1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Trận đánh hào hùng của QĐNDVN - Chiến dich PLAYME

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi kiduong1, 01/09/2006.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. My2Cents

    My2Cents Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/05/2006
    Bài viết:
    425
    Đã được thích:
    0
    Pleime, 1965
    After the unsuccessful attempt to overcome the Special Force camp of Duc Co in August 1965, General Vo Nguyen Giap launched the Winter Spring Campaign aiming at slicing South Vietnam into two pieces, from Pleiku in the Highlands to Qui Nhon in the coastal regions. The plan of General Chu Huy Man, VC Field Commander was as following[4] :
    33th Regiments NVA feigns to attack camp Pleime to entice II Corps to dispatch relief column from Pleiku;
    32nd Regiment NVA sets an ambush to destroy the relief column (an easy target without artillery support nearby);
    after destroying the relief column, 32nd Regiment NVA joins force with 33rd Regiment NVA in overcoming camp Pleime;
    in the meantime, with the defense of Pleiku weakened by the troops sent out to rescue camp Pleime, 66th Regiment NVA initiates a preliminary attack against II Corps HQ, awaiting 32nd and 33rd Regiments NVA to overcome camp Pleime and to join forces to attack and occupy Pleiku.
    In order to counter General Chu Huy Man?Ts clever moves, Colonel Hieu, II Corps Chief of Staff consulted with US 1st Cavalry Division and came up with the following plan:
    II Corps feigns biting the bait by reinforcing camp Pleime with a unit of US Delta Force and a unit of ARVN Airbone Rangers;
    and dispatches a task force from Pleiku to rescue camp Pleime;
    US 1st Cavalry Division lends a brigade to reinforce the defense of Pleiku;
    and heli-lifts artillery batteries to several locations near the ambush site *****pport the relief column when under attacked.
    This plan neutralized the 66th Regiment NVA, which remained inactive in Chu Prong area, destroyed the 33rd Regiment NVA at the ambush site, and the 32nd Regiment NVA had abandoned the siege of camp Pleime and withdrew dejected into the surrounding jungles.

    Nguồn: http://www.answers.com/topic/nguyen-van-hieu
    Té ra không phải quân Mỹ và BV tình cờ gặp nhau mà do vị tướng "lỗi lạc'' nhất của VNCH sắp đặt. Đề nghị các bác không nên tranh luận nữa bởi vì bác Tín không tin vào tài liệu của CS và những tài liệu của Mỹ có nội dung không thừa nhận vai trò quyết định sống còn của tướng Hiếu. Không biết bác Tín có bài nào tiếp theo nói về vai trò của tướng Hiếu trong các trận Khe Sanh, Đánh Bomb Hà nội, Quảng Trị ... hay không? Nếu chưa có thì bác sáng tác thêm để bà con còn có cơ hội chiêm ngưỡng tài năng của một vị tướng "bách chiến bách thắng, có một không hai" trong lịch sử chiến tranh thế giới.
    Có lẽ bây giờ là lúc đưa hình tượng tướng Hiếu lên tầm vĩ mô rồi đấy.
  2. viser

    viser Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/01/2004
    Bài viết:
    1.877
    Đã được thích:
    25
    Bác này ngồi tưởng tượng phong phú thật.
    Làm sao biết quân Mỹ sẽ đổ bộ vào Ia-drang. Thời gian nào đổ bộ vào. Sao nếu biết thế không điều E66 vào trước vài ngày để chuẩn bị thịt Mỹ cho sớm mà vào đúng ngay lúc đó để rồi đang nấu cơm để bị Mỹ đổ bộ xuống đánh. Nếu ví dụ, biết là 2 ông chuẩn bị giao chiến,hoặc sắp giao chiến thì ông kia đem xoong nồi ra làm gì, sao không ăn lương khô để khỏi bị phát hiện. Thực ra có thể là Mỹ nó không biết có E66 ở đó, nó chỉ đuổi theo 2 ông rút lui kia, hoặc lập điểm chốt để uy hiếp Chu Prong, nhưng còn chuyện B3 lập kế hoạch đợi Mỹ tại đó thì chẳng thế nào có được. Có thể chuyện chỉ là ngẫu nhiên thôi, nhưng có nhiều người muốn biến nó thành một kế hoạch tối ưu. Tôi nghi ngờ vì chuyện này có quá nhiều biến số mà không giải thích được. Bác nguyentin lý luận theo cách của bác. nhưng tôi hoàn toàn tin rằng việc đợi Mỹ ở Iadrang là hoàn toàn không thể được.
    Mà còn chuyện "Vây Ngụy cứu Triệu" nữa.
    "Thánh thật"Tất nhiên đây là nói về cái trí tưởng tượng của bác Viser
    [/quote]
    He he, có ai nói rằng bên GP biết trước Mẽo sẽ đổ vào Iadrang vậy ta? Làm sao mà biết được Mẽo sẽ đổ vào lúc nào? Ko biết, nên mới phải bố trí dự phòng nhiều vị trí chứ.
    Chủ trương chung về kéo Mẽo vào rừng thì xin xem lại tài liệu của ông An đoạn trao đổi với ông Tấn.
    Về chiến thuật tìm và diệt thì xem tài liệu Mẽo, xem có đúng là vây Nguỵ cứu Triệu ko. Kế hoạch của phía GP cho thấy họ dự đoán được chiến thuật của Mẽo.
    Toàn bộ dự đoán "như thánh" của tui có xem địa lý phong thuỷ chỗ nào hợp để Mẽo đổ quân, hay giờ hoàng đạo nào Mẽo sẽ xuống ko? Kế hoạch nói trên chỉ là định hướng chung, vào trận tuỳ cơ ứng biến, nhưng rõ ràng là có chuẩn bị. Nó hoàn toàn sơ lược về mặt chi tiết nhưng tương đối đủ về mặt thế trận và vận động, và tất nhiên là ko tối ưu rồi. Muốn tối ưu phải mời bác tiên tri lập thời gian biểu đã (lải nhải lý thuyết, nguyên tắc xác lập tối ưu là nguyên tắc đưa ra lựa chọn dựa trên các thông tin đã biết một cách đầy đủ sao cho blah blah blah)...
    Ý định của Mẽo, ai lạ gì. Nhưng cả một diện tích rừng rộng như thế, nó lại dùng trực thăng di chuyển, biết dek nó đổ ở đâu. Vấn đề chính ko phải Mẽo định làm gì mà khi vào trận nó vận động thế nào. Cứ như bác thì chỉ có những kế hoạch, chiến dịch, ý định...rõ như ban ngày của Mẽo mới là ngâm cứu, bên VC thì toàn là bất ngờ, kinh ngạc, trở tay ko kịp, vân vân và vân vân... Thế thì ý định đánh Meo trận đầu để rút kinh nghiệm vứt cha đâu mất rồi?
    Cái bất ngờ nhất, là bất ngờ về mặt kỹ thuật khi xáp chiến gần và đột ngột như thế. Thử xem lại tài liệu bên Mẽo xem bọn nó có bất ngờ ko? Đi lùng VC, nhảy trúng đội hình địch, tưởng lùng trúng rồi, xông lên, nào ngờ địch kéo ra đông như kiến, đám xung phong chết gần sạch, phải quây đội hình phòng thủ...
  3. a2p2t

    a2p2t Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/05/2006
    Bài viết:
    925
    Đã được thích:
    2
    Bác nói rất đúng ý mà tôi đã nói ở trước.
    Bác Tín muốn chỉ có một kế hoạch Playme (và chỉ một kế hoạch này thôi), và choảng nhau ở Iadrăng thì nghĩa là ta "thất bại" trong việc lập kế hoạch.
    Tư duy theo kiểu "thợ", hay robot như vậy chẳng thích hợp với quân sự.
  4. a2p2t

    a2p2t Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/05/2006
    Bài viết:
    925
    Đã được thích:
    2
    Phụ thêm bác một đoạn nữa.
  5. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Trong ví du không nên căn cứ va?o cao thấp đê? xác định giá trị cu?a QĐ, tôi không ngụ ý QĐND cao 1.44 m va? QLVNCH cao 1.55 m.
    Trong một ba?i khác tôi tra? lơ?i một bác ho?i đánh giá QĐND bao nhiêu, tôi nói không nên ra một con số, vi? đánh giá QLVNCH 5 đô?ng ma? có bác không chịu chi? cho la? không quá 5 xu. Va? tôi có nói la? có khi na?o tôi chê hay đánh giá thấp QĐND đâu.
  6. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Tôi có nói la? tướng Hiếu sắp đặt cho Myf va? BV gặp nhau bao giơ? đâu? Xin bác đư?ng xuyên tác lơ?i nói cu?a tôi như vậy chứ.
    Tôi ti?m hiê?u nhưfng trận đánh tướng Hiếu trưc tiếp hay gián tiếp tham dự thôi. Tướng Hiếu đâu có tham dự va?o các trận đánh " Khe Sanh, Đánh Bomb Hà nội, Quảng Trị" đâu ma? bác nói khích tôi viết vê? các trận đánh đó. Bác đaf va?o coi trang nha? tướng Hiếu rô?i, thi? ắt biết tôi biết tướng Hiếu đaf đánh nhưfng trận na?o rô?i...
    Ma? lạ, tại sao bác không trích ba?i Việt ngưf ma? lại trích ba?i Anh ngưf vậy? Có ngươ?i không đọc thông tiếng Anh có pha?i la? sef không hiê?u bác muốn nói gi?...
    Xin bác góp ý va?o "Plâyme hay Plâyme-IaDrăng" hay "E66 va?o chiến trươ?ng Tây Nguyên trêf" đi chứ...
    Xin bác vui lo?ng tránh đa? kích va? nói khích khi tranh luận, đê? cu?ng nhau học ho?i...
    Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 05:38 ngày 03/01/2007
  7. a2p2t

    a2p2t Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/05/2006
    Bài viết:
    925
    Đã được thích:
    2
    Thế thĂ tĂi phiến di?n mất r"i, tưYng mĂnh chắc thắng, hừng hực tung 'Ăn. NĂo ngờ "mắc bẫy" bĂc, giờ bĂc hạ bĂt nĂi vậy cũng phải, khĂng phản bĂc 'ược.
    Khi bĂc nĂi cĂu 'Ă, bĂc 'Ă tĂnh trong 'ầu Ăt nhất 2 khả nfng 'ấy. Ch? khi tĂi phĂt bifu như trĂn bĂc m>i cĂ thf ''i lại như vậy 'ược, 'Ă lĂ "vạn biến" mĂ bĂc 'ang Ăp dụng 'ấy.
  8. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Có chứ,
    - Tướng Nguyê?n Nam Khánh
    Cuối tháng 9-1965, đơn vị đi đầu của Sư đoàn 304 đã vào Tây Nguyên vào lúc chiến dịch Plây-me sắp bắt đầu. Bộ Tư lệnh B3 (trực tiếp là đồng chí Chu Huy Mân, lúc đó là Tư lệnh kiêm Chính ủy B3) gọi tôi và đồng chí Sư đoàn trưởng Sư đoàn 304 lên nhận nhiệm vụ. Đồng chí Chu Huy Mân nói: ?oSư đoàn 304 là đơn vị sư đoàn hoàn chỉnh đầu tiên vào Tây Nguyên. Chiến dịch Plây-me bắt đầu, Sư đoàn 304 sẽ tham gia đợt 2 của chiến dịch và là lực lượng trực tiếp đánh sư đoàn kỵ binh bay số 1 của quân Mỹ mới vào Việt Nam và đang lên Tây Nguyên. Tôi sẽ điều quân của sư đoàn kỵ binh bay số 1 của Mỹ đến để các đồng chí đánh.
    Chiến dịch Plây-me bắt đầu từ ngày 19 đến 29-10-1965, bằng biện pháp bao vây đánh mẻ đồn Plây-me, buộc quân ngụy phải đến chi viện và ta đã diệt gọn một trung đoàn ngụy và chiến đoàn thiết giáp ngụy. Quân ngụy bị đánh đau thì dứt khoát quân Mỹ phải đi cứu viện. Lúc đầu, chúng tôi tính toán trong vòng một tuần lễ là quân Mỹ phải đến chi viện. Nhưng thực tế là sau 15 ngày, quân Mỹ mới đổ quân xuống thung lũng Ia Đrăng (địa điểm dự kiến đánh chúng) nên ta càng có thời gian để chuẩn bị thế trận tốt hơn.

    - va? Đại Tá Phạm Văn Giới
    Nếu quân tăng viện pha?n kích đươ?ng bộ cu?a chu? lực ngụy bị đánh đau, đic̣h muốn ứng cứu gia?i to?a cho khu vực na?y va? "ti?m diệt" chu? lực ta thi? buộc pha?i du?ng lực lượng cu?a sư đaoa?n kỵ binh số 1 Myf ĐBDK va?o phía sau đội hi?nh ta hoặc va?o hậu phương chiến dịch (Thu Lufng IaD''răng). Trong trươ?ng hợp đó địch chi? có thê? đô? quân ơ? nhưfng bafi trống, nương râfy trong thung lufng, ta có điê?u kiện lựa chọn các điê?m đê? tiêu diệt đic̣h, vi? thế chiến dịch đaf chọn thung lufng IaDrăng la? khu vực đánh địch ĐBĐK.
    Đê? thực hiện cách đánh chung đó, chiến dịch đaf xác định các khu vực diệt địch (khu vực tiến công):
    - Mục tiêu vây lấn (khu vực khêu ngo?i): đô?n Plâyme, trong đó tiêu diệt tiê?n đô?n Chư Ho.
    - Khu vực phục kích diệt viện ̣(khu vực đánh đic̣h tăng viện pha?n kích đươ?ng bộ): Ti?nh lộ 21 trên đoạn da?i 4 km tư? điê?m cao 538 (bắc Plâyme 12 km) đến đô?i Blu (bắc điê?m cao 301).
    - Khu vực đánh Myf (khu vực đánh địch tăng viện pha?n kích đươ?ng không): Thung lufng Ia Drăng
    .
    Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 05:29 ngày 03/01/2007
  9. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Bàc 'a nghi quà. TĂi khơ?i sự lẮy vì dù 'Ă?ng tiĂ?n trước, thẮy bì hiĂ?u lĂ?m nĂn 'Ă?i qua lẮy vì dù cao thẮp, vẶy mà? cùfng vĂfn bì hiĂ?u lĂ?m. TiẮc là? càc bà?i nòi vĂ? vẮn 'Ă? nà?y 'àf bì mod xòa, chứ nẮu khĂng bàc coi lài xem tĂi cò tà?i "vàn biẮn" như bàc nòi khĂng.
  10. a2p2t

    a2p2t Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/05/2006
    Bài viết:
    925
    Đã được thích:
    2
    1. BĂc xem hT 'oạn bĂi vĂng.
    2. BĂc xem 2 bản '" nĂy:
    http://www.rjsmith.com/ia-drang-1-nf.html
    http://www.militaryunits.com/IaDrang.gif
    Vi?c chọn Iadrfng lĂ hoĂn toĂn cĂ cơ sY. NAV 'Ăng quĂn Y cĂc cao 'ifm, Mỹ ch? cĂ thf '. quĂn Y vĂng thun lũng bằng phẳng.
    3. BĂc cĂ nĂi: "ThẶt ra thì? khi 'Ă? bẶ 'ợt 'Ă?u xuẮng thunh lùfng lình bay Mỳf 'àf biẮt ròf vì trì 'òng quĂn cù?a mẶt sẮ 'ơn vì cù?a E66"
    ThĂ vi?c "NẮu quĂn tfng viẶn phà?n kìch 'ươ?ng bẶ cù?a chù? lực ngùy bì 'ành 'au, 'ic̣h muẮn ứng cứu già?i tò?a cho khu vực nà?y và? "tì?m diẶt" chù? lực ta thì? buẶc phà?i dù?ng lực lượng cù?a sư 'aoà?n kỳ binh sẮ 1 Mỳf ĐBDK và?o phìa sau 'Ặi hì?nh ta hof̣c và?o hẶu phương chiẮn dìch" lĂ chuy?n hoĂn toĂn cĂ thf dự kiến 'ược.
    Tất nhiĂn, khĂng thf nĂo ngay từ khi lập kế hoạch "nguyĂn thủy" mĂ "thĂnh" thế 'ược, 'Ăy chắc chắn lĂ những kế hoạch chi tiết phĂ hợp v>i hoĂn cảnh thực tế.
    Nhưng bĂc mu'n hifu nĂ lĂ kế hoạch "nguyĂn thủy".
    Được a2p2t sửa chữa / chuyển vào 06:29 ngày 03/01/2007
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này