1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Trận đánh hào hùng của QĐNDVN - Chiến dich PLAYME

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi kiduong1, 01/09/2006.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. a2p2t

    a2p2t Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/05/2006
    Bài viết:
    925
    Đã được thích:
    2
    Trước tiên phải nói rằng nhà em "cực kỳ kém" về khoản quân sự (cái này hình như nhà em nói một lần rồi), có khi còn "không rành" bằng bác Tín (như bác đã từng nhận vậy) ấy chứ.
    Về khoản bác cho rằng QGP định "tập kích" căn cứ Đà Nẵng bằng "sức người" thì mọi người có trình độ đã nói rồi.
    Về việc bác cho rằng QGP không dụ được Mỹ vào Playme, và bị tập kích bất ngờ vào Iadrang thì:
    1* Nhà em không theo dõi từ khi mục này từ trang 59 rồi, không đủ thông tin để phản bác hay ủng hộ.
    2* Như đã nói trên, trình độ quân sự có hạn.
    Tuy nhiên với kiến thức ít ỏi của mình nhà em xin nói một điều thế này.
    1* Trong mọi việc có kế hoạch vĩ mô, và kế hoạch chi tiết để thực hiện từng bước. Có thể (có thể thôi nhé) người Mỹ "khoa học" quá mà biến một kế hoạch vĩ mô "bình định VN" quá "chi tiết" trong 18 tháng.
    2* Câu nói nổi tiếng của Hồ chí Minh (ai trước đó nói thì nhà em không biết) với cụ Huỳnh thúc Kháng: "Dĩ bất biến ứng vạn biến".
    Cái "bất biến" trong trường hợp này là "đánh thắng trận đầu với Mỹ", cái "vạn biến" là hàn vạn "cái biến" mà người chỉ huy, binh sĩ phải xử lý để đạt được cái "bất biến" (kể cả việc bị lính Mỹ đánh úp đi chăng nữa).
    Còn bác lấy những cuốn "sử sách" để bảo rằng tại sao không đánh ở X, mà ở Y vvv... Thì không khác gì "kế hoạch là giết 1000 địch, trong đó 100 là TQLC, 100 là Dù, vvv", thực tế "kết quả tiêu diệt 1000 địch, trong đó chỉ có 50 là TQLC, 150 là Dù, vvv...", và tuyên bố "kế hoạch thất bại".
    Nhà em đã "vét cạn" vốn tri thức của mình rồi, bác có vặn lại thì cũng đành...
  2. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    1* Đô?ng yf
    2* Đô?ng ý
    3* Tôi đâu có nói như vậy hô?i na?o đâu; nên cufng chă?ng có cơ sơ? đê? ma? vặn lại bác.
  3. a2p2t

    a2p2t Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/05/2006
    Bài viết:
    925
    Đã được thích:
    2
    Tô vàng là VD tôi nêu ra, so sánh với cách lập luận của bác.
    Nếu vậy thì chẳng biết mục đích thực của bác là gì vậy?
    Được a2p2t sửa chữa / chuyển vào 06:36 ngày 01/01/2007
  4. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Mùc 'ìch cù?a tĂi chì? là? nĂu ra càc "sàch sư?" ViẶt CẶng (CẶng Sà?n ViẶt Nam) khĂng ghi lài càch trung thực sự gì? 'àf xà?y ra tài chiẮn dìch PlĂyme, 'f̣c biẶt khi viẮt là? kẮ hoàch chiẮn dìch PlĂyme dự kiẮn ̣vĂy 'Ă?n PlĂyme 'ành 'au lình ngùy cẮt 'Ă? dù lình Mỳf nhà?y và?o thung lùfng Ia Drfng. Chì? cò vẶy thĂi. Bàc 'Ău thẮy tĂi nĂu nhưfng con sẮ thương vong cù?a phìa bĂn nà?o 'Ău.
    Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 15:34 ngày 01/01/2007
  5. My2Cents

    My2Cents Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/05/2006
    Bài viết:
    425
    Đã được thích:
    0
    TĂm lại lĂ mục 'Ăch của bĂc lĂ như vậy. KhĂng biết bĂc cĂ thấy 'iều nĂy trong cĂc tĂi li?u của Mỹ vĂ VNCH hay khĂng? BĂc nghiĂn cứu l 'Ă từng nĂi rằng mục tiĂu của bĂc TĂn ch? lĂ ch? ra cs d'i trĂ... vĂ bĂc 'Ă từng lấp liếm lĂ ch? mu'n nghiĂn cứu. Nay bĂc lĂi cĂi 'uĂi ra sau mTt h"i mĂa may bĂa xua lĂm anh em mất cĂng ng"i xem. ChĂn bĂc thật 'ấy.
    TĂm lại, 'Tng cơ nghiĂn cứu li cất cĂng tĂm hifu vĂ khĂm phĂ. ChĂng ta ch? cĂ thf tĂm kiếm vĂ tĂi hi?n mTt cĂi li mục tiĂu vĩ 'ại như của bĂc thĂ khĂng cần nghiĂn cứu vĂ tĂn trọng li mĂ lại cĂ cảm giĂc nặng nề.
    KĂnh bĂc.
  6. manhdung2k5

    manhdung2k5 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/09/2006
    Bài viết:
    135
    Đã được thích:
    0
    Đã quá ,bác Tín cứ nói ngay như thế từ đầu có thoải mái hơn ko.
  7. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    TĂi 'Ă?ng ỳ mẶt trfm phĂ?n trfm nhưfng 'iĂ?u bàc nòi liĂn quan 'Ắn vẮn 'Ă? nghiĂn cứu lìch sư?, 'f̣c biẶt là?
    - "'Tng cơ nghiĂn cứu li cất cĂng tĂm hifu vĂ khĂm phĂ"
    - "ChĂng ta ch? cĂ thf tĂm kiếm vĂ tĂi hi?n mTt cĂi li mĂ lại cĂ cảm giĂc nặng nề" Cò ai bf́t bàc phà?i 'òc phĂ?n gòp ỳ cù?a tĂi 'Ău? Cứ thẮy kỳ tĂn nguyentin1, bàc bò? qua, cò gì? khò 'Ău; mà? nẮu thẮy tĂi nòi sai, thì? xin bàc sư?a sai cho; chứ bàc im tiẮng thì? tĂi phà?i 'Ặc thoài chứ sao bĂy giơ?.
    Xin trơ? lài chù? 'Ă? chiẮn dìch PlĂyme. TĂi lẶp luẶn -với nhưfng dĂfn chứng tư? tà?i liẶu QĐND - là? kẮ hoàch cù?a BLT Mf̣t TrẶn B3 dự tình dù lình Mỳf và?o PlĂyme khĂng thà?nh phà?i rùt quĂn vĂ? Chu PrĂng rĂ?i bì lình Mỳf bẮt ngơ? tẶp kìch tài thung lùfng Ia Drfng, chứ khĂng như càc tàc già? viẮt vĂ? chiẮn dìch nà?y nòi là? dự tình 'ành PlĂyme 'Ă? diẶt viẶn Mỳf tài Ia Drfng. Xin mơ?i bàc phà?n bàc lẶp luẶn nà?y.
    Cò?n nẮu thẮy chàn với 'Ă? tà?i 'ò và? khĂng thẮy cò gì? 'àng bà?n thĂm nưfa, thì? xin mơ?i bàc già?i thìch hẶ tĂi: mẶt, tài sao 'ình phài F304 hoà?n chì?nh và?o Nam mà? chì? cò E66 xuẮt hiẶn tài TĂy NguyĂn; và? hai, tài sao E66 tới chiẮn trươ?ng trĂf sau khi chiẮn dìch PlĂyme 'àf kẮt. thùc.
    TĂi xin nhươ?ng lơ?i bàc nòi trước; nẮu bàc khĂng thè?m gòp ỳ kiẮn, 'Ắn khi tĂi lĂn tiẮng thì? xin 'ư?ng tràch cứ là? tĂi 'Ặc diĂfn.
    Ngoà?i ra, lĂ?n nà?y khĂng cò vẮn 'Ă? nòi lào hay nòi thẶt, mà? chì? là? tì?m hiĂ?u tài sao mà? thĂi. Mùc 'ìch cù?a tĂi là? nghiĂn cứu lìch sư? thẶt 'Ắy bàc, chứ khĂng cò hẶu ỳ gì? 'Ău.
    Bàc mà? già?i thìch 'ược thì? tĂi mư?ng hơn, vì? nẮu khĂng 'Ắn khi tĂi'ưa ra lơ?i già?i thìch theo sự hiĂfu biẮt cù?a tĂi, thì? khĂng khèo lài bì mang tiẮng nà?y nò.
    @manhdung2k5: TĂi nòi ngay tư? 'Ă?u rĂ?i chứ bàc. TĂi 'àf trìch dĂfn Pribbenow nòi tà?i liẶu Q̣ĐND mang nhiĂ?u tình chẮt "thà?nh tìch sư? và? tuyĂn truyĂ?n" (Although heavily colored by communist hagiography and propaganda, recently published
    People''''s Army of Vietnam (PAVN) accounts provide answers to many questions and acknowledge a number of North Vietnamese Army (NVA) mistakes and command failures.).
    Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 21:07 ngày 01/01/2007
  8. a2p2t

    a2p2t Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/05/2006
    Bài viết:
    925
    Đã được thích:
    2
    CĂng nhận nĂi chuy?n v>i bĂc oải thật, tĂi 'Ă nĂi lĂ lấy vĂ dụ 'f so sĂnh, như kifu bĂc vĂ 'Ănh trận v>i trọi gĂ Ă. BĂc cứ nhĂn "trực di?n" thĂ khĂ nĂi chuy?n.
  9. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0

    Bàc hò?́i mùc 'ìch cù?a tĂi là? gì? thì? tĂi trà? lơ?i bàc rĂ?i 'ò. Cò?n nòi "trực diẶn" như vẶy bàc thẮy khò nòi chuyẶn thì? tĂi 'à?nh chìu thĂi.
    Xin bàc trơ? lài 'Ă? tà?i PlĂyme hay PlĂyme-IaDrfng; hof̣c 'Ă? tà?i mới cho khò?i oà?i.
    Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 21:05 ngày 01/01/2007
  10. a2p2t

    a2p2t Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/05/2006
    Bài viết:
    925
    Đã được thích:
    2
    Bác thì cứ mình bác bác nói, không thèm xem xét người khác định nói gì. Như tôi đã nói, chẳng ngoài chủ đề, "cái vạn biến" (xảy ra ở địa điểm X hay Y) dù có thế nào thì "cái bất biến" vẫn đạt được "đánh thắng trận đầu với Mỹ". Bác bảo là sai sự thật, hay dẫn lời ông nào đi nữa, thì chứng tỏ bác thực sự chẳng hiểu gì về quân sự.
    Khi đã là một nhà cầm quân giỏi, phải nắm bắt nhiều tình huống (tính nhiều nước giống người chơi cờ vậy), nếu địch đánh ở A ta có kế sách XA, ở B có kế sách XB... ở tình huống N, địch phát hiện ra ta trước, ta phải có kế hoạch chống đánh úp XN, giành chủ động từ thế bị động. Và khi đã nằm trong kế hoạch rồi thì "chẳng ngượng mồm" khi nói rằng "tôi chủ động thực hiện kế hoạch XN" cả.
    Còn theo bác, chắc các tướng QĐNDVN chắc "dốt" lắm nên thực hiện kế hoạch mà chỉ với "một và chỉ một mà thôi" phương án. Người Mỹ cho rằng Playme-Iadrang, VC "thất bại" cũng là điều hiểu được, đó là sự khác nhau giữa hai tư duy chiến lược. QĐNDVN là "dĩ bất biến ứng vạn biến", phía Mỹ là "bình định VN trong 18 tháng".
    Được a2p2t sửa chữa / chuyển vào 22:13 ngày 01/01/2007
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này