Trận đánh hào hùng của QĐNDVN - Chiến dich PLAYME

March 8, 1965
The 9th Marine Expe***ionary Brigade (MEB) commanded by BGen Frederick J. Karch landed at Da Nang, Vietnam, consisting of two Marine battalions, one arriving by air and over the beach. The following day, the MEB assumed control of the Marine Task Unit 79.3.5 at Da Nang which became Marine Aircraft Group (MAG) 16.
On May 6, the 9th MEB was transformed into the III Marine Expe***ionary Brigade which the next day became the III Marine Amphibious Force (III MAF). III MAF consisted of the forward elements of the 3rd Marine Division
Trìch
http://www.gruntonline.com/US_Forces/US_MarineCorps/USMC_chronology.htm
Cò?n Vietnam Order of Battle cù?a Stanton thì? ghi SĐ3TQLC gĂ?m càc Trung Đoà?n 3, 4 và? 9.
The 3d Marine Divison was primarily in command of the 3d, 4th and 9th Marine Regiments in Vietnam. It was located intially at Da Nang but moved into the Hue area in October 1966. In March 1966 the division relocated to Quang Tri and in June moved to Dong Ha, where it remained until November 1969 when it was posted back to Da Nang for redeployment from Vietnam.
KhĂng thẮy nòi SĐ3TQLCH tới Chu Lai. Chì? cò SĐ1TQLC gĂ?m càc Trung 'oà?n 1, 5 và? 7 'ược tfng phài bơ?i hai Trung 'oà?n 26 và? 27 thuẶc SĐ5TQLC.
The 1st Marine Division contreolled primarily the 1st, 5th adn 7th Marine Regiments as well as the 26th and 27th Marine Regiments attached from the ?th Marine Division. It was stationed at Chu Lai until November 1966 when the division headquarters relocated to the Da Nang area where it remained.
Trong phàm vi bà?i toàn 'Ắ tĂi 'Ă? ra liĂn quan 'Ắn lẶnh BTTL QĐND
ra lẶnh 'Ă?u nfm 1965 cho F304 chuĂ?n bì 'i 'ành mẶt 'ơn vì Mỳ?, tĂi chì? quan tĂm tới phiĂn hiẶu 'ơn vì tàc chiẮn Mỳ? cò mf̣t 'Ă?u tiĂn tài VN mà? thĂi, thì? 'ơn vì 'ò là? LĐ3 TQLC gĂ?m 2 tiĂ?u 'oà?n bẶ binh.
March 8, 1965
The 9th Marine Expe***ionary Brigade (MEB) commanded by BGen Frederick J. Karch landed at Da Nang, Vietnam, consisting of two Marine battalions, one arriving by air and over the beach.
Significance: This was the first deployment of U.S. battalion-sized U.S. combat units to Vietnam.
TĂi hy vòng già?i thìch như vẶy là? rò? cho bàc. NẮu khĂng thì? tĂi 'à?nh chìu bàc cho là? "ngoan cĂ" , là? "thĂch lấy rĂu Ăng nọ cắm cằm bĂ kia" và? "thĂng tin vĂ cĂch suy luận của bĂc khĂng cĂ sức thuyết phục vĂ cĂ logic".
Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 08:41 ngày 22/10/2006

Hiii, bĂc cĂ vẻ khĂng hifu Ă của nhĂ iem r"i. CĂ lẽ do bĂc tranh luận v>i quĂ nhiều người nĂn lẫn lTn lung tung. NhĂ iem chưa bao giờ nĂi SĐ 3 TQLC 'Ăng cfn cứ Y Chu Lai cả bĂc ạ. BĂc xem lại cho nhĂ iem 'ược nhờ.
CĂi nhĂ iem gĂp Ă v>i bĂc lĂ bĂc nhầm lẫn cĂc khĂi ni?m sư 'oĂn, trung 'oĂn, lữ 'oĂn, vĂ tifu 'oĂn thĂi chứ khĂng 'Tng chạm gĂ 'ến cĂc vấn 'ề bĂc nĂu trĂn. Cụ thf nhĂ iem ch? mu'n bĂc thừa nhận sự phĂn cấp III MEF > SĐ3 > LĐ9 (MEB) thĂi.
Về mặt thời gian '. bT thĂ SĐ3 (g"m LĐ9 vĂ LĐ1) cĂ mặt Y ĐĂ nẵng từ 8/3/1965 chứ khĂng phải 'ợi 'ến ngĂy 6/5/1965 m>i vĂo 'ến VN. NgĂy 6/5/1965 lĂ ngĂy thĂnh lập III MEF.
Sự thực thĂ bĂc lĂc thừa nhận lĂc khĂng. BĂc cứ nguỵ bi?n lung tung r"i 'Ănh tr'ng lảng lung tung r"i tự mất phương hư>ng.
Vấn 'ề ch? lĂ vậy thĂi. Mong bĂc 'ừng lấy mấy cĂi di.n giải khĂc khĂng liĂn quan 'f tung hoả mĂ.
TĂm lại, nhĂ iem ch? khẳng '<nh III MEF lĂ cấp trĂn của SĐ 3 vĂ SĐ 3 lĂ cấp trĂn của LĐ9 vĂ chẳng cĂ hi?n tượng LĐ 9 biến thĂnh SĐ 3 hay III MEF như bĂc c' gắng bao bi?n.
Nếu bĂc cho rằng nhĂ iem sai hay mĂ mờ thĂ theo bĂc m'i quan h? giữa III MEF, SĐ 3, vĂ LĐ 9 lĂ gĂ? Đ"ng thời bĂc 'ưa ra bằng chứng chứng minh.
KĂnh bĂc

TĂi 'à? nòi
Trong phàm vi bà?i toàn 'Ắ tĂi 'Ă? ra liĂn quan 'Ắn lẶnh BTTL QĐND ra lẶnh 'Ă?u nfm 1965 cho F304 chuĂ?n bì 'i 'ành mẶt 'ơn vì Mỳ?, tĂi chì? quan tĂm tới phiĂn hiẶu 'ơn vì tàc chiẮn Mỳ? cò mf̣t 'Ă?u tiĂn tài VN mà? thĂi, thì? 'ơn vì 'ò là? LĐ3 TQLC gĂ?m 2 tiĂ?u 'oà?n bẶ binh.
vẶy xin bàc cà?m phiĂ?n miĂ?n bà?n luẶn càc chi tiẮt khàc khĂng liĂn quan 'Ắn chù? 'Ă? là? già?i bà?i toàn 'Ắ 'ơn vì Y mà? thĂi.
Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 09:41 ngày 22/10/2006

The III Marine Expe***ionary Force có các đơn vị sau:
1. SĐ 3 TQLC ( 3rd Marine Division). Lực lượng của SĐ này bao gồm:
1.1. Trung đoàn 3 (3rd Marine Regiment (Infantry). Sau này đổi tên thành LĐ3 MEB sau khi sát nhập với LĐ9 MEB)
1.2. Trung đoàn 4 (4th Marine Regiment (Infantry))
1.3. Trung đoàn 12 (pháo binh) (12th Marine Regiment (Artillery))
1.4. Tiểu đoàn 3 trinh sát (3rd Reconnaissance Battalion
Combat Assault Battalion)

2. Phi đoàn chiến đấu HQ ssó 1(1st Marine Aircraft Wing). Phi đoàn này bao gồm:
2.1. Marine Aircraft Group 12 (MAG-12)
2.2. Marine Aircraft Group 24 (MAG-24)
2.3. Marine Aircraft Group 36 (MAG-36)
2.4. Marine Air Control Group 18 (MACG-18)
2.5. Marine Wing Support Group 17 (MWSG-17)

3. Đơn vị hậu cần số 3 ( 3rd Marine Logistics Group). Đơn vị này bao gồm 9 tiểu đoàn:
3.1. Tiểu đoàn bộ - Headquarters and Service Battalion
3.2. Tiểu đoàn hỗ trợ vận tải số 3 -3rd Transportation Support Battalion
3.3. Tiểu đoàn quân bị số 3 (?) - 3rd Materiel Readiness Battalion
3.4 Nhóm hỗ trợ chiến chiến dịch - Combat Service Support Group 3
3.5. Tiểu đoàn quân y số 3 - 3rd Medical Battalion
3.6 Tiểu đoàn nha khoa số 3 -3rd Dental Battalion (không biết tiểu đoàn nha khoa này đùng làm gì)
3.7. Tiểu đoàn kỹ thuật sửa chữa (?) số 9 -9th Engineer Support Battalion
3.8. Tiểu đoàn hỗ trợ chiến dịch số 36 -Combat Service Support Battalion 36
3.9. Tiểu đoàn hậu cần chiến dịch số 31 - Combat Logistics Battalion 31

4. 31st Marine Expe***ionary Unit
Tổng quân số của III MEF là 17,000 . III MEF sau này được đổi tên thành Quân đoàn đổ bộ số 3 (III Marine Amphibious Corps (III MAF)) trực thuộc BTL lực lượng TQLCThái Bình Dương (Marine Forces Pacific).
ATB,
Được my2cents sửa chữa / chuyển vào 10:49 ngày 22/10/2006

" Trong phàm vi bà?i toàn 'Ắ tĂi 'Ă? ra liĂn quan 'Ắn lẶnh BTTL QĐND ra lẶnh 'Ă?u nfm 1965 cho F304 chuĂ?n bì 'i 'ành mẶt 'ơn vì Mỳ?, tĂi chì? quan tĂm tới phiĂn hiẶu 'ơn vì tàc chiẮn Mỳ? cò mf̣t 'Ă?u tiĂn tài VN mà? thĂi, thì? 'ơn vì 'ò là? LĐ3 TQLC gĂ?m 2 tiĂ?u 'oà?n bẶ binh.
vẶy xin bàc cà?m phiĂ?n miĂ?n bà?n luẶn càc chi tiẮt khàc khĂng liĂn quan 'Ắn chù? 'Ă? là? già?i bà?i toàn 'Ắ 'ơn vì Y mà? thĂi." - TrĂch dẫn lời bĂc TĂn.
Em sửa lại chĂt Ăt cho bĂc TĂn lĂ cĂ 2 tifu 'oĂn của 2 lữ 'oĂn lĂ LĐ3 vĂ LĐ9/SĐ3 TQLC. Hai tifu 'oĂn '. bT 'ầu tiĂn lĂ TĐ1/3 vĂ TĐ 3/9 vĂo ngĂy 8/3/1965.
Tifu 'oĂn 1/3 thuTc LĐ3/SĐ3TQLC '. bT 'ường khĂng xu'ng cfn cứ khĂng quĂn tại ĐĂ nẵng vĂo ngĂy 8/3/1965

Marines from the 1st Battalion, 3d Marines disembark from U.S. Air Force C-130 transports at the Da Nang Airbase on 8 March. The airlift of the battalion was held up for 24 hours shortly after these Marines arrived.
Tifu 'oĂn 3/9 thuTc LĐ9/SĐ3 TQLC '. bT 'ường bifn

Marines from BLT 3/9 came ashore on 8 March 1965 at RED Beach 2, northwest o/Da Nang, The heavy surf delayed the landing/or an hour
Note: BTL lĂ kĂ hi?u của nhĂm '. bT, quy mĂ lĂ 1500 lĂnh
ATB,.

Trong vấn đê? thoi do?i thế điê?u quân đâ?u năm 1968, tôi va? bác cu?ng chi? có thế pho?ng đoán thế cơ? có trong đâ?u óc cu?a hai tay cơ? ma? thôi, dựa va?o vị trí cu?a mấy quân cơ? va? sự di chuyê?n cu?a mấy quân cơ?. Đối với ý định tiên khơ?i đâ?u năm 1965 cu?a BTTL QĐND, tất ca? các bác pho?ng đoán la? SĐ1KB hay bất cứ đơn vị My? na?o se? xuất hiện tại Tây Nguyên va? các bác qua? quyết như vậy vi? qua? thật tháng 10 thi? Trung Đoa?n 66 đụng độ lính bay My? va? đánh thắng ngay trận đô?. Co?n tôi thi? pho?ng đoán la? LĐ9TQLC tại Đa? Nă?ng, rô?i mới chuyê?n hướng qua đánh lính bay trên Tây Nguyên. Các bác đa? lý luận theo các bác. Tôi đa? lý luận theo tôi. Tha?nh qua? đạt được trong cuộc tranh luận na?y la? hai bên đa? có dịp nói lên ý kiến cu?a mi?nh. Ai đúng ai sai cu?ng chưa chắc hă?n. Ai thuyết phục được ai cu?ng co?n tu?y
-----------------------------------------------------------------------------------
Chắc bác gõ nhầm 1965 thành 1968 hả ? Đồng ý với bác là cả em và bác đều phỏng đóan, tuy nhiên cái phỏng đóan của em dựa trên cái thực tế rất vững chắc là:
- Chiến trường TN là chiến trường cực kỳ trọng yếu đối với cả 2 bên tham chiến, bên nào cũng muốn dành và giữ quyền làm chủ nó.
- So sánh thực lực của một fBB QĐNDVN lúc đó với 1fBB Mỹ thì quá chênh lệch nhất là về hỏa lực vì vậy BTTL QĐNDVN phải chọn địa điểm khu chiến làm sao có thể hạn chế tối đa thế mạnh của Mỹ còn ta thì phát huy tối đa thế mạnh của mình. Ở đây phải nói thêm một chút thế này: Nếu theo "phỏng đóan" của bác đối tượng tác chiến trực tiếp dự kiến của f304 trước khi vào Nam là fTQLC của Mỹ đang đóng tại ĐN thì hóa ra BTTL QĐNDVN lại đem sở đoản của mình để chọi với với sở trường của Mỹ à ? Vì tại ĐN, Mỹ có rất sẵn các cứ điểm quân sự, hỏa lực lại có khả năng phát huy tối đa, kể cả pháo hạm !
- Sở trường của QĐNDVN và f304 là đánh địch vận động khi địch bộc lộ ngoài công sự. Vì vậy mới có trận khêu ngòi đánh đồn Playme để ép VNCH, Mỹ phải đổ quân lên giải tỏa --&gt; địch ra ngoài công sự. Nếu đánh ở ĐN, Mỹ việc quái gì phải đi đâu cứ ngồi trong căn cứ mà nã đạn ra, gọi pháo, gọi máy bay đến thì f304 cũng đủ để bị xóa phiên hiệu.
- Chiến trường TN ta được sự ủng hộ rất lớn của bà con các dân tộc thiểu số vì vậy nhân rất hòa, lại gắn liền với hệ thống đường mòn HCM nên f304 hành quân vào chiến trường, triển khai chiến đấu bí mật, dễ dàng hơn. Nếu đem quân xuống ĐN chỉ riêng việc vượt qua cả hệ thống đồn bốt đóng dọc theo đường 19 từ An Khê trở xuống ĐN đã "thiên nan, vạn nan" rồi, yếu tố bí mật không còn, quân số bị tiêu hao...chắc f304 xuống đến ĐN chỉ còn 1/4 hay may lắm là 1/3 quân số. Bác nghĩ BTTL QĐNDVN là "con nít " à ?
Đấy, cái "phỏng đóan" của em dựa trên nền tảng của những thực tế đấy, còn "phỏng đóan" của bác dựa trên những thực tế nào ? Bác đừng nói là "phỏng đóan" chỉ là "phỏng đóan" thôi nhé !
Vê? vấn đê? lịch sư?, sơ? di? tôi lấy trươ?ng sư? gia Việt hay sư? gia Ta?u viết lịch sư? đúng, Thế ma? bác lại cho la? tôi "tung hỏa mù" là ở chỗ khi tranh luận đến lúc bí bác lại tìm cách lái cuộc tranh luận sàn hướng khác, một ví dụ cụ thể là cái đoạn em bôi vàng vàng ở trên đê? tránh đụng chạm.
Thôi thi? tôi xin nói vê? lịch sư? trận Ia Drang vậy. Thế bác lấy ba?i viết na?o hay cuốn sách na?o cu?a phía QĐND ma? bác cho la? "lịch sư?" đây? hay la? cu?a phía HK ma? bác cho la? "lịch sư?" đây? Nếu bác ma? đa? tô?ng hợp được mọi nguô?n thông tin đê? đi đến một "lịch sư?" cu?a như?ng gi? thật sự xa?y ra trong trận Ia Drang thi? may ra tôi mới tốn công vấn ý bác.
--------------------------------------------------------------------------------
Bác "tung hỏa mù" rõ ràng còn gì ? Đang bàn chuyện ta đánh Mỹ bác lại lôi mấy chú Tàu vào làm gì, với mục đích gì ?
Về trận Ia Drang, em vốn ít chữ nhưng cũng đọc gần hết sách của ta, của Mỹ có viết về trận này rồi bác ạ ! Về ta thì những cuốn hồi ký của tướng An, tướng Mân, Lịch sử cuộc KCCM, Trận đánh 30 năm..., của Mỹ thì cuốn của McNamara, của Westmoreland...Đấy là chưa kể chiến lệ về trận Ia Drang là giáo trình điển hình về chiến thuật "Đánh điểm diệt viện" của tất cả các trường SQ VN, bác ạ ! Khả năng tổng hợp thì em cũng yếu thôi, nhưng nếu bác "vấn ý" thì em sẵn sàng giúp bác ngay, chả được nhiều thì ít ra cũng giúp bác bớt "nghiệp dư" đi được kha khá !
P/s: Bác cứ suy nghĩ kỹ và đợi đến cuối tuần sau hãy trả lời em nhá, chiều nay em lại lên trường rồi, cuối tuần sau sẽ về để xem trả lời của bác !
Được dongadoan sửa chữa / chuyển vào 13:58 ngày 22/10/2006
Được ptlinh sửa chữa / chuyển vào 13:30 ngày 30/10/2006

Đaf xin cho thông qua vấn đê? na?y, nhưng bác cứ rót thêm bia nưfa thi? thôi tôi đa?nh cụng ly bia na?y với bác ṃột lâ?n nưfa va? hy vọng la? sau đó bác se? ha?i lo?ng va? không rót thêm bia nư?a va? cu?ng se? không nói khích tôi la? tay yếu rượu - ngoan cố, cắm râu ông na?y va?o că?m ông nọ, không logic - bác nhé. Hơn nưfa chắ́c các bác khác cu?ng đa? sốt ca? ruột như trong vụ thế đánh lươ?i lê giư?a bác MrHoang va? tôi, khiến một cháu tha?nh viên đa? lên tiếp yêu câ?u chấm dứt cuộc tranh luận đến lúc vô bô?.
Cái điê?m ma? bác va? tôi không đi ha?ng song song la?: tôi thi? nhấ?t định cho la? tháng 3 năm đơn vị Y cu?a ba?i toán la? LĐ9TQLC, co?n bác thi? la? SĐ3TQCL; va? rô?i tôi trước bác sau, đi đến việc dịch các du?ng tư? My? đê? gọi lưf đoa?n, sư đoa?n; tôi ngư?ng ơf đây, co?n bác tiến xa hơn nưfa va? đi đến quân đoa?n, ma? tôi thi? nhất định không muốn theo bác vi? không câ?n thiết cho việc gia?i ba?i toán, thế la? bị bác cho la? ngoan cố.
Thế thi? thế na?y - tôi sef du?ng 2 ta?i liệu CHRONOLOGY OF KEY MARINE CORPS EVENTS IN THE VIETNAM WAR, 1962 - 1975 va? Vietnam Battle of Order bác nhé:
- nga?y 8/3/1965 LĐ9TQLC/ 9th Marine Expe***ionary Brigade (MEB) có mặt tại Đa? Năfng với 2 tiê?u đoa?n bộ binh.
- nga?y 6/5/1966 9th MEB ca?i danh tha?nh III Marine Expe***ionary Brigade (MEB) vâ?n chi? gô?m 2 tiê?u đoa?n bộ binh. Dịch ra la? LĐIII TQLC Viê?n Chinh, chưa pha?i la? SĐ3TQLC. Sơf dif có sự ca?i danh na?y la? vi? chư? Expectionary/Viê?n chính mang mu?i thực dân Pháp quá.
- nga?y 7/5/1965 III MEB được tăng cươ?ng thêm va? ca?i danh tha?nh III Marine Amphibious Force (III MAF)/Lực Lượng III TQLC Thu?y Bộ gô?m các đơn vị tiê?n phương - không ro? bao nhiêu, tiê?u đoa?n hay trung đoa?n - cu?a SĐ3TQLC va? 1st Marine Aircraft Wing.
Xin lưu ý bác đây chưa pha?i la? SĐ3 hoa?n chi?nh với ca? ba Trung đoa?n 3, 4 va? 9 ma? la? SĐ3 thiếu theo cách gọi QĐND va? SĐ3 trư? VNCH. Mặt khác tôi nhớ có nói la? (III MAF)/Lực Lượng III TQLC Thu?y Bô va?o lúc na?y, la? một lực lượng cơf lư? đoa?n chứ chưa pha?i la? cơf sư đoa?n. Nhưng va?o thơ?i điê?m đó bác đa? không như?ng cho la? sư đoa?n ma? co?n xa hơn nư?a, quân đoa?n/corps ma? tôi không đu? tinh ý đêf hiê?u ý bác, tha?nh thư? tôi thi? cứ níu kéo lại, bác thi? cứ kéo đi xa thêm.
- đến nga?y 4/6/1965 thi? III MAF đaf có mặt tại Đa? Nă?ng, Chu Lai va? Phú Ba?i.
- đến cuối tháng 6/1965 thi? III MAF tăng trươ?ng tới 18.000 quân, không ro? đaf gô?m SĐ3 va? SĐ1- nhưng chắc chắn không gô?m SĐ5 hoa?n chi?nh - va? SĐ5 thiếu với hai Trung Đoa?n 26 va? 27 ma? thôi.
Như vậy cuối tháng 6, có mặt tại VN thi? la? III MAF/QĐIII thiếu.
Xin nhắc lại bác la? tôi chi? quan tâm va?o tháng 3/1965 ma? thôi; va? va?o tháng 3, chính xác nga?y 8/3/1965 thi? đơn vị Y cu?a đáp số ba?i toán la? LĐ9TQLC chứ không pha?i la? SĐ3TQLC tuy la? LĐ9 gô?m Trung Đoa?n 9 thiếu - với 2 tiê?u đoa?n - cu?a SĐ3TQLC. Thôi thi? bất quá cho la? SĐ3TQLC thiếu đi cho toại lo?ng nhau. Ma? nếu muốn chíng xác hơn nưfa thi? đáp số đơn vị Y = TĐ9 TQLC thiếu gô?m 2 tiê?u đoa?n bộ binh va? vu?ng X = phi trươ?ng Đa? Nă?ng.
Qua? thật cái "hoa?n chi?nh" với cái "thiếu" cu?a cách gọi QĐND va? cái Force/Lực Lượng cu?a cách gọi My? khiến như thê? la? tôi cố ý tung ho?a mu? va?o trong tranh luận.
Xin lưu ý bác la? có mặt tại VN chi? có SĐ5TQLC thiếu với hai Trung Đoa?n 26 va? 27. My? không coi la? SĐ5TQLC có mặt tại VN vi? hai Trung Đoa?n 26 va? 27 tăng phái cho SĐ1TQLC, gọi la? "SĐ1TQLC thư?a" hay "SĐ1TQLC cộng" gô?m các Trung Đoa?n 1, 5, 7, 26 va? 27? Cu?ng như chi? có QĐIIITQLC/IIIMAF thiếu gô?m SĐ1TQLC thư?a va? SĐ3TQLC ma? thôi.
Cụng bê? ly chưa bác?
Tội nghiệp các bác khác chắc chă?ng hiê?u tôi va? bác nói thứ tiếng mô tê gi?. Xin lô?i tất ca? các bác va? xin các bác thông ca?m cho nhé.
Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 00:58 ngày 23/10/2006

Căn cứ vào việc Đảng lãnh đạo quân đội tuyệt đối và toàn diện, ta có thể tìm ra 1 số manh mối về mục tiêu chiến trường năm 1964-1965 qua các văn kiện đang đã được công khai. Hôm qua mình đã cất công vô cpv.org.vn tìm kiếm và đọc các văn kiện đảng trong thời kì này. Tìm được các thông tin sau, hy vọng có thể phục vụ việc tranh luận.
Tháng 3/1964 hội nghị TWC lần 2 có ra nghị quyết về phương hướng CM vũ trang ở miền Nam, sau đây là 1 phần của văn kiện liên quan đến hoạt động QS:


Do cpv.org.vn dùng font quái quá, mình đành phải post dưới dạng ảnh vậy
chú thích:
T1 = khu VII
T5 = khu V
T6 = khu VI
Được Mr_Hoang sửa chữa / chuyển vào 22:23 ngày 22/10/2006