1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Trận đánh hào hùng của QĐNDVN - Chiến dich PLAYME

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi kiduong1, 01/09/2006.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Trước hết xin khen bác đaf diêfn ta? chiến thuật dô?n đống rất sát với khái niệm cu?a Myf được khai triê?n va? áp dụng với chiến thuật trực thăng vận ma? Myf mới đem ra xư? dụng lâ?n đâ?u tiên trên chiến trươ?ng Việt Nam.
    Thứ đến, ơ? đây tôi cufng không ba?n tới phía Myf có kế hoạch như thế na?o hay không, tôi chif muốn nói một la? tiê?u đoa?n 9 bị đánh bất ngơ?, hai la? BTL mặt trận tiê?n phương Tây Nguyên cufng không ngơ? lính Myf phát giác hậu cứ sớm như vậy va? do đó ba la? BTL mặt trận Tây Nguyên, trong khi soạn tha?o kế hoạch chiến dịch Plây Me, không có dự định dụ Myf va?o thung lufng Ia Drăng với thế vây điê?m ơ? Plây Me diệt viện ơ? thung lufng Ia Drăng, như các ta?i liệu QĐND sau na?y viết cách gơf gạc.
  2. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Cám ơn bác nhi?n nhận tôi không đến nôfi vô ti?nh hay nhất la? cố ý dịch sai với hậu ý, ma? chi? vi? lối dịch cu?a tôi ngang như cua ma? thôi.

    Xin trích Toa?n va? Định
    Lúc na?y trung đoa?n 66 đang trên đươ?ng ha?nh quân va?o, đội hi?nh ha?nh quân cu?a trung đoa?n co?n cách khu vực tác chiến 20 nga?y đươ?ng. Sau khi được đô?ng chí phái viên cu?a sư đoa?n ra đón, thươ?ng vụ u?y trung đoa?n 66 va? các đô?ng chí trong ban chi? huy đaf họp, hạ quyế?t tâm động viên bộ đội ha?nh quân gấp va?o chiến trươ?ng. Trung đoa?n tô? chức lại cách mang vác gọn nhẹ đê? có thê? vượt cung, vượt trạm nhanh chóng va?o chiến trươ?ng. Hiê?u rof yêu câ?u cu?a chiến trươ?ng, lại được tin chiến thắng dô?n dập cu?a mặt trận Tây Nguyên cô? vuf, toa?n trung đoa?n đaf dấy lên một khí thế mới. Ai nấy đê?u hăm hơ? thực hiện khâ?u hiệu: "Đi nhanh, đến đu?, quyêt́? đánh thắng Myf tư? trận đâ?u." Việc tô? chức ha?nh quân vượt cung, vượt trạm ơ? các bộ phận bộ binh đaf la? khó, ớ các bộ phận ho?a lực lại co?n khó khăn hơn. Đại đội 17, cối 120 ly, bộ đội khiêng pháo vất va?, a?nh hươ?ng tới tốc độ, hôm na?o đơn vị cufng tới trạm muộn nhất. Trước ti?nh hi?nh đó, trung đoa?n đaf vận động các đơn vị bộ binh một mặt san se? mang vác đơf cho anh em ho?a lực, mặt khác tô? chức các đội thanh niên xung kích giúp nhưfng đơn vị na?y ơ? các chặng đươ?ng có dốc cao, suối sâu. Cu?ng với việc động viên tinh thâ?n, trung đoa?n chi? đạo chặt chef, tô? chức tốt kế hoạch thu dụng, nên đội hi?nh ha?nh quân cu?a trung đoa?n đi nhanh, gọn, đa?m ba?o tới đích đúng thơ?i gian ấn định.
    http://www.generalhieu.com/f304iadrang-u.htm
    Theo đoạn văn trên thi? qua? la? không có gi? la? "forced march" ca?, vi? ai cufng được khích động tinh thâ?n nên tiến bước nhanh một cách hăng say chứ không có ve? gi? la? bị ép buộc.
  3. a2p2t

    a2p2t Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/05/2006
    Bài viết:
    925
    Đã được thích:
    2
    Bác Tín có thể dẫn chứng việc QĐNDVN vây VNCH ở PlayMe để làm gì không?
    Chả nhẽ bên QĐNDVN không biết rằng vây đánh VNCH, quân Mỹ không nhảy vào?
  4. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Chắc bác muốn nói tới đoạn sau na?y cu?a ba?i Chiến Dịch Plây Me ?
    Trong lúc địch tiến công vào tiểu đoàn 9, tiểu đoàn trưởng đang đi nhận lệnh ở trung đoàn chưa về, đồng chí trợ lý tác chiến đã chỉ huy bộ đội ở cơ quan tiểu đoàn đánh địch và yêu cầu đại đội 13 tiếp ứng. Tuy bị bất ngờ, nhưng bộ đội ta chiến đấu rất dũng cảm. Các đại đội 13, 11 và 12 nghe tiếng súng đã chủ động cơ động bộ đội đánh vào bên sườn quân địch. Đại đội B của địch bị đánh mạnh ở hai bên sườn. Trung đội 2 do trung úy He-rích chỉ huy bị cắt rời khỏi đội hình và bị bao vây. Tiểu đoàn trưởng Mo gọi đại đội A đến cứu nhưng đại đội này cũng bị ta tiến công. Chiều hôm đó tiểu đoàn trưởng và tiểu đoàn phó tiểu đoàn 9 nhận lệnh về, nhưng không về vị trí chỉ huy nên không nắm được đại đội 11. Do vậy các đơn vị của tiểu đoàn 9 đã tự động rời vị trí: đại đội 12 và 15 lùi về suối Ea Kốc, đại đội 13 di chuyển về hướng tiểu đoàn 7. Trên đường lui quân, đại đội 13 gặp chính ủy trung đoàn 66, chính ủy lệnh cho đại đội này đưa trung đội 9 quay lại nắm địch, số còn lại chuẩn bị chiến đấu.
    http://www.generalhieu.com/pleime-vc-u.htm
  5. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Trong chiến dịch Plây Me:
    1. Nguyên khơ?i khi chưa biết sư đoa?n 1 bay Myf sef có mặt trên Tây Nguyên, kế hoạch cu?a BLT B3 Tây Nguyên la? vây lấn Plây Me đê? diệt viện lính ngụy rô?i tiến công Pleiku.
    2. Tiếp đó, khi biết rof sư đoa?n 1 bay Myf sef có mặt trên Tây Nguyên, kế hoạch được thay đô?i la? vây lấn Plây Me đê? dụ va? đánh thật đau lính ngụy đê? buộc lính My? nha?y va?o cứu quân tiếp viện ngụy hay chiếm luôn đô?n Plây Me đê? buộc lính Myf nha?y thă?ng va?o Plây Me; ma? việc đánh Myf va? thắng ngay trận đâ?u không pha?i la? hai trung đoa?n 320 va? 33 ma? la? trung đoa?n 66. Ma? vi? trung ̣đoa?n 66 không tới kịp ơ? địa điê?m phục kích va? điê?m vây lấn va? hai trung đoa?n 320 va? 33 bị thiệt hại quá nặng nên pha?i rút lui vê? rặng núi Chu Prông. Xin nhấn mạnh la? kế hoạch dự tính la? đánh như? lính ngụy đến khi lính Myf buộc pha?i can dự va?i trận chiến tại địa điê?m phục kích hay tiê?n đô?n Plây Me, chứ không bo? đi đê? dụ lính Myf đâm đâ?u va?o thung lufng Ia Drăng.
    3. Kê hoạch một số ta?i liệu QĐND sau na?y gán ép cho chiến dịch Plây Me mới thêm đợt - ma? lúc thi? gọi la? đợt 2, lúc thi? gọi la? đợt 3 - phục kích lính Myf tại Ia Drăng.
    Tha?nh thư? mới có vụ lúc đâ?u gọi Chiến Dịch Plây Me, rô?i sau gượng ép Chiến Dịch Plây Me-Ia Drăng.
    Co?n các ta?i liệu Myf thi? gượng ép gọi cu?ng chiến dịch na?y Pleiku-Ia Drang Campaign, bo? hă?n tư? Pleime.
  6. rongxanhpmu

    rongxanhpmu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/03/2006
    Bài viết:
    2.079
    Đã được thích:
    1
    ==================
    Bác đưa ra tài liệu dẫn chứng đi? Nói thế ai tin đuợc, thuyết phục mọi nguời đuợc
    Được rongxanhpmu sửa chữa / chuyển vào 09:25 ngày 11/12/2006
  7. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Kế hoạch nguyên thu?y
    Tư? trước năm 1965, Bắc Việt vâ?n có ý định cắt Nam Việt Nam la?m hai tư? Pleiku dọc theo quốc lộ 19 xuống tới Qui Nhơn. Ý định được cụ thê? hóa, khi tướng Chu Huy Mân được thuyên chuyê?n tư? Liên khu 5 lên Tây Nguyên la?m tư lệnh mặt trận B3 va?o tháng 6 hay 7 năm 1965, với chiến dịch Đông Xuân 1965- 66 vây Plây Me diệt viện ngụy tiến công Pleiku, với các đơn vị săfn có mật tại vu?ng Tây Nguyên, trong số đó có hai trung đoa?n 320 va? 33.
    [​IMG]
    Kế hoạch hoán đô?i
    Khi hay tin Myf sef đô? quân lên Tây Nguyên, BTL B3 đaf pha?i thay đô?i thay kế tha?nh vây Plây Me diệt ngụy-Myf.
    Xin trích đoạn tư? "Nhưfng chiến dịch tiến công va? pha?n công trực tiếp tác chiến với quân chiến đậu Myf" không biết tư? cuốn sách na?o do bác đăng trước đây (tiện đây bác cho biết nhan đê? cuộn sách va? nha? va? năm xuất ba?n), trang 83:
    Ti?nh hi?nh chiến trươ?ng Tây Nguyên đaf có nhưfng thay đô?i mới sau đợt hoạt động muô mưa cu?a ta ơ? khu vực Đắc Tô (Kon Tum) va? Đức Cơ (Gia Lai) (tháng 9 năm 1965). Bộ chi? huy quân Myf đaf điê?u sư đoa?n kỵ binh không vâđn số 1 lên án ngưf ơ? An Khê (Gia Lai) ngăn chận ta cắt Tây Nguyên với vu?ng đô?ng bă?ng ven biê?n...
    ...Đến tháng 10 năm 1965, trung đoa?n bộ binh 66 tư? miô?n Bắc v ư?a ha?nh quân đến Tây Nguyên cufng được lệnh tham gia chiến dịch... Ý định chiến dịch cu?a ta la?: vây điê?m, đánh việnh, trước đánh ngụy, sau diệt Myf; kéo quân Myf ra xa căn cứ cu?a chúng, đi sâu va?o các vuông rư?ng núi hiê?m trơ? đê? tiêu diệt.
    Với cách đánh chiến dịch "vây điê?m diệt viện:, cứ điê?m Plây Me được la? điê?m vây đê? kéo viện (chu? yếu la? quân chiến đấu Myf)

    Moor (̣We were soldiers...), trang 15-16, nói rof hơn:
    With the U.S. Marines beginning combat operations in the northern part of South Vietnam, and the newly arrived 173rd Airborne Brigade now operating in the central part of the country, Hanoi''s military planners were forced to take a new look at the winter-spring campaign planned for Pleiku province. Senior General Chu Huy Man, who commanded the campaign, says that in June 1965, the People''s Army high command decided to postpone the audacious plan to seize the Central Highland and attack down Route 19 to the coast.
    "That plan was postponed for ten years," General Man says, "it was completed in 1975." The new plan would follow the opening sequence of the original.: The People''s Army forces would lay siege to Plei Me Special Forces Camp, ambush the inevitable South Vietnamese relief column when it ventured out of Pleiku city, and then wait for American combat troops to be thrown into the battle to save the South Vietnamese."

    Xin lưu ý la? đánh ngụy tại tiê?n đô?n Plây Me va? tại địa điê?m phục kích đê? buộc lính Myf nha?y va?o cứu ngụy tại hai địa điêfm na?y, chứ không nói gi? đến thung lufng Ia Drăng. Tại không có lính ngụy bị vây khốn đê? ma? buộc lính Myf va?o cứu. Va? cu?ng không có vấn đê? dụ My?, vi? bộ đội bị Myf phát giác va? đánh phu? đâ?u bất ngơ?.
    Xin lập lại đoạn trích dâfn cu?a Toa?n va? Định nói la? vây đô?n đến khi lính Myf buộc pha?i nha?y va?o:
    Đợt 1: Vây điê?m Plây Me va? diệt viện ngụy.
    Đợt 2: Do kết qua? cu?a đợt 1 có thê? tiếp tục vây hoặc tiêu diệt Plây Me buộc quân Myf pha?i nha?y va?o cuộc.

    Diêfn biến trận đánh Plây Me đaf không xa?y ra theo dự kiến cu?a BTL mặt trận B3: trung đoa?n 33 bị thiệt hại nặng ơ? tiê?n đô?n Plây Me; trung đoa?n 320 bị đánh tan tại ô? phục kích; trung đoa?n 66 không đến kịp; hai trung đoa?n 33 va? 320 không tiếp tục đánh quân ngụy cho thật đau đê? buộc quân Myf nha?y va?o được pha?i rút vê? núi Chu Prông; trung đoa?n 66 vư?a được di?u dâfn tới hậu cứ đang lập trại va? thô?i cơm thi? bị lính Myf ụp va?o.

    Dâfn chứng, xin xem Pribbenow trích dâfn "Cuộc Tiến Công Plây Me", trang 45:
    Các sư? gia Việt Cộng cho thấy la? thay vi? cho la? Cộng Quân dụ lính My? va?o bâfy, Cộng Quân hoa?n toa?n bị bất ngơ? khi quân My? đô? bộ tại bafi đáp X-Quang nga?y 14 tháng 11. Khi các trực thăng Myf đâ?u tiên tới, các cấp chi? huy cu?a Trung Đoa?n 66 va? Tiê?u Đoa?n 9 đang đi trinh sát địa thế cách đó va?i cây số bên bơ? Sông Ia Drăng. Chính U?y Trung Đoa?n 66 Ngọc Châu va? sif quan phó chính u?y cu?a Tiê?u Đoa?n 9 cufng không có mặt tại nhiệm sơ?.
    Dâfn chứng Toa?n va? Định, Sư Đoa?n 304, tập II:
    7 giơ? sáng nga?y 14 tháng 11, tiê?u đoa?n trươ?ng tiê?u đoa?n 9 đang ̣đi trinh sát bơ? sông Ia Drăng, chính trị viên phó tiê?u đoa?n lên chi? huy sơ? trung đoa?n họp, ơ? nha? chi? co?n chính trị viên va? trợ lý tác chiến: bộ đội vư?a đi lấy gạo vê? đang nấu cơm. Đột nhiên đic̣h du?ng máy bay va? pháo bắn dưf dội va?o tiê?u đoa?n bộ tiê?u đoa?n 9, đại đội 15 va? xung quanh khu vực núi Chư Pông.
    Dâfn chứng, xin xem Pribbenow trích dâfn "Cuộc Tiến Công Plây Me", trang 69-70:
    Tất ca? ba trung đoa?n trươ?ng đê?u bị khiê?n trách vi? ha?nh vi trong chiến dịch. Trung Đoa?n Trươ?ng Trung Đoa?n 66 bị khiê?n trách vi? đaf không chi? huy đơn vị trong trận đánh tại bafi đáp X-Quang. Trung Đoa?n Trươ?ng Trung Đoa?n 33 bị chi? trích vi? đaf không duy tri? liên lạc với quân lính trong vụ vây lấn Plei Me, vi? đaf không ̣đích thân chi? huy cuộc tấn công tại bafi đáp Columbus va? vi? đaf u?y thác tất ca? mọi quyết định cho thuộc cấp. Trung Đoa?n Trươ?ng Trung Đoa?n 320 bị điê?m mặt vi? đaf không đích thân trinh sát địa thế trước khi phục kích đoa?n quân tiếp viện Nam Việt Nam va? vi? đaf vụng vê? trong việc điê?u ha?nh đơn vị trong suốt chiến dịch.
    Kế hoạch gán ép
    Phâ?n gán ép Ia Drăng va?o chiến dịch Plây Me, chắc tôi kho?i câ?n dâfn chứng: bác có nhiê?u ta?i liệu hơn tôi...
    Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 10:01 ngày 12/12/2006
  8. rongxanhpmu

    rongxanhpmu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/03/2006
    Bài viết:
    2.079
    Đã được thích:
    1
    ----------------------------------
    Nói về ai nhiều tài liệu hơn ai thì chưa chắc
    Quan trọng ở đây là sự tin tuởng.
    Tranh luận với bác một thôi một hồi, bác thì chả có đưa thêm tư liệu gì mới, anh em đưa tư liệu lên, bác không phản bác đựoc cũng như thuyết phục được nguời ta lại chua 1 câu rằng không tin, ý ai nấy giữ thì tranh luận làm gì?
    Tóm lại là bác đặt niềm tin vào những tài liệu kiểu gì? Chắc không phải những tư liệu kiểu như: trận XL bằng 2 trái bom xyz, QLVNCH đã tiêu diệt 1 vạn quân CSBV+ chiến xa T54 + đại pháo chứ?
    Đó cũng là sự tôn trọng nhau trong tranh luận chứ??
  9. rongxanhpmu

    rongxanhpmu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/03/2006
    Bài viết:
    2.079
    Đã được thích:
    1
    Sau này bác Chu Huy Mân có kể lại rằng đầu năm 65 khi xác định quân chiến đấu Mỹ sẽ vào miền nam thì kế hoạch cắt đôi miền Nam đã bị thay đổi.
  10. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Tôi có câ?n dịch đoạn văn tiếng Anh na?y không bác?
    "Senior General Chu Huy Man, who commanded the campaign, says that in June 1965, the People''''''''s Army high command decided to postpone the audacious plan to seize the Central Highland and attack down Route 19 to the coast."
    Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 11:11 ngày 12/12/2006
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này