1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Trận đánh hay nhất trong lịch sử quân sự Việt Nam !!!

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi mytam44, 09/11/2006.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. mytam44

    mytam44 Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    02/07/2006
    Bài viết:
    285
    Đã được thích:
    1
    Trận đánh hay nhất trong lịch sử quân sự Việt Nam !!!

    Tôi muốn nói về những trận đánh "hay" trong lịch sử quân sự Việt Nam.

    Trận đánh hay không phải là trận đánh quyết định hay là trận đánh mang ý nghĩa chiến lược.

    Hay ở đây có thể có ý nghĩa thế này hay thế khác với những người khác nhau.

    Trận đánh hay có thể là trận đánh đẫm máu, quyết liệt, có thể là những trận đánh quyết định tới sự tồn vong của một vương triều, chế độ... cũng có thể chỉ là những trận đánh nhỏ nhưng gây ấn tượng với người đọc sử. Đối với tôi cái hay nó tùy quan điểm như vậy.

    Một trận đánh tôi cho là hay là trận tập kích táo bạo của Lý Thường Kiệt sang Trung Quốc tiêu diệt hai thành Ung Châu, Khâm Châu và Liêm Châu.

    ...Năm 1075 Lý Thường Kiệt đem 10 vạn quân chia làm hai đạo đánh sang đất nhà Tống. Đạo quân thứ nhất do phó tướng Tôn Đản chỉ huy, gồm quân của các vùng dân tộc do Thân Cảnh Phúc, Vi Thư An, Hoàng Kim Mãn... dẫn đầu, đánh thẳng vào thành Ung Châu (Nam Ninh - Trung Quốc) theo đường bộ. Đạo quân thứ hai do ông trực tiếp chỉ huy, theo đường biển đổ bộ vào Châu Khâm, Châu Liêm (Quảng Đông). Vào đất Tống, ông viết "Phạt Tống lộ bố văn" nói rõ lý do cuộc hành quân của mình là đập tan sự chuẩn bị xâm lược của nhà Tống và giúp nhân dân Hoa Nam thoát khỏi cảnh lầm than do Vương An Thạch cùng triều đình nhà Tống gây ra. Ông cũng ra lệnh cho quân không được động tới "cái kim sợi chỉ" của dân. Nhờ đó, quân ông đi đến đâu, quân Tống bị đánh tan đến đấy. Nhân dân Hoa Nam gọi ông là "cha họ Lý". Quân Việt tiến vào thành Ung Châu và sau một thời gian vây hãm đã hạ được thành. Thấy cuộc hành quân đã đạt kết quả, ông hạ lệnh rút quân về, chuẩn bị chống giặc...
  2. ngodong13

    ngodong13 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    02/10/2004
    Bài viết:
    180
    Đã được thích:
    0
    Tư liệu về cái này ít quá. Không biết cần bao nhiêu chiến thuyền, và thuyền như thế nào mới chở hết được quân viễn chinh nhỉ, rồi còn phải đổ bộ tập kết (gửi thuyền đày đủ tránh mất trộm ) rồi mới hành quân đi đánh. Không biết đổ bộ kiểu gì, ở cái xó hẻo lánh ít người nào đó, hay dưới mưa tên veo véo như thế chiến 2, hoặc dong thuyền theo sông vào gần tới thành mới đổ quân đánh bộ ?
  3. Cavalry

    Cavalry Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    13/10/2001
    Bài viết:
    3.062
    Đã được thích:
    0
    Có 1 cuốn sách mô tả kiểu đổ bộ này, nhất là trận Bến Chương Dương đánh quân Nguyên. Mỗi thuyền có khoảng 50 lính, nếu đồng loạt đổ quân lên bờ thì sẽ tạo ngay 1 ưu thế lực lượng vì quân địch phải đóng rãi rác, chưa kịp chạy bộ tới cứu!
  4. ngodong13

    ngodong13 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    02/10/2004
    Bài viết:
    180
    Đã được thích:
    0
    Không biết cái thuyền chở 50 lính chiến đấu ấy như thế nào.Nếu chỉ chở lính để đổ bộ, thì thuyền chắc không cần boong hoặc mui, nhưng để chở lính viễn chinh vượt biển thì tớ nghĩ thuyền phải lớn , chở được nhiều. Bác Cavalry có đọc được tài liệu nào nói về đạo quân vượt biển của Lý Thường Kiệt có bao nhiêu người, thuyền, ngựa không nhỉ? Đi viễn chinh mà không đụng đến thứ gì của dân bản địa như bài trên nói, thì bắt buộc cũng phải mang theo nhiều lương thảo nữa. Có 1 topic nhắc đến chuyến viễn chinh này, nhưng mọi người hình như chỉ tranh luận chuyện đúng hay sai khi LTK đốt thành, còn những thứ lẻ tẻ như vậy lại không có.
  5. Cavalry

    Cavalry Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    13/10/2001
    Bài viết:
    3.062
    Đã được thích:
    0
    Quân nhà Lý đi 2 đường, đường bộ do 1 nhóm quân miền núi, đường thuỷ do đại quân chủ lực của Lý Thường Kiệt. Cũng chỉ đi ven biển và tiến vào sông thôi chứ cũng không phải viễn chinh ghê gớm gì. Sách sử chép rằng thuyền chở được voi chiến, đi ngược sông bị bọn Tàu cho quân cảm tử xông lên thuyền chém voi ta! Đa số thuyền bè dùng chủ yếu để chuyển quân, còn đánh đổ bộ thì khi có dịp mới dùng.
    Kiểu đánh đổ bộ thời đó là đổ quân lên ngay vị trí có địch để đánh ngay, nhưng lựa chổ địch yếu, sử dụng yếu tố bất ngờ và tập trung, chứ không phải chờ địch tập hợp đầy đủ dàn quân trên bến chờ đón mới đổ bộ!
    Trong truyện Hoàng Lê Nhất Thống Chí cũng mô tả 1 trận, quan nhà Trịnh đang giữ kho lương Vị Hoàng, Nam Định đang ngồi uống rượu thì đột ngột đội thuyền Tây Sơn của Nguyễn Hữu Chỉnh ập vào bến, không kịp chuẩn bị gì bèn xin hàng! Nhờ đó mà Tây Sơn có ngay kho lương, không phải tốn thời giờ vận chuyển.
  6. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Thuyền chở được voi cũng không phải khó kiếm .
    Dân thường làm nghề chở hàng đường sông cũng có thuyền
    hàng mấy chục tấn hay vài trăm tấn. Nghe trăm tấn thi ghê lắm,
    nhưng nhìn thuyền thì rất nhỏ. Bạn cứ hình dung một tấn là một
    mét khối, thì thuyền sâu 1 mét rưỡi là chở được 1 tấn mỗi mét
    vuông rồi . Thuyền cỡ này thì bề ngang chục mét, bề dài hơn 2
    chục mét chưa kể đầu đuôi. Tổng cộng chở được 2 trăm tấn
    Đây là cỡ nhỏ các thuyền vận tải đường sông thường có ở đoạn
    đường sông số 2 trên khắp đồng bằng sông Hồng. Các thuyền
    này có mui chống mưa nắng bảo vệ hàng. Thuyền 3 mét bề
    ngang có thể đi biển an toàn, chở được 5 tấn, dài 10 mét, sâu
    dưới 1 mét, có thể không có mui, phải tát nước luôn khi sóng
    đánh vào thuyền. Người miền nam đóng thuyền cỡ này, nhưng
    sâu hơn 1 mét, dài hơn, đi vượt biên sau năm 1975 , có máy 30
    ngựa, chở cả trăm người.
  7. maseo

    maseo GDQP - KTQSNN Moderator

    Tham gia ngày:
    22/12/2004
    Bài viết:
    3.125
    Đã được thích:
    320
    Hê hê, cái topic này biến thành topic Lý Thường Kiệt đem quân đánh Khựa rồi, tui là tui khoái à nha .
    Vụ này cánh thuỷ quân của LTK khởi binh từ Móng Cái nên quãng đường di chuyển ko lấy gì làm dài nhưng các bác cũng đừng vì thế mà cho thuyền của ta kém. Từ điển Bách Khoa Toàn Thư Nhật Bản có ghi 1 mục từ về nhân vật tên Trần Ứng Long, bộ tướng của Đinh Tiên Hoàng đã chế ra loại thuyền đáy bằng lót tre dưới đáy từ năm 968, hơn 100 năm trước trận đánh này, có khả năng mang 250 quân quân ủi thẳng vào bãi đổ bộ, trên thuyền có tháp bắn nỏ liên châu, cánh nỏ dài 2 - 3m.
    Trước trận đánh chỉ vài năm, năm 1069, thuỷ quân Đại Việt cũng do LTK chỉ huy đã đổ bộ vào cửa Thị Nại, đánh bại thuỷ quân Chiêm Thành, 1 lực lượng rất thiện chiến thời bấy giờ và cũng được trang bị thuyền có tháp bắn nỏ liên châu. Kết quả là quân LTK hạ kinh đô Chà Bàn, bắt sống vua Chế Củ. Như vậy là lực lượng "thuỷ quân lục chiến" Đại Việt đánh Tống khi ấy là loại kinh nghiệm đầy mình, tổng cộng tới 5 vạn người đối đầu với 8000 (hay 3000 tuỳ tài liệu) thổ binh Tàu tại 2 thành Khâm, Liêm.
    Cũng nên biết rằng nhà Tống sinh ra sau thời Ngũ Đại Thập Quốc là thời đại cứ vua này lên 1 thời gian là quân ở 1 nơi nào đó tạo phản tiến về kinh đô đánh bại, lập thành vua mới, bản thân nhà Tống cũng lập triều theo kiểu đó. Vì vậy nhà Tống có 1 chính sách đặc biệt so với tất cả các triều đại khác bên Tàu là thổ binh địa phương luôn được trang bị và huấn luyện rất tồi để ko thể tạo phản được. Dể hiểu mà vì vậy quân cả 2 châu Khâm, Liêm đều đầu hàng ngay khi LTK đổ bộ, gần như ko có kháng cự ở 2 châu này.
    Ngoài thuyền đổ bộ lớn và quân thiện chiến, phía VN mang theo cả voi và máy bắn đá, những thứ quân Tống ko có, thậm chí chưa từng nhìn thấy. Đến tận thời Minh, tức là 300 năm sau, khi quân Minh tấn công thôn tính nước nước Đại Lý (Vân Nam bây giờ), quân Minh gặp phải voi Đại Lý đã gọi đó là "trâu tai to mũi dài" rồi sợ mà bỏ chạy (theo Đại Minh Anh Liệt Truyện).
    Túm lại là trận đổ bộ Khâm, Liêm phía VN ưu thế vượt trội về tất cả mọi phương diện, quân Tàu đầu hàng, chỉ đến khi công phá thành Ung Châu mới có chuyện.
    Chào thân ái và quyết thắng!
    Được maseo sửa chữa / chuyển vào 21:25 ngày 09/11/2006
  8. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Nói về đánh thủy thì chưa thể hay bằng các trận thủy chiến thời Trần hay Tây Sơn được. Ấn tượng chủ yếu là vì nhà ta đánh sang đất Tàu chứ không phải bị nó lùa như mọi khi
    Cụ Lý sau này trong trận Như Nguyệt cũng dùng lại bài đổ bộ nhưng vừa lên bờ đã bị kị binh Tống phản kích đánh tan nát, thuyền bè bị bắn chìm gần hết.
  9. mytam44

    mytam44 Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    02/07/2006
    Bài viết:
    285
    Đã được thích:
    1
    Thành Ung Châu đánh mất 40 ngày đêm thì phải, và theo sách Lịch sử Việt Nam viết là rất quyết liệt.
    Ung Châu là một thành lũy hết sức kiên cố do tướng Tô Giám chỉ huy lại kiên quyết cố thủ để chờ tiếp viện từ phía Bắc xuống.Sau 42 ngày đêm công phá rất dũng cảm, mưu trí, ngày 1 tháng 3 năm 1076 quân ta đã chiếm được Ung Châu....
    4/1076 quân ta nhanh chóng rút về nước
  10. kyto

    kyto Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/08/2005
    Bài viết:
    344
    Đã được thích:
    0
    Lý Thường Kiệt đánh sang đất Tống sao gọi là trận đánh được, chiến dịch thì đúng hơn.

Chia sẻ trang này