Trận đánh hay nhất trong lịch sử quân sự Việt Nam !!!

Mấy chú nhà Nguyễn bậy quá, Tây nó đánh cả năm trời rồi mà thành Sài Gòn vẫn coi thường. Đã thế Tây nó vào Sài gòn cũng mất mấy ngày đánh nhau dọc sông Sài Gòn mới vào được. Thế mà kho tàng tiền bạc không biết đem cất chổ khác, nhất là sau khi đánh thành Tây nó thu được 2.000 khẩu súng trường made in France còn bọc mỡ nằm trong kho, trong khi đó lính ta không có mà dùng!

Chuyện thóc cháy là tau chép theo Địa chí văn hóa SG-Gia Định thôi. Thóc cháy nó ngún dưới đất nên âm ỉ rất lâu.

Trận công thành Quảng Trị, công xong cái thành bị san bằng luôn j/k

Trận thành cổ Quảng trị. Khi em về đó, có nghe ông trông xe ở cổng vào, vốn là Chiến sỹ Cổ thành kể: Cuộc chiến diễn ra ác liệt nhất phần lớn là ở .... ngoài thành, tại các chốt ra vào thị xã như chốt Long Hưng, chốt trường Cấp II v.v... Cuộc chiến đấu trong thành cổ chỉ là một phần cuối cùng và không mang tính chất quyết định. Sau này do chiến cuộc quá đỗi bi tráng, mang hơi hưởng của tính sử thi. Thành cổ lại là tâm điểm chú ý của các bên. Bên phía QGP thì coi đây như cái rốn của trận đánh, nơi tập trung quân, nơi bộ đội ra vào thị xã. Bên phía QLVNCH thì coi đây như chiếc cột cờ, biểu tượng của thắng và thua. Nên người ta mới nâng tầm nó lên, gọi chung là trận Thành cổ Quảng Trị. Khiến sau này đôi khi thường liên tưởng nó với những trận công thành thời xa xưa, lầm tưởng cuộc chiến chỉ là trong khu vực phạm vi mấy bức tường thành.
Mà em nói là lịch sử đối ngoại mà bác. Trận này không tính.

Bé đến nhớn chưa thấy cái thành nào hào nước rộng 50m, chắc cái cầu bắc qua phải dùng máy tính điều khiển mất, thế thì ông cha mình tài thật

...Để đối phó với âm mưu xâm lược đang đe dọa, với cách nhìn của một nhà quân sự, Hồ Quý Ly đã chọn đất An Tôn - một nơi địa hình vùng núi, thế đất chật hẹp, hẻo lánh để xây thành. Thành được xây dựng ở khoảng giữa hai con sông - sông Mã và sông Bưởi, phía Bắc có núi Thổ Tượng, phía Tây có núi Ngưu Ngọa, phía Đông có núi Hắc Khuyển, phía Nam còn là nơi hội tụ của sông Mã chảy từ phía Tây về và sông Bưởi chảy tới.
Thành Nhà Hồ được xây dựng hết sức độc đáo - bên ngoài xây đá, còn bên trong chủ yếu là đắp đất. Được xây dựng trên bình đồ kiến trúc gần vuông, hai mặt Nam và Bắc của thành Nhà Hồ dài hơn 900m, Đông và Tây dài hơn 700m và tường thành bao quanh. Độ cao trung bình của thành Nhà Hồ từ 7 - 8m, có nơi như ở cửa Nam cao tới 10m - một bằng chứng về sức lao động và tài năng khéo léo của nhân dân ta lúc bấy giờ.
Thành Nhà Hồ được tạo lên bởi những tảng đá xanh đẽo vuông vức, công phu, ít nhất cũng tạo được từ 4 đến 5 mặt phẳng, có tấm rất to ở cửa Tây dài tới 5,1m; rộng 1,59m; cao 1,30m, được xếp chồng lên nhau thành hình chữ công. Những phiến đá to và nặng như thế được xếp chồng lên nhau, không cần chất kết dính mà vẫn đảm bảo độ bền vững. Qua 600 năm thử thách, cơ bản phần ốp đá bên ngoài hầu như vẫn còn nguyên vẹn.
Thành Nhà Hồ có 4 cửa: Đông, Tây , Nam, Bắc. Mỗi cửa đều được mở ở chính giữa. Các mặt thành kỹ thuật ghép đá đạt đến trình độ cao. Những cổng thành được xếp các phiến đá theo hình múi cam, có kích thước rất lớn. Với hai cánh cửa dày, nặng và chắc được thể hiện qua dấu vết để lại của những lỗ đục vào đá và những chỗ lắp ngưỡng cửa. Xưa kia khi đóng, khi mở bởi những bộ cánh cửa gỗ có bánh xe lăn, then cài chốt ngang. Ba mặt Đông, Tây, Bắc đều được xây một cửa cuốn, vòm giữa xây to và cao hơn hai vòm bên. Thành Nhà Hồ - một công trình kiến trúc vững chắc, thể hiện rõ vai trò một trung tâm quân sự. Điều đáng ngạc nhiên là một công trình kiến trúc đồ sộ, vững chắc như vậy mà chỉ được xây trong vòng có 3 tháng.
http://www.vietnamgiapha.com/faq/?mnu=2&id=4&fid=1033
Có thể không phải hào nước mà là sông Mã hoặc Bưởi

Bé đến nhớn bác chưa biết thì bây giờ bác biết có sao . Đây là link: www.binhthuan.gov.vn/khtt/nghethuat/0002/0000/00000005.HTM
Để post luôn đoạn liên quan đến cái hào lên cho bác tiện tham khảo:
"Một con hào vừa rộng, vừa sâu bao quanh cả bốn mặt tường thành phía ngoài. Ngày nay nhiều chỗ đã bị lấp, song đứng trên mặt tường thành còn thấy rất rõ dấu vết của hào ngoài khi trước. Đường qua hào vào thẳng bốn cửa thành đều được xây cống gạch. Hình dáng cống nay còn thấy ở cửa Tây.
Nếu đo theo dấu vết còn lại hiện nay thì hào rộng tới 50 mét. Đây là một cự ly đáng sợ cho quân địch từ ngoài muốn vượt để tấn công vào thành.
Nói tới hào ngoài, ta không thể quên hai con sông Mã và sông Bưởi chảy ôm suốt mặt nam, tạo nên một lớp hào thiên nhiên khó vượt."
Chào thân ái và quyết thắng!

Công nhận, sử cũ chỉ ghi Quang Trung "chiếm Gia Định" chứ ko ghi "chiếm thành Gia Định" trong 2 lần nam chinh năm 1782 và 1783, ko rõ trong 2 lần này có cái thành nào cho Quang Trung hạ ko. Tuy nhiên bác còn thiếu lần đầu năm 1777, trong lần này Nguyễn Huệ đã thịt cái thành Gia Định đầu tiên mà bác nói là xây thời ông Nguyễn Hữu Cảnh ấy.
Khi đó tướng Tây Sơn gốc Tàu là Lý Tài phản phé rước Đông cung nhà Nguyễn là Nguyễn Phúc Dương về làm Tân Chính Vương đóng tại thành Sài Côn để đấu đá với chúa Nguyễn lúc đó là Định Vương Nguyễn Phúc Thuần đóng ở thành Gia Định (cũ). Nguyễn Huệ và Nguyễn Lữ nhân nội bộ nhà Nguyễn lục đục kéo quân vào hạ cả 2 thành, sau đó tiến hành cuộc thảm sát người Hoa khu vực tên là Đề Ngạn gì đó, bác có thể đọc về vụ này trong nghiên cứu về Sài Gòn của cụ Vương Hồng Sển trên www.vnthuquan.net. Tuy nhiên các ông chúa Nguyễn đều chuồn khỏi thành và bị giết bên ngoài, do đó cũng ko dám chắc có trận công thành ác liệt hay ko.
Chào thân ái và quyết thắng!

Theo tại hạ được biết thì trước khi chúa Nguyễn Phúc Ánh xây thành Gia Định (1790) thì ở Gia Định ko có thành trì nào đáng kể.
Khi các chúa Thái Thượng Vương và Tân Chính Vương trốn Tây Sơn chạy vào Gia Định, họ không ở trong thành (vì làm gì đã có thành) mà ở trong đồn gọi là "Đồn Dinh" (ở vị trí gần với thành Gia Định về sau). Đồn Dinh là cơ quan quân sự cao cấp nhất của đất Gia Định.
Còn thành phố Sài Gòn hồi đó thì là Chợ Lớn bây giờ. Và xin đừng lẫn "thành phố" với "thành", cái "thành Gia Định" hồi đó là chỉ cái khu vực Đồn Dinh, cùng với cái phố thị của người Minh Hương ở Sài Gòn, chứ ko có tòa thành nào hết.
Trước thời Tây Sơn, các tướng họ Nguyễn cũng có xây các tường lũy để phòng thủ, như lũy Hoa Phong, lũy Bán Bích, nhưng các lũy này ở khá xa bên ngoài về phía tây, ko thể kể là một tòa thành.
Nói tóm lại, Quy Thành do Nguyễn Phúc Ánh cho xây dựng năm 1790 là tòa thành trì đầu tiên có thể gọi là "Thành Gia Định". Và trước đó thì Tây Sơn khi chiếm Gia Định đều không phải công thành (vì đâu đã có thành). Đó cũng là một nguyên nhân khiến chúa Nguyễn bị thua dễ dàng, vì không có thành trì phòng thủ. Rút kinh nghiệm đó, sau khi chiếm lại Gia Định năm 1788, chúa Nguyễn Phúc Ánh đã cho xây gấp tòa thành kiên cố theo kiểu Vauban để đề phòng Tây Sơn lại vào cướp. --> Nguyễn Huệ có vào lần nữa cũng chưa chắc đã phá nổi thành này.
Được Liv sửa chữa / chuyển vào 10:45 ngày 24/11/2006
Được Liv sửa chữa / chuyển vào 10:49 ngày 24/11/2006

Bạn Maseo vẫn hăng hái ghê, bác có vẻ thành thạo về thành luỹ quá.
1/Thành bằng đá ở Việt Nam thường không cao và rộng đó là đặc điểm của người Việt sinh sống ở môi trường gần sông nước, không quen sống trong thành đá gò bó và mang tính phòng thủ quân sự. Với lại, khi xây thành bằng đá, các nhà hoạch định thời xưa thường là dùng để cai trị dân chúng trong nước của mình hơn, chứ không nghĩ xa xôi là để phòng bị giặc dã từ các nước khác. Gia Định vương Nguyễn Ánh xây lại thành Gia Định cho to lớn là để phòng bị Bắc Bình vương Nguyễn Huệ và các nguy cơ phản loạn từ trong nước chứ không nghĩ đến người Pháp, người Xiêm, người Mãn Thanh sẽ sang chiếm đánh.
Các thành Tây Đô, Đa Bang nhà Hồ xây nên có ý phòng thủ quân Minh, nhưng đó là sai lầm, người Việt không giỏi giữ thành đá cho nên quân Minh đã hạ thành trong thời gian rất ngắn. Tả về trận công thành Đa Bang của tướng Minh là Trương Phụ, ĐVSKTT viết ''''Sáng ngày 12, người Minh là Trương Phụ dẫn đô đốc Hoàng Trung, đô chỉ huy Thái Phúc tiến công phía tây bắc thành Đa Bang. Mộc Thạnh dẫn bọn đề đốc Trần Tuấn, tiến công phí đông nam thành. Xác chết chất cao ngang với thành mà giặc vẫn tiến đánh, không tên nào dám dừng lại. Bọn Nguyễn Tông Đỗ, tướng chỉ huy quân Thiên Trường đào thành cho voi ra. Người Minh dùng hỏa tiễn bắn voi. Voi lui lại, người Minh theo voi đánh vào. Thành liền bị hạ". Chính trong những trận thủ thành thất bại như vậy mà quân Hồ thiệt hại rất nhiều (khi thất thủ, phần lớn quân lính chẹt ở trong thành phải đầu hàng), chính vì thua ở Đa Bang, lực lượng quân Hồ yếu đi, không sao vãn hồi được sau đó thất thủ liên tiếp, đến nỗi ở Tây Đô, không đánh mà tự tan vỡ, dẫn đến mất nước.
Thành Hoa Lư thời Đinh - Tiền Lê, Đinh Bộ Lĩnh xây cũng là để phòng thủ khi có biến với các thế lực các cứ trong nước. Thời Lê Hoàn, quân Tống kéo sang, Lê Hoàn không dám thủ thành mà phải đem quân lên biên giới chặn đánh, giả vờ thua rồi chém tướng Hầu Nhân Bảo, quân Tống mới rút về. Thành nhà Mạc, họ Vũ ở Tuyên Quang cũng là để cát cứ riêng, không phải là lớn.
2/ Đồng ý với bác, ko cứ gì VN, Tây Tàu mà để quân địch đến kinh đô thì bất kể thành cao hào sâu gì triều đình cũng phải di dời tất.
3/ Thành Gia Định, lúc đó còn là nhỏ, Nguyễn Huệ đánh vào 5 lần đều chếm dễ dàng, sau đó 5 lần Nguyễn Ánh cũng chiếm lại một cách ... dễ dàng. Vậy thành này nhỏ hay lớn, Nguyễn Huệ giỏi đánh thành hay là Nguyễn Ánh kém giữ thành? Quân Tây Sơn đánh thành giỏi nhưng giữ thành có giỏi không?
4/ Thành Đông Quan là kinh đô Thăng Long thời Trần, lúc quân Mông Cổ sang lần thứ 1, chỉ có 3 vạn quân mà vua Trần đã phải di dời rồi, huống chi Vương Thông chỉ còn 5 vạn quân, lúc đó lực lượng Lam Sơn đã lớn mạnh rồi, nhưng quân Minh thừa biết quân Việt kém đánh thành nên mới co cụm vào các thành lớn để chờ viện binh đến, chứ không thể đóng trại ở chỗ đồng bằng (sẽ bị quân Việt tập kích, vốn là sở trường của người Việt). Lê Lợi cũng theo vậy chỉ truyền lệnh các quân vây hãm phía ngoài mà thôi, chứ không thể hạ thành, quân Minh là quân chiếm đóng cho nên chỉ có thể trông chờ vào viện binh. Vương Thông không ngu ngốc đến nỗi cứ co cụm mãi trong thành, khi viện binh bị đánh tan thì chỉ còn nước "cầu hoà" để rút về an toàn và gỡ thể diện bằng "Hội thề Đông Quan"
5/ Luỹ Thầy xây nên là để ngăn chặn quân Trịnh, cát cứ trong nước, đắp bằng đất dựa vào thế sông vốn là sở trường của người Việt mà. Người Việt đánh nhau với người Việt cho nên có lần quân Trịnh đã chọc thủng được một chỗ. Vạn Lý thành của Trung Quốc xây bằng đá đó là sở trường của người Hán. Cũng như, người Việt khó mà đánh được thành Vạn Lý, người Hán cũng không dễ gì vượt qua được luỹ Thầy. Quân Tống thời xưa cũng phải ngán ngẩm bất lực trước luỹ Như Nguyệt.