1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Trận đánh hào hùng của QĐNDVN - Chiến dich PLAYME

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi kiduong1, 01/09/2006.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Tôi đaf nói tư? lâu tôi chi? la? nghiệp dư trong địa hạt quân sự, tại bác không tham gia đê?u đặn tư? đâ?u đấy thôi. Ma? nếu bác có va?o trang nha? tướng Hiếu tôi khơ?i sự viết tư? tháng 8 năm 1998, tôi đa? lưu ý ngay tư? đâ?u la? vê? quân sự thi? tôi dốt đặc, chi? xin nói vê? tướng Hiếu trong tư cách cu?a một ngươ?i em thôi, Chắng vậy ba?i đâ?u cu?a tôi tựa đê? Anh Tôi, Tướng Hiếu.
    Ma? trong vấn đê? tha?o luận, điê?m chính la? ý kiến đóng góp mới la? điê?u hệ trọng, chứ cá nhân ngươ?i góp ý chi? la? thứ yếu. Nếu một đứa con nít ma? đưa ra ý kiến chính xác thi? cu?ng không thua kém gi? một nha? thông thái đưa ra cu?ng ý kiến đó. Bác coi lại cái ví dụ qua? nắm tay câ?u thang cu?a tôi đi.
    Trong vấn đê? thoi do?i thế điê?u quân đâ?u năm 1968, tôi va? bác cu?ng chi? có thế pho?ng đoán thế cơ? có trong đâ?u óc cu?a hai tay cơ? ma? thôi, dựa va?o vị trí cu?a mấy quân cơ? va? sự di chuyê?n cu?a mấy quân cơ?. Đối với ý định tiên khơ?i đâ?u năm 1965 cu?a BTTL QĐND, tất ca? các bác pho?ng đoán la? SĐ1KB hay bất cứ đơn vị My? na?o se? xuất hiện tại Tây Nguyên va? các bác qua? quyết như vậy vi? qua? thật tháng 10 thi? Trung Đoa?n 66 đụng độ lính bay My? va? đánh thắng ngay trận đô?. Co?n tôi thi? pho?ng đoán la? LĐ9TQLC tại Đa? Nă?ng, rô?i mới chuyê?n hướng qua đánh lính bay trên Tây Nguyên. Các bác đa? lý luận theo các bác. Tôi đa? lý luận theo tôi. Tha?nh qua? đạt được trong cuộc tranh luận na?y la? hai bên đa? có dịp nói lên ý kiến cu?a mi?nh. Ai đúng ai sai cu?ng chưa chắc hă?n. Ai thuyết phục được ai cu?ng co?n tu?y.
    Vê? vấn đê? lịch sư?, sơ? di? tôi lấy trươ?ng sư? gia Việt hay sư? gia Ta?u viết lịch sư? đúng, Thế ma? bác lại cho la? tôi "tung hỏa mù" là ở chỗ khi tranh luận đến lúc bí bác lại tìm cách lái cuộc tranh luận sàn hướng khác, một ví dụ cụ thể là cái đoạn em bôi vàng vàng ở trên đê? tránh đụng chạm.
    Thôi thi? tôi xin nói vê? lịch sư? trận Ia Drang vậy. Thế bác lấy ba?i viết na?o hay cuốn sách na?o cu?a phía QĐND ma? bác cho la? "lịch sư?" đây? hay la? cu?a phía HK ma? bác cho la? "lịch sư?" đây? Nếu bác ma? đa? tô?ng hợp được mọi nguô?n thông tin đê? đi đến một "lịch sư?" cu?a như?ng gi? thật sự xa?y ra trong trận Ia Drang thi? may ra tôi mới tốn công vấn ý bác.
  2. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Tôi thi? tự thấy mi?nh không bị conf use ma? thấy bác bị confuse vi? vâ?n co?n thắc mắc. Xin bác ho?i ý kiến các bác khác đi. Tôi thi? chịu thua không giúp bác thêm gi? nư?a đê? la?m sáng to? điêfm thắc mắc na?y cho bác.
  3. My2Cents

    My2Cents Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/05/2006
    Bài viết:
    425
    Đã được thích:
    0
    Thôi thì nhà iem biếu cái này cho bác Tín để bác đỡ mất thời gian cãi chày cãi cối làm trẻ con nó cười cho,
    "7 March, Major General William R. (''Rip'') Collins, the 3d Marine Division commander, as directed by a CinCPac message, requested the 315th Air Division of the U.S. Air Force to provide the transportation to move the unit to Vietnam. On Okinawa the 3d Division commander alerted Lieutenant Colonel Bain, and the first elements of the battalion moved from Camp Schwab to the air facility at Futema that night. The BLT was organized into assigned aircraft loads, then moved from Futema to Naha Air Base. At 2200, the Air Force approved the movement orders, establishing 30-minute intervals between launches of the C-130 aircraft."
    [​IMG]
    Marines from the 1st Battalion, 3d Marines disembark from U.S. Air Force C-130 transports at the Da Nang Airbase on 8 March. The airlift of the battalion was held up for 24 hours shortly after these Marines arrived.
    Nguồn: http://ehistory.osu.edu/vietnam/books/buildup/0014.cfm
    Kính bác.
  4. My2Cents

    My2Cents Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/05/2006
    Bài viết:
    425
    Đã được thích:
    0
    Bản đồ căn cứ Đà Nẵng
    [​IMG]
  5. My2Cents

    My2Cents Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/05/2006
    Bài viết:
    425
    Đã được thích:
    0
    Bản đồ trận Vạn Tường
    [​IMG]
  6. My2Cents

    My2Cents Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/05/2006
    Bài viết:
    425
    Đã được thích:
    0
    CĂi sai của bĂc TĂn lĂ d<ch sai lữ 'oĂn thĂnh sư 'oĂn. Cụ thf bĂc ấy cho lĂ "LĐ9TQLC biẮn cà?i thà?nh SĐ3TQLC ngà?y 6/5/1965" (LĐ9TQLC = 9th Marine Expe***ionary Brigade (MEB) vĂ LĐ3TQLC = III Marine Expe***ionary Brigade). Brigade Y 'Ăy 'ược hifu lĂ Lữ ĐoĂn hay trung 'oĂn bĂc ạ. Trong mTt sư 'oĂn (division) cĂ nhiều lữ 'oĂn (brigade) hoặc trung 'oĂn (regiment). Mời bĂc tham khảo thĂm tại http://en.wikipedia.org/wiki/Division_%28military%29
    NhĂ em hy vọng 'ến bĂy giờ thĂ bĂc 'Ă hết nhầm lẫn lung tung về cĂc 'ơn v< của TQLC.
    KĂnh bĂc
    Được My2Cents sửa chữa / chuyển vào 02:58 ngày 22/10/2006
  7. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Bàc ơi xin bàc coi lài tròn 'oàn trìch cù?a tĂi 'i chứ sao lài bò? 'oàn sau 'i vẶy?
    On May 6, the 9th MEB was transformed into the III Marine Expe***ionary Brigade which the next day became the III Marine Amphibious Force (III MAF). III MAF consisted of the ]forward elements of the 3rd Marine Division
    Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 04:32 ngày 22/10/2006
  8. My2Cents

    My2Cents Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/05/2006
    Bài viết:
    425
    Đã được thích:
    0
    Bác ơi xin bác coi lại trọn đoạn trích cu?a tôi đi chứ sao lại bo? đoạn sau đi vậy?
    On May 6, the 9th MEB was transformed into the III Marine Expe***ionary Brigade which the next day became the III Marine Amphibious Force (III MAF). III MAF consisted of the forward elements of the 3rd Marine Division
    [/quote]
    Bac Tín vẫn còn ngoan cố nhỉ, bác nguỵ biện bằng cách dịch III MAF = the 3rd Marine Division trong khi lực lượng của II MAF consisted of the forward elements of the 3rd Marine Division chứ không phải bao gồm cả SĐ 3 TQLC. Thú thực với bác là em quá nản với cái sự hiểu và sự ngoan cố của bác.
    ATB,
  9. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Không pha?i vậy đâu bác a?: III MAF chi? gô?m một số đơn vị tiê?n phương cu?a SĐ3 TQLC - chứ chưa pha?i la? SĐ3 hoa?n chi?nh - va? Phi Đoa?n 1 TQLC (III MAF consisted of the forward elements of the 3rd Marine Division and the 1st Marine Aircraft Wing)
    Khô? quá, bác mu? mơ? ma? cứ đô? cho tôi la? cứ ngoan cố! Tôi đaf ba?o la? bác ho?i các bác khác đi, chứ tôi thấy bất lực trong việc gia?ng gia?i cho bác hiê?u các tư? phiên hiệu TQLC HK du?ng.
  10. My2Cents

    My2Cents Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/05/2006
    Bài viết:
    425
    Đã được thích:
    0
    Trời, nhà iem chịu thua bác roài. Thôi thì bác phán LĐ9 biến thành SĐ3 thì nhà iem cũng chịu. Tuy nhiên nhà iem thấy bác luẩn quẩn ở chỗ lúc thì nói SĐ3 gồm có Lữ đoàn 1, 4,9. Sau đó lại nói LĐ 9 qua VN hồi tháng 3 chứ không phải SĐ3. Sau đó lại nói LĐ 9 biến thành SĐ 3. Cuối cùng thì.... chỉ có trời mới biết nhà bác muốn nói gì.
    Còn nhà iem căn cứ theo tài liệu của bác cũng như các tài liệu khác thì thấy rằng SĐ 3 qua VN từ 8/3/1965 và là lực lượng nòng cốt bảo vệ Đà nẵng. Các đơn vị của SĐ 3 qua trong ngày 8/3 và những ngày sau đó gồm có LĐ1 (đổ bộ đường không) và LĐ 9 (đường biển). Thời gian đầu có tiểu đoàn 3 của LĐ 9 tham gia bảo vệ căn cứ không quân của Mỹ sau đó việc này do tiểu đoàn 1 đảm nhiệm. Lực lượng ban đầu chuẩn bị cho việc đổ bộ là SĐ 3 TQLC và Sư đoàn vận tải 315. Chỉ huy cuộc đổ bộ là thiếu tướng Brigadier General Frederick J. Karch.
    Để tham khảo bác có thể tìm đọc cuốn sách U.S. MARINES IN VIETNAM THE LANDING AND THE BUILDUP 1965 của Jack Shulimson and Major Charles M. Johnson, USMC. Cuốn này có thể đọc online tại http://ehistory.osu.edu/vietnam/books/buildup/0000.cfm
    Trong bách khoa toàn thư online khi viết đến SĐ 3 TQLC có đoạn nói:
    "The 3rd Marine Division is a division-sized unit in the United States Marine Corps based out of Okinawa, Japan. It is one of three active duty divisions in the Marine Corps. The division, together with the 1st Marine Aircraft Wing (1stMAW) and the 3rd Marine Logistics Group (3rdMLG), form the 3rd Marine Expe***ionary Force (III MEF)."
    Tạm dịch:
    SĐ3TQLC là một đơn vị cấp sư đoàn của quân chủng TQLC Mỹ đóng căn cứ tại Okinawa Nhật bản. Đây là một trong 3 sư đoàn hoạt động tích cực trong lực lượng TQLC. Sư đoàn này đã cùng với phi đoàn máy bay chiến đấu của hải quân số 1 và đơn vị hậu cần TQLC số 3 thành lập ra quân đoànTQLC viễn chinh số 3.
    Trong website của TQLC Mỹ ở Nhật bản http://www.iiimef.usmc.mil/iiimef_history.htm có đoạn nói về 3rd Marine Expe***ionary Force (III MEF) như sau:
    The III Marine Expe***ionary Force is a descendant of the I and III Marine Amphibious Corps activated on Oct. 1, 1942
    The amphibious force was reactivated as the III Marine Expe***ionary Force in the Republic of Vietnam on May 7, 1965, and consisted of the 3d Marine Division and the 1st Marine Aircraft Wing. III MEF was later re-designated as III Marine Amphibious Force.
    Còn đây là giới thiệu về III MEF của từ điển bách khoa toàn thư http://en.wikipedia.org/wiki/III_Marine_Expe***ionary_Force . Trong đó SĐ3 là một đơn vị trực thuộc.
    Tóm lại theo sự hiểu mù mờ của nhà iem thì III MEF là đơn vị cấp quân đoàn của TQLC - cao hơn cấp sư đoàn và sự phân cấp là III MEF &gt; SĐ 3 &gt; LĐ 9 TQLC.
    Chuyện bác Tín thích lấy râu ông nọ cắm cằm bà kia thì nhà iem chẳng có ý kiến. Chỉ biết rằng thông tin và cách suy luận của bác không có sức thuyết phục và có logic.
    ATB,
    Được My2Cents sửa chữa / chuyển vào 08:01 ngày 22/10/2006
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này