1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Trận đánh hào hùng của QĐNDVN - Chiến dich PLAYME

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi kiduong1, 01/09/2006.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Diện la? bê? mặt gia? vơ?, ̣điê?m la? bê? mặt thật.
    Gia? vơ? đánh mặ?t A, nhưng thật sự muốn đánh chiếm mặt B. Tâ?m quan trọng cu?a A va? B không pha?i la? yếu tố quyết đánh cái na?o trước, ma? la? yếu tố đánh A trước hay B trước sef đem đến kết qua? hơn, rô?i se? nuốt phâ?n co?n lại luôn sau.
    Myf va? VNCH không khi na?o nghi? tính đến chuyện Bắc phạt bă?ng cách tiến tra?n qua vif tuyên 17. Nhưng họ sợ QĐNDVN sef có thê? tra?n xuống, nên pha?i đê? pho?ng chống đơf ca? hai mặt: Tây Nguyên va? Qua?ng Tri va? ti?m cách đoán ý địch se? chọn đâu la? diện va? đâu la? điê?m đê? kịp đối phó.
    Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 03:06 ngày 15/10/2006
  2. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Điê?u đáng nói ơ? đây không pha?i la? tôi không phu? nhận tâ?m quan trọng cu?a Tây Nguyên, nhưng la? các bác trước nay không đê? ý tới tâ?m quan trọng cu?a vu?ng Qua?ng Trị giáp vif tuyến 17.
    Điê?m khác nên lưu ý la? ai đô? quân trước va? ai đô? quân sau, va? ai chu? động va? ai pha?n động.
    Bă?ng cớ cho thấy khi nhận lệnh va?o Nam, F304 tính đánh lính Myf na?o ma? chuâ?n bị tập dượt đánh bă?ng lươfi lê, nên khi lệnh trên đô?i ý giưfa đa?ng đi đánh lính bay Myf, nên anh em bộ đội trút bo? hết lươfi lê dọc đươ?ng 599 tư? đươ?ng số 9 đến B3, khiến cấp chi? huy F304 đến điên ca? cái đâ?u, cho ngươ?i đi thu góp lại các lươfi lê. Xin nhắc lại đâ?u năm 1965, khi BTTL ra lệnh cho F305 chuâ?n bị xuất quân lính bay My? chưa sinh ra. Hơn nưfa một sự khác biệt đáng lưu ý khác: đâ?u năm 1965, la? F304 hoa?n chi?nh va? đến tháng 8 năm 1965 chi? co?n la? F304 thiếu.
    Đáp số cu?a tôi có bao ha?m tất ca? các yếu tố trên. Xin bác nhâfn nại chơ? thêm tí nhé.
    Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 06:54 ngày 15/10/2006
  3. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Tôi nghi? bác suy luận như vậy la? lâ?m rô?i. Bác ráng đợi khi na?o tôi đưa ra đáp số se? sáng to?.
  4. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
  5. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Kính thưa bác Tín
    Thứ nhất là quan điểm quân sự của QĐNDVN luôn coi Tây Nguyên và Đông Nam Bộ là chiến trường quan trọng nhất rồi mới tới Trị Thiên và đồng bằng khu 5 - cái này có thể đọc nhan nhản trong các tư liệu, hoặc cũng có thể so sánh quy mô những trận đánh lớn thì biết. Cho nên nếu không có quân Mĩ ở Tây Nguyên thì cũng chẳng thiếu đồn bốt cho E66 đánh đâu ạ.
    Thứ hai là chuyện 1 đơn vị vào đóng quân ở địa bàn này, rồi sau đó do yêu cầu nhiệm vụ lại được lệnh chuyển địa bàn khác là điều khá bình thường. Lấy ví dụ trung đoàn 88 vào Tây Nguyên dự được 1 chiến dịch xong rồi cũng phải vào tiếp Đông Nam Bộ. Ngay những trung đoàn 33, 320 sau này cũng rời Tây Nguyên vào Đông Nam Bộ. Do vậy bác Tín khỏi cần "thương" họ mất công đi lại, vì lính QĐNDVN quen kiểu đó rồi ạ.
    Thứ ba, đâm lê là 1 trong 5 kĩ thuật cơ bản trong huấn luyện lính thường của QĐNDVN (bắn súng, ném lựu đạn, đâm lê, đánh bộc phá và đào công sự. Mọi người lính bộ binh đều phải học nó, bất kể là sau này họ phải đánh nhau với đối tượng nào. Thế cho nên bác đừng mất công suy luận theo kiểu "ban đầu học đâm lê chứng tỏ....., sau đó vứt lê suy ra...." làm gì.
  6. My2Cents

    My2Cents Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/05/2006
    Bài viết:
    425
    Đã được thích:
    0
    Duyệt duyệt. Từ hồi bộ đội ***** mới có 34 chiến sỹ với vài cây súng đã được các chuyên gia của Mỹ dạy cách đâm lê. Lưỡi lê không những là vũ khí cá nhân sử dụng trong cận chiến (đánh giáp lá cà) mà còn là vũ khí cuối cùng của người lính (sau khi hết đạn, lựu đạn).
    ATB,
  7. My2Cents

    My2Cents Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/05/2006
    Bài viết:
    425
    Đã được thích:
    0
    "Bă?ng cớ cho thấy khi nhận lệnh va?o Nam, F304 tính đánh lính Myf na?o ma? chuâ?n bị tập dượt đánh bă?ng lươfi lê, nên khi lệnh trên đô?i ý giưfa đa?ng đi đánh lính bay Myf, nên anh em bộ đội trút bo? hết lươfi lê dọc đươ?ng 599 tư? đươ?ng số 9 đến B3, khiến cấp chi? huy F304 đến điên ca? cái đâ?u, cho ngươ?i đi thu góp lại các lươfi lê. Xin nhắc lại đâ?u năm 1965, khi BTTL ra lệnh cho F305 chuâ?n bị xuất quân lính bay My? chưa sinh ra. Hơn nưfa một sự khác biệt đáng lưu ý khác: đâ?u năm 1965, la? F304 hoa?n chi?nh va? đến tháng 8 năm 1965 chi? co?n la? F304 thiếu.
    Đáp số cu?a tôi có bao ha?m tất ca? các yếu tố trên. Xin bác nhâfn nại chơ? thêm tí nhé." --- Trích lời của bác Tín
    -------------------------------------
    Em thấy bác Tín hay nhận đinh một cách quá đà đại loại như "trút bỏ hết lưỡi lê" và bóp méo lời người khác quá. Tướng Nam Khánh nói là nhiều chiến sỹ bỏ lại lưỡi lê dọc đường hành quân sau khi qua miệng bác Tín thành ra "anh em bộ đội trút bỏ hết". Thế mới chán. Chẳng khác gì chuyện con gà trụi lông. Thêm nữa vào chiến trường B3 có hàng sư đoàn, nghĩa là hàng chục ngàn lính, trong khi số lượng lưỡi lê thu gom lại được khoảng 300 chiếc chứng tỏ rằng mức rơi vãi tuy là số nhiều nhưng so với số quân thì không phải là lớn. Đáng tiếc là bác Tín cứ lần mò dò dẫm theo cái hướng này mãi nên không thoát ra nổi để tìm đáp số cuối cùng.
    Nói về chiến trường B3. Không biết bác Tín có hiểu tại sao gọi là chiến trường B3 hay không? Em còn nhớ trước khi em nói B3 là chiến trường Tây Nguyên, bác Tín vẫn chưa biết B3 là cái gì, thậm chí bác còn đặt câu hỏi và cho rằng B3 là một căn cứ của CS. Bây giờ bác lại cứ đòi phải ghép cái này vào cái kia để tìm đáp số nữa. Em thấy chán bác quá.
    Như nhà iem và nhiều người giải thích (có cả tài liệu chứng minh) B3 bao gồm Tây Nguyên, một phần lãnh thổ Cambodia va Laos. Bản thân phía Mỹ và VNCH cũng có chung sự khoanh vùng chiến trường như vậy. Nếu bác vào kho dữ liệu của học viện quân sự hoa kỳ và tra cứu sẽ thấy từ năm 1965 đến 1973, chiến trường B3 là chiến trường nóng bỏng nhất giữa hai bên với những trận chiến khốc liệt như Pleime, Khe Sanh.
    Theo như tài liệu nhà iem từng post lên về hoạt động của lực lượng đổ bộ đường không của Mỹ thì đầu năm 1965 Mỹ đã có những căn cứ ở An Khê, Pleime... Đầu tháng 8/1965 đã có đơn vị đầu tiên của sư kỵ binh bay số 1 đến An Khê rồi. Theo như cuốn sách của tướng Moore thì các đơn vị chủ lực Bắc Việt cũng đã chuẩn bị cho các trận đụng độ với lính Mỹ từ đầu năm 1965 ở ngoài miền Bắc và hành quân vào chiến trường vào đầu mùa Hè.
    Nhìn xa hơn một chút, đầu năm 1964 mới có đợt tuyển quân đầu tiên cho chiến trường B. Trước đó đa số là những người đi tập kết quay lại miền Nam để gây dựng cơ sở và làm nòng cốt cho lực lượng bộ đội địa phương mà thôi. Lượt tân binh đầu tiên ở miền Bắc nhập ngũ và lên đường vào Ninh Bình huấn luyện là vào ngày mồng 5 Tết AL năm 1964. Sau ba tháng huấn luyện họ được chuyển vào chiến trường B. Điều này có nghĩa là những người lính chủ lực miền Bắc đầu tiên (sư đoàn 325 do ông Nguyễn Hữu An làm sư đoàn trường) đặt chân đến chiến trường B3 vào khoảng tháng 7 hay tháng 8/1964. Khi vào đến chiến trường B3, Nguyễn Hữu An được cử làm Phó Tư Lệnh chiến trường B3. Hầu hết thời gian trong năm 1964 sư 325 bị phân tán lực lượng, hai trung đoàn xuống khu 5, chỉ còn trung đoàn 101 ở lại mặt trận Tây Nguyên.
    Cuối năm 1964 khi người Mỹ triển khai chiến tranh cục bộ và sử dụng lực lượng cơ động nhanh nhằm làm chủ chiến trường thì miền Bắc vẫn còn đang trong thời gian chuẩn bị lực lượng cho chiến trường B3. Cụ thể, đến tháng 8-1965, Chu Huy Mân mới được cử làm làm Tư lệnh kiêm Chính ủy, Bí thư Ðảng ủy Mặt trận B3 - Tây Nguyên. Trước đó ông còn làm tư lệnh của quân khu 4. Cùng thời gian này thượng tá Nguyễn Hữu An, người trực tiếp chỉ huy trận Ia Drang, được cử làm tham mưu phó mặt trận B3.
    Nhà iem nghĩ rằng khi F304 vào B3 tăng cường cho B3 thì nhiệm vụ chính của nó là chống lại chiến tranh cục bộ của Mỹ và đối thủ chính phải đương đầu là lính Mỹ.
    ATB,
  8. dongadoan

    dongadoan Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/05/2004
    Bài viết:
    2.508
    Đã được thích:
    3
    Diện la? bê? mặt gia? vơ?, ̣điê?m la? bê? mặt thật.
    Gia? vơ? đánh mặ?t A, nhưng thật sự muốn đánh chiếm mặt B. Tâ?m quan trọng cu?a A va? B không pha?i la? yếu tố quyết đánh cái na?o trước, ma? la? yếu tố đánh A trước hay B trước sef đem đến kết qua? hơn, rô?i se? nuốt phâ?n co?n lại luôn sau.
    Myf va? VNCH không khi na?o nghi? tính đến chuyện Bắc phạt bă?ng cách tiến tra?n qua vif tuyên 17. Nhưng họ sợ QĐNDVN sef có thê? tra?n xuống, nên pha?i đê? pho?ng chống đơf ca? hai mặt: Tây Nguyên va? Qua?ng Tri va? ti?m cách đoán ý địch se? chọn đâu la? diện va? đâu la? điê?m đê? kịp đối phó.

    ---------------------------------------------------------------------------
    - Bác hiểu nhầm nghĩa của điểm và diện mất rồi ! Diện trong thuật ngữ quân sự là nói phạm vi rộng ví dụ như cả một mặt trận, một chiến dịch còn điểm là trận chủ yếu, then chốt bác ạ ! Nói thế này cho nhanh, ví dụ em chỉ huy một trung đoàn có nhiệm vụ đánh vào một khu vực của VNCH đang chiếm giữ, em sẽ dùng các bộ phận nhỏ, kết hợp cả DQDK mở nhiều trận đánh vào tất cả các đồn bốt trong khu vực đó --> đây chính là đánh diện. Nhưng chủ lực của trung đoàn em sẽ tập trung để giải quyết một, hai đồn lớn có ý nghĩa chiến thuật, có vị trí then chốt và sẽ giải quyết gọn --> đây gọi là đánh điểm, bác ạ !
    - Bác bảo Mỹ và VNCH không có ý định tràn ra phía Bắc ấy hả ? Ô hay, thế lực lượng nào đòi "Bắc tiến" với cả "Lấp sông Bến Hải" thế nhỉ ?
    - Nhiều người đã nói rồi, em cũng xin nhắc lại với bác rằng: TN luôn có vị trí đặc biệt quan trọng trong chiến lược của cả hai phía tham gia CTVN --> vì vậy việc ta điều f304 vào khu vực TN để đánh Mỹ với quyết tâm đánh thắng trận đầu là hoàn toàn có cơ sở. Giả sử không gặp không kỵ của Mỹ thì cũng gặp một đơn vị nào đó, hoặc là Tia chớp nhiệt đới, Anh cả đỏ, Dây thường xuân...và đã gặp là đánh, đã đánh là thắng !
  9. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Thứ nhất, cho la? Trị Thiên có tâ?m quan trọng vê? mặt chiến lược đâu có nghifa la? nhiê?u hơn hay ít hơn Tây Nguyên, ma? cufng không ngụ ý la? không biế?t đến Đông Nam Bộ. Trong phạm vi ba?i toán, mức độ hơn kếm vê? tâ?m quan trọng cu?a các chiến trươ?ng chiến lược không quan hệ. Sơ? dif tôi lưu ý các bác đến Trị Thiên la? vi? không thấy bác na?o, chư? bác binh000 nêu lên, đê? ti?m gia?i ba?i toán ma? toa?n chi? nói đến Tay Nguyên ma? thôi. Tôi cố tâm nhắc khéo cho các bác đê? mong các bác đa?o mắt nhi?n thêm vê? hướng na?y với hy vọng có bác na?o nhơ? vậy ma? ti?m ra đáp số không đấy. Thay vi? gạt sự mớm ý cu?a tôi, bác lại đi sai hướng thêm ma? nói tới tâ?m quan trọng cu?a đông Nam Bộ.
    Thứ hai tôi đâu có ba?o "chuyện 1 đơn vị vào đóng quân ở địa bàn này, rồi sau đó do yêu cầu nhiệm vụ lại được lệnh chuyển địa bàn khác là điều" bất "bình thường đâu"? Tôi chi? nói la? có xa?y ra việc thay đô?i lệnh đánh đơn vị Myf ma? thôi. Co?n du?ng chưf "tội nghiệp" cho anh em bộ đội la? một cách nói thân thương ma? thôi, khác với lối đâ?y hận thu? thươ?ng hay chifa va?o quân lính ngụy.
    Thứ ba, khi đưa ra đáp số bác sef thấy việc xư? dụng hay trút bo? lươfi lê cu?ng la? mộ?t yếu tố quan trọng câ?n thiết cho việc gia?i ba?i toán. Lâ?n nư?a tôi lưu ý các bác đến yếu tố la? đê? mớm ý giúp gia?i ba?i toán. Bác lại gạt bo? nó ra...
  10. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    - Coi bộ tôi hiê?u diện-điêfm khác các bác. Nhưng các bác hiê?u ý tôi rô?i pha?i không ạ? Xin cho phép tôi nói một cách tô?ng quát hơn. Tôi muốn đánh chiếm toa?n vu?ng A, trong đó tôi chia ra la?m hai vu?ng b va? vu?ng c, vi? không chiếm ngay toa?n bộ vu?ng A được do thế phân phối lực lượng cu?a đối phương. Do vậy, tôi sef đánh chiếm tư?ng vu?ng nho? một với mục đích phân tán lực lượng địch sao cho tôi đu? mạnh va? địch đu? yếu đê? tôi tấn chiếm vu?ng nho? đó. Đê? được vậy tôi du?ng thế nghi binh - không câ?n biết thế nghi binh na?o - đê? đánh lạc hướng không cho địch biết dụng ý lâ?n na?y se? dô?n nô? lực tấn chiếm vu?ng nho? b hay c trước, la?m sao cho thế lực địch ơ? vu?ng tôi dụng tâm tấn chiếm yếu kém hơn tôi.
    - Quyê?n lực tối cao chính trị My? không bao giơ? có ý định Bắc tiến va? không khi na?o cho phép các phâ?n tư? quân sự muốn tra?n qua vi? tuyến 17.
    - Khi tôi đưa ra đáp số, bác se? thấy la? bác nghi? vậy la? không phu? hợp với sự kiện xa?y ra. Co?n "...đã gặp là đánh, đã đánh là thắng !" la? một chuyện khác, nhưng không nă?m trong ba?i toán, nên xin miê?n ba?n tới.
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này