1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Trận đánh hào hùng của QĐNDVN - Chiến dich PLAYME

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi kiduong1, 01/09/2006.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Tôi đaf đô?ng ý với bác vê? 1* va? 2* rô?i cơ ma?, nghifa đô?ng ý la? câ?m quân pha?i biết "vạn biến" va? "bất biến". Lập luận cu?a tôi ơ? đây la? kế hoạch dự kiến vây đô?n Plâyme đánh ngụy đê? dụ My? nha?y va?o Plâyme, nhưng các "sư? gia" VC (Cộng Sa?n Việt Nam) thi? không trung thực khi xác quyết la? đánh Plâyme đê? dụ Myf va?o Ia Drăng.
    Nếu như các sư? gia VC ma? viết ý định nguyên thu?y la? như vậy nhưng "ṿạn biến, bất biến" ta điê?u chi?nh kịp thơ?i, nhơ? vậy tuy bị tập kích bất ngơ? ơf Ia Drăng ma? vâ?n biến thua tha?nh thấng, thi? có gi? ma? pha?i nói nưfa.
    Xin bác hiê?u ý tôi rô?i hă?n pha?n bác lập luận cu?a tôi. Chứ đi bắt be? tôi điê?u ma? tôi không chu? trương, thi? đúng la? ông nói ga? ba? nói vịt, thật la? oa?i.
    Bây giơ? xin mơ?i bác mơ? qua trang mới ba?n luận vê? ba?i toán mới cu?a tôi xem na?o.
  2. a2p2t

    a2p2t Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/05/2006
    Bài viết:
    925
    Đã được thích:
    2
    Được a2p2t sửa chữa / chuyển vào 22:44 ngày 01/01/2007
  3. viser

    viser Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/01/2004
    Bài viết:
    1.877
    Đã được thích:
    25
    Vậy bác đã quên mất đó là sư đoàn thiếu rồi à? Sư b được xé lẻ ra chia vào các chiến trường, từ mấy chục trang trước đã nói bao nhiêu lần rồi. E66 là e hoàn chỉnh nên được đưa vào đầu. Lúc đó chiến dịch Pleime chưa kết thúc hoàn toàn. E vào đánh Mẽo thắng trận đầu, và tập kết ngay ở thung lũng Iadrang, ko tham gia giai đoạn công kiên ban đầu mà nhằm diệt viện giai đoạn sau, vậy vô lý chỗ nào?
    Bác đã xem lại chủ trương đánh địch trên địa hình rừng núi chưa? Nếu dụ địch thì dụ vào rừng núi chứ ai lại dụ vào đồn bốt ở Pleime bao giờ? Việc bố trí chi tiết đội hình đã được trình bày nhiều lần rồi, dự định trước Mẽo vào thì bên GP mới phản ứng nhanh như vậy chứ? Nếu mà bị tập kích vào hậu cứ một cách bất ngờ thì quân GP thường chặn hậu và rút lui chứ làm sao mà lôi liền 3 tiểu đoàn ra quây đánh được? Điều bất ngờ duy nhất là Mẽo lại đổ trúng ngay chỗ đóng quân thôi.
    Và bác giải thích sao về trận ở bãi Albanie tiếp theo? Cũng là do tình cờ?
    Dường như việc lý giải chiến thuật ko hề ảnh hưởng đến bác chút nào thì phải. Mấy câu bác hỏi là những câu lặp lại, chỉ mỗi bác cho là phát hiện được thêm điều gì mới để chứng minh sử gia VC nói láo thôi.
    Thế trận toàn cục đơn giản hoá:
    Mục đích chính, tái bố trí và bổ sung lực lượng trên toàn chiến trường trong tình thế Mẽo đưa quân vào.
    Mục đích quan trọng, đánh Mẽo để rút kinh nghiệm.
    Ý định, kéo Mẽo vào khu vực rừng núi, quyết đánh thắng trận đầu.
    Thực hiện, bố trí sẵn lực lượng ở vùng rừng núi, tổ chức tấn công dứt điểm hoặc uy hiếp nghiêm trọng các đồn bốt ở Pleime, chặn đánh tiếp viện đường bộ VNCH, từ đó Mẽo sẽ đưa quân bằng đường ko cứu nguy cho quân SG theo cách vây nguỵ cứu triệu, tập kích, tìm diệt vào hậu cứ ta, chính là nơi ta đã chuẩn bị sẵn.
    Chia theo diễn biến thời gian, 3 giai đoạn.
    Phân bố lực lượng, ngoài lực lượng công đồn và diệt viện, bổ sung thêm E66, tập kết nhanh chóng để tham chiến giai đoạn 3 ở chiến trường rừng núi đã định.
    He, nó rõ ràng đến mức chỉ cần điền tên Iadrang vào là đầy đủ chi tiết như bác Tín yêu cầu, nhưng cái đó phải đợi Mẽo đổ quân chõ nào mới ghi được.
  4. a2p2t

    a2p2t Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/05/2006
    Bài viết:
    925
    Đã được thích:
    2
  5. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Tôi chi? thấy nói tới F304 hoa?n chi?nh, rô?i F304 thiếu, tức la? bộ chi? huy sư đoa?n va? E66, chứ không khi na?o thấy ta?i liệu nói tới E66 hoa?n chi?nh. Xin mơ? một dấu ngoặc ơ? đây: (bác có biết la? khi va?o tới chiến trươ?ng Tây Nguyên, E66 không co?n la? "e hoa?n chi?nh" nưfa ma? la? "e thiếu" không?)
    Vu?ng quanh tiê?n đô?n Plâyme va? khu lập ô? phục kích đê?u la? vu?ng rư?ng núi rô?i, chứ đâu pha?i thung lufng Ia Drăng mới la? vu?ng rư?ng núi.
    Đối chiếu ta?i liệu cho thấy bộ đội E66, được dâfn tới khu Chu Prông đê? dươfng quân sau một cuộc ha?nh tri?nh gian khô? bị tập kích bất ngơ?, chứ tới đó đê? nă?m chơ? phục kích lính bay Myf đâu.
    Theo Pribbenow tham kha?o "Cuộc Tiến Công Plây Me, 85; Mich, 155", thi? Albany la? một cuộc đụng độ ti?nh cơ?: "Cuộc đụng độ, ma? các sư? gia Việt Cộng công nhận la? hoa?n toa?n ti?nh cơ?, la? một trong nhưfng trận đánh đâfm máu nhất."
    Bác lập luận ma? không thấy dâ?n chứng ta?i liệu tí na?o ca?. Nói khơi khơi như bác, hóa ra ba?i viết bác có thê? la? ta?i liệu thứ 6, sau 5 ta?i liệu VC tôi đaf mang ra đối chiếu. Có điê?u xin khen ba?i viết cu?a bác co?n hay hơn va? gia?u tươ?ng tượng hơn mấy ba?i kia cơ đấy.
    Xin nói rof lại, kế hoạch thật cu?a BTL B3 cho chiến dịch chi? dự tính đánh Myf ơ? Plâyme ma? thôi. Các sư? gia VC mới đưa ra Ia Drăng sau na?y như la? kế địa điêfm phục kích lính Myf dự kiến tư? đâ?u, thay vi? nhi?n nhận la? địa điê?m bị lính Myf bất ngơ? tập kích.
    Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 17:00 ngày 02/01/2007
  6. thanhlong0988

    thanhlong0988 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    06/10/2006
    Bài viết:
    420
    Đã được thích:
    0
    Hi hi các bác vui thật, cuối cùng nói đi nói lại thì cũng lại quẩn quanh quanh quẩn chuyện đâu là sự thực, đâu là dối trá..... và cuối cùng nó lại dẫn tới "ý thức hệ".
    Các bác ơi, các bác nhuờng bác Tín một tý đi, chả mất gì đâu bởi nó có giá trị gì đâu??
    Anh em từ lâu đã không đưa lên thêm tài liệu gì nữa bởi đưa lên thì e bác Tín bác ấy nguợng, không bao giờ dám quay lại nữa mất.
    Còn bác Tín, sau lần Đà Nẵng ... bác vẫn chưa chừa à???
    Bác nên biết kiềm chế cái vốn lý luận của bác đi cho anh em nhờ, cho cái box này, cái topic này nó đuợc trong sạch.
    thanks
  7. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0

    Dù?ng tà?i liẶu VC dĂ?n chứng chứ là?m gì? cò vẮn 'Ă? "ỳ thức hẶ" ơ? 'Ăy.
    Nòi tới "'Ặ lượng" ơ? 'Ăy mà? là?m gì?. Sự thẶt lìch sư? mà? bàc cho là? khĂng cò già trì gì? à??
    Bàc 'ư?ng ngài là?m tĂi ngượng, xin cứ 'ưa ra thĂm tà?i liẶu. TĂi chf?ng toà?n dù?ng tà?i liẶu cù?a càc bàc 'ưa ra 'ò sao?
    ChuyẶn Đà? Nffng... cò gì? mà? tĂi phà?i chư?a? Cò bàc bà?o là? tĂi "tung hoà?nh" trong box nà?y cơ mà?.
    Xin bàc trơ? lài tranh luẶn 'i, chứ khìch bàc cà nhĂn là?m gì?.
    Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 09:30 ngày 02/01/2007
  8. bongbang04

    bongbang04 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/03/2005
    Bài viết:
    266
    Đã được thích:
    0
    Thế trận toàn cục đơn giản hoá:
    Mục đích chính, tái bố trí và bổ sung lực lượng trên toàn chiến trường trong tình thế Mẽo đưa quân vào.
    Mục đích quan trọng, đánh Mẽo để rút kinh nghiệm.
    Ý định, kéo Mẽo vào khu vực rừng núi, quyết đánh thắng trận đầu.
    Thực hiện, bố trí sẵn lực lượng ở vùng rừng núi, tổ chức tấn công dứt điểm hoặc uy hiếp nghiêm trọng các đồn bốt ở Pleime, chặn đánh tiếp viện đường bộ VNCH, từ đó Mẽo sẽ đưa quân bằng đường ko cứu nguy cho quân SG theo cách vây nguỵ cứu triệu, tập kích, tìm diệt vào hậu cứ ta, chính là nơi ta đã chuẩn bị sẵn.
    Chia theo diễn biến thời gian, 3 giai đoạn.
    Phân bố lực lượng, ngoài lực lượng công đồn và diệt viện, bổ sung thêm E66, tập kết nhanh chóng để tham chiến giai đoạn 3 ở chiến trường rừng núi đã định.
    He, nó rõ ràng đến mức chỉ cần điền tên Iadrang vào là đầy đủ chi tiết như bác Tín yêu cầu, nhưng cái đó phải đợi Mẽo đổ quân chõ nào mới ghi được.
    [/quote]
    Bác này ngồi tưởng tượng phong phú thật.
    Làm sao biết quân Mỹ sẽ đổ bộ vào Ia-drang. Thời gian nào đổ bộ vào. Sao nếu biết thế không điều E66 vào trước vài ngày để chuẩn bị thịt Mỹ cho sớm mà vào đúng ngay lúc đó để rồi đang nấu cơm để bị Mỹ đổ bộ xuống đánh. Nếu ví dụ, biết là 2 ông chuẩn bị giao chiến,hoặc sắp giao chiến thì ông kia đem xoong nồi ra làm gì, sao không ăn lương khô để khỏi bị phát hiện. Thực ra có thể là Mỹ nó không biết có E66 ở đó, nó chỉ đuổi theo 2 ông rút lui kia, hoặc lập điểm chốt để uy hiếp Chu Prong, nhưng còn chuyện B3 lập kế hoạch đợi Mỹ tại đó thì chẳng thế nào có được. Có thể chuyện chỉ là ngẫu nhiên thôi, nhưng có nhiều người muốn biến nó thành một kế hoạch tối ưu. Tôi nghi ngờ vì chuyện này có quá nhiều biến số mà không giải thích được. Bác nguyentin lý luận theo cách của bác. nhưng tôi hoàn toàn tin rằng việc đợi Mỹ ở Iadrang là hoàn toàn không thể được.
    Mà còn chuyện "Vây Ngụy cứu Triệu" nữa.
    "Thánh thật"Tất nhiên đây là nói về cái trí tưởng tượng của bác Viser
  9. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Thật ra thi? khi đô? bộ đợt đâ?u xuống thunh lufng lính bay Myf đaf biết rof vị trí đóng quân cu?a một số đơn vị cu?a E66:
    Tư? ba?n doanh mới trên đi?nh Chu Prông, Tư Lệnh Mặt Trận B3 Tiê?n Phương Nguyêfn Hưfu An sưfng sơ? quan sát không tập va? pháo binh Myf bắn phá vu?ng cu?a Tiê?u Đoa?n 9 va? tư?ng đợt trực thăng Myf hạ cánh mất dạng đa?ng sau núi.18 Vư?a đặt chân xuống đất, các quân lính cu?a Trung Đoa?n 7 Kỵ Binh Myf tiến thă?ng lên các sươ?n núi Chu Prông tới các vị trí cu?a Tiê?u Đoa?n 9.
    Dưới ma?n mưa bom đạn dưf dă?n, va? bị rư?ng cây rậm rạp che khuất mắt va? với các tiê?n đô?n bị loại bơ?i các cuộc tấn công sơ khơ?i cu?a quân Myf, Tiê?u Đoa?n 9 chi? phát hiện khi quân lính Myf tiến đến gâ?n cách khoa?ng 100 thước. Quân lính Myf tiến lên theo hai ha?ng, một nhắm tới Đại Đội 11 thuộc Tiê?u Đoa?n 9, va? hai nhắm tới vu?ng cu?a bộ chi? huy Tiê?u Đoa?n 9. Ngay lúc mới khai ho?a, Tiê?u Đoa?n 9 hâ?u như tan vơf gâ?n hết.

    Trích Pribbenow
    http://www.generalhieu.com/e66pleime-u.htm
    Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 17:33 ngày 02/01/2007
  10. a2p2t

    a2p2t Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/05/2006
    Bài viết:
    925
    Đã được thích:
    2
    Công nhận nhiều bác giỏi thật, nghĩ chiến tranh như một trò may rủi!? Cũng đâu có ai bảo nó hoàn hảo 100%, bác khéo tưởng tượng.
    Tôi có đọc (hình như trong trang bác tín thì phải), có nói rõ, việc Mỹ nhảy vào là chắc chắn, còn thời gian, địa điểm cụ thể không thể biết trước. Nó giống như người ta bẫy thú, làm bẫy và đợi, không biết 1 ngày, 1 tuần,.. con vật mới chui vào bẫy.
    to bác Tin:
    Đọc bài ở topic Xuân Lộc (đã bị xoá) bác có nói: "thằng cao 1,44 m thắng nhưng thắng xong, nó thấy mình cao (tới trời??), thằng cao 1,55 m thua, cúi gằm mặt xuống, tưởng mình thấp (tới đất??)". Vậy có thể hiểu là QĐND "kém" thấp.
    OK, tôi tạm đồng ý với bác.
    Giờ, với topic này tôi ngộ rằng: tướng tá QĐND cũng "tồi thôi", "ăn rùa", chẳng may bị Mỹ tập kích...
    OK, tạm đồng ý với bác.
    Nếu vậy thì từ quân đến tướng đều "kém tắm" vậy thì làm sao "biến bị động thành chủ động", không có chuẩn bị gì thì làm sao "ứng vạn biến được đây".
    Với mục đích "tìm sự thật", hay "hạ thấp??" đối phương của bác cũng không nên tham quá.
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này