Ăng 'Ă giữ 'ược tĂng tĂch khĂng 'f b< lT trong khi hoạt 'Tng thĂ 'a s' cĂc kĂ giả 'i?p viĂn khĂc cũng 'ều lĂm 'ược như vậy.

    Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 20:01 ngày 14/10/2006
  5. dongadoan

    dongadoan Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/05/2004
    Bài viết:
    2.508
    Đã được thích:
    3
    Trong cuộc CTCM thì mặt trận Tây Nguyên B5 (theo cách gọi của ta) hoặc Cao nguyên trung phần (theo cách gọi của VNCH) luôn là chiến trường được quan tâm đặc biệt. Các bên tham chiến, ai cũng muốn khống chế được "mái nhà của Đông Dương". Vì vậy, ngay khi bắt đầu vào VN, Mỹ đã rất chú ý theo dõi tình hình chiến sự ở vùng này, cũng chính vì vậy việc ta điều f304 vào chiến trường TN để đánh Mỹ là điều dễ hiểu, bởi nơi đây ta chiếm được cả "địa lợi" lẫn "nhân hòa" và chắc chắn sẽ "gặp" Mỹ !
    Nói thêm chút về trận Playme này, đây là trận đánh có thể gọi là tiêu biểu cho chiến thuật "vây điểm, diệt viện" của QĐNDVN.
    Được dongadoan sửa chữa / chuyển vào 20:36 ngày 14/10/2006
  6. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Tôi không phu? nhận tâ?m quan trọng vê? chiến lược cu?a Tây Nguyên. Xin bác cufng đư?ng phu? nhận la? ca? hai phe cufng lươ?m nhau ơ? vu?ng giáp giới vi? tuyêfn 17. Tây Nguyên có thê? la? diện trong khi vu?ng giáp giới vi? tuyêfn 17 la? điê?m; ngược lại, Tây Nguyên có thê? la? điê?m trong khi vu?ng giáp giới vi? tuyêfn 17 la? diện.
  7. Vo_Quoc_Tuan

    Vo_Quoc_Tuan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/03/2002
    Bài viết:
    2.374
    Đã được thích:
    11
  8. Vo_Quoc_Tuan

    Vo_Quoc_Tuan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/03/2002
    Bài viết:
    2.374
    Đã được thích:
    11
    Em vẫn đợi câu bôi vàng ở trên. Quan trọng vậy nên Mỹ chắc chắn sẽ phải đổ quân vào, đúng không bác?
    Em nghĩ, có lẽ bác không nên thấy Tây Nguyên rộng nên coi đó là diện và vùng giáp giới vĩ tuyến 17 nhỏ, ngắn nên coi là điểm của toàn chiến trường nam Việt Nam. Vì nhiều lý do khách quan, điều đó có thể đúng với Mỹ và VNCH, nhưng cũng vì nhiều lý do khách quan, điều đó là sai đối với QGP. Chưa nói đến việc chiến sự thực chất đã diễn ra ở đâu nhiều nhất. Riêng xét về việc tập trung lực lượng của QGP cũng thấy rõ, đâu là điểm, đâu là diện của họ rồi. Nhưng mà ta đang nói việc "BTL QGP có biết là quân Mỹ sẽ nhảy vào Tây Nguyên đâu mà sai F304 lội bộ hai, ba tháng trời mới tới nơi" cơ mà nhỉ?
    Được vo quoc tuan sửa chữa / chuyển vào 22:11 ngày 14/10/2006
  9. dongadoan

    dongadoan Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/05/2004
    Bài viết:
    2.508
    Đã được thích:
    3
    Tôi không phu? nhận tâ?m quan trọng vê? chiến lược cu?a Tây Nguyên. Xin bác cufng đư?ng phu? nhận la? ca? hai phe cufng lươ?m nhau ơ? vu?ng giáp giới vi? tuyêfn 17. Tây Nguyên có thê? la? diện trong khi vu?ng giáp giới vi? tuyêfn 17 la? điê?m; ngược lại, Tây Nguyên có thê? la? điê?m trong khi vu?ng giáp giới vi? tuyêfn 17 la? diện.
    ---------------------------------------------------------------------------
    Em chưa hiểu ý bác khi nói câu bôi vàng vàng ở trên ! Bởi chỉ có điểm nằm trong diện thôi, mà ở đây thì 2 vùng này nằm cách nhau xa không thể liên kết chúng trong cùng một chiến trường được.
    Cũng có thể ý bác nói về điểm và diện ở đây là tầm quan trọng chăng ? Nếu đúng là như thế thì khu vực vĩ tuyến 17 hồi 1965 không thể coi là quan trọng ngang hoặc hơn khu vực TN được, bác ạ ! Theo chỗ em biết thì năm 1965 Mỹ buộc phải đưa quân vào MNVN là nhằm cứu vãn tình hình suy sụp của VNCH, chiến lược của Mỹ là nhanh chóng tiêu diệt QGP, ngăn chặn việc ta đưa quân từ Bắc vào Nam, đồng thời xây dựng quân VNCH đủ mạnh để tự "đương đầu với BV" vì vậy chủ trương của Mỹ là chiến tranh hạn chế và không hề có ý định đưa chiến tranh ra miền Bắc nên vùng vĩ tuyến 17 không phải là nơi Mỹ muốn đưa quân ra. Ta cũng biết vậy nên dù trong phương án vẫn tính đến trường hợp Mỹ liều lĩnh " Bắc tiến" nhưng cũng chỉ để ở vùng QK4 duy nhất 1 fBB chủ lực là f341. Tất nhiên là sau này, khi Mỹ xây dựng hàng rào điện tử McNamara thì Mỹ có đổ quân ra vùng vĩ tuyến 17 dọc đường 9 nhưng cũng chỉ là lập các cứ điểm với mục đích ngăn chặn là chính. Và thời điểm ấy cũng sau 1965 rồi, Mỹ cũng đã mở chiến tranh cục bộ ở MNVN. Tóm lại, theo em thì về mặt chiến lược với cả 2 phía trong CTVN vùng TN vẫn luôn quan trọng hơn nhiều vùng vĩ tuyến 17.
  10. viser

    viser Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/01/2004
    Bài viết:
    1.877
    Đã được thích:
    25
    Có lẽ các tướng lãnh chỉ huy QGP ko bao giờ có thể tưởng tượng nổi Mẽo sẽ đưa đến hơn 100000 quân vào cuối năm 65, gần 300000 quân vào 66 và hơn 500000 quân vào 67. Chắc chỉ 25000 - 50000 quân Mẽo vào là VC toi hết rồi. Vậy nên vào đầu 65, quan sát quân số hiện thời của Mẽo thì ban chỉ huy QGP với trí tưởng tượng kém phong phú như vậy làm sao có thể biết được chiến thuật, ý đồ, đơn vị quân Mẽo nào... để mà cử hẳn 1 F vào tìm diệt một đơn vị Z nào đó của quân Mẽo cơ chứ?
    Nhận định của ông Giáp vào thời điểm này là: 50000 quân hay hơn nữa, có khác gì muối bỏ bể..
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này