1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Trận đánh hay nhất trong lịch sử quân sự Việt Nam !!!

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi mytam44, 09/11/2006.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. daovh

    daovh Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    15/02/2003
    Bài viết:
    880
    Đã được thích:
    1
    Đúng ! Lý thường Kiệt đúng là một người anh hùng của Việt Nam. Các sử gia phong kiến ngày trước ghi chép về ông chưa đầy đủ có thể vì hai lẽ : - ông là người đã chỉ huy quân đội tấn công sang Trung quốc và vì thế các sử gia muốn tránh những phiền phức do vấn đề này gây ra cho các đời sau, - hoặc có thể do ông xuất thân là hoạn quan nên các sử gia ngày trước không muốn đề cao quá.
    Tất nhiên thế giới rồi sẽ đại đồng, nhưng không biết bao giờ? Vấn đề là sống thế nào cho đến ngày đó và bằng cách nào để ngày đó đến sớm. Có thể 2000 năm , 4000 hay 5000 năm. Theo tôi có thể là 5000 năm nữa . Chắc chắn lúc đó tình yêu và hạnh phúc sẽ ngự trị.
    Nhưng mà nói chuyện đó cũng xa xôi quá. Trước mắt có lẽ chúng ta nên phấn đầu để có được sự ổn định và phát triển trong hoà bình đã. Dù không quên lịch sử nhưng theo tôi chúng ta vẫn cần có một mối quan hệ tốt với Trung quốc và các nước láng giềng cũng như các nước lớn và cả thế giới nói chung .
  2. bongbang04

    bongbang04 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/03/2005
    Bài viết:
    266
    Đã được thích:
    0
    Nhưng hình như cái vụ đánh Ung , Khâm Châu này , theo mô tả thì quân Tống hơi bị ít , có phải không ? vả lại hình như Ung Châu và Khâm Châu thì cách biên giới VN độ 100km ( biên giới bây giờ chứ không phải ngày xưa ), không biết biên giới đời Lý có cao hơn về phía Bắc không ?). Còn 1 điểm nghi ngờ nữa là : theo như sách VN viết là : Ung Châu nghĩa là Nam Ninh bây giờ nhưng theo tôi biết thì không phải , có 1 thành phố be bé nằm cách Nam Ninh khoảng 30 km về phía đông nam, cũng có tên là Ung Châu, không biết có bạn nào xác định giúp không ?
    Được bongbang04 sửa chữa / chuyển vào 10:47 ngày 11/11/2006
    Được bongbang04 sửa chữa / chuyển vào 11:25 ngày 11/11/2006
  3. maseo

    maseo GDQP - KTQSNN Moderator

    Tham gia ngày:
    22/12/2004
    Bài viết:
    3.125
    Đã được thích:
    320
    Mọi sự hơi khác 1 tí.
    Thứ nhất là trong chiến thuật công thành bằng đắp luỹ đất ko chỉ có tù binh vác đất mà lính thường cũng vác đất, ném sát vào chân thành chứ ko phải đắp thành 1 quả đồi bên cạnh như có bác tả. Quân phòng thủ thực ra chỉ có cung tên, dùng 1 cái khiên che trên đầu là ổn, ko đứng sát chân thành mà đứng cách 1 quảng ném đất vào thì cũng ko sợ đá từ trên mặt thành ném xuống.
    Thứ 2 là thời Nam Bắc triều thì em ko biết chứ thời Đàng Trong vs. Đàng Ngoài cả 2 bên đã có rất nhiều chiến thuyền trang bị hàng chục pháo rồi, chả kém quái gì Châu Âu. Tuy nhiên pháo thời đó, Châu Âu cũng vậy mà VN cũng thế, chưa có đạn nổ, trừ phi bị ăn đạn đúng chổ phạm như vạch mớn nước chẳng hạn thì tàu đối phương mới tiêu, mà với kỹ thuật pháo binh thời đó thì chỉ có những phát golden shot mới chính xác được như vậy. Để tăng hiệu quả của đạn pháo người ta phải chế ra loại đạn gồm 2 viên đạn nối với nhau bằng xích để khi bắn ra nó quay lung tung tăng sức phá hoại, hình như phát minh này chỉ có VN và ... hải tặc chơi. Cái loại thuyền chiến có mỗi 1 pháo mũi VN có từ thời Trần lận, vua Chiêm là Chế Bồng Nga quy tiên chính là vì thứ này.
    Thứ 3 là nếu em ko nhầm thì thời đó chưa có súng cối.
    Chào thân ái và quyết thắng!
  4. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Thành của TQ thời xưa cao khoảng bao nhiêu nhỉ. Không biết so với thành Cửa Bắc thì có hơn nhiều không.
    Nói về LTK, có bác nào đọc Mr Trần Đại Sỹ không nhỉ
    p/s : súng cối thời đó cũng như đại bác thôi, chỉ khác là nòng ngắn và góc bắn cao.
    Được chiangshan sửa chữa / chuyển vào 11:16 ngày 11/11/2006
  5. spirou

    spirou Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/05/2003
    Bài viết:
    2.819
    Đã được thích:
    1
    Tớ ko có thời gian nhiều nên trả lời vắn tắt
    1- Quân phòng thủ phải đứng trực tiếp trên tường thành mới bắn được tên hay ném đá. Chứ đứng cách 1 quãng...sao bắn đc hả bác.
    2- Thời Trịnh Nguyễn phân tranh, các tàu chiến thường đc đóng theo kiểu này:
    Tàu có thân thon, dài, có một mái che phủ kín từ đầu tới đuôi, hai bên thành có thành gỗ che cho các tay chèo. Tàu chạy hoàn toàn bằng sức chèo, tàu quân Nguyễn may ra có 1 cái buồm.
    Các tàu chỉ trang bị từ 1 đến 3 pháo. 1 pháo chính đằng mũi nhô ra phía trước. 2 pháo nhỏ đặt 2 bên thành. Thời kỳ này tàu ta toàn loại gale nên ko thể trang bị hàng chục pháo được. Phải chờ đến thời Tây Sơn.
    Do trang bị ít pháo, xác xuất trúng thấp vậy nên phải chiến đấu theo đội hình lớn, hàng chục tàu cùng lúc bắn 1 phát tạo ra một cơn mưa đạn.
    Pháo cối lúc này có, hiện đại là đằng khác. Các cụ ta gọi là súng quá sơn (bắn qua núi). Có thể bắn các loại nổ miểng, thậm chí đạn kiểu như bom chùm. Trong trận đánh luỹ Trấn Ninh 1672, quân Trịnh dùng cối bắn đạn nổ vào thành, 1 quả nổ mẹ nổ ra 5 quả con, sức công phá kinh hoàng.
    Thời kỳ này 2 bên áp dụng rất nhiều công nghệ cao vào chiến trận. Chằng hạn quân Trịnh còn dùng diều mang theo mồi lửa, phóng vào đốt nhà cửa trong chiến luỹ. Hay dùng ...napal , thực ra là dầu rái???, quăng vào luỹ đốt quân Nguyễn, càng dùng nước dội vào, nó càng cháy dữ.
    Tạm vậy thôi....
  6. Rockerfeller_III

    Rockerfeller_III Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    27/09/2004
    Bài viết:
    814
    Đã được thích:
    31
    Hồi đó cụ Lý cho quân đóng lại đó, tiêu diệt hết quân và dân chúng nó rồi nới đường biên giới ra thì nước ta bây giờ có lẽ "cổ" cũng dài hơn chút đỉnh. Tiếc thật.
  7. Cavalry

    Cavalry Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    13/10/2001
    Bài viết:
    3.062
    Đã được thích:
    0
    Thành Ung châu có 6 vạn người thì có khi là to hơn Thăng Long thời đó?
  8. Khikho007

    Khikho007 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/04/2004
    Bài viết:
    1.810
    Đã được thích:
    3
    Hình như người ta tính luôn dân sống bên ngoài thành, chứ 6 vạn người, chưa kể lính tráng, làm sao chen chúc vào cái thành chút xíu.
  9. chauphihwangza

    chauphihwangza Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    28/06/2006
    Bài viết:
    1.487
    Đã được thích:
    0

    Thành Ung (nay là Nam Ninh - Quảng Tây) thuộc châu Ung, đây là một cứ điểm quân sự rất quan trọng, là nơi dự trữ nhiều kho lương thảo, khí giới của quân Tống. Thành này có khoảng gần 6 vạn dân và 2800 lính Tống đóng giữ. Không biết thành này to lớn và kiên cố chừng nào nhưng mà cầm cự lại được 10 vạn quân Lý trong suốt 42 ngày thì rõ là thành Ung này không phải là nhỏ và dễ bị tấn công.
    Về việc quân Lý ấy bao tải đựng đất đắp lên cao để đánh vào thành, 10 vạn quân Lý thừa đủ để đắp lên cao trong vòng 1 tuần! Nếu như mà Lý tướng quân sớm dùng đến kế này thì không đến nỗi phải kèn cựa nhau với quân Tống suốt hơn 1 tháng trời, thiệt hại hơn 1vạn quân?
    Không biết có trận vây hãm thành trì nào trong lịch sử có dùng kế ấy bao tải đựng đất đắp lên cao này nhỉ? Nếu như không thấy thì người nghĩ ra kế này là quân Lý chứ không ai vào đây cả.
  10. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Liêm Châu cũng đã có trên dưới 8000 quân, mà Ung Châu quan trọng như vậy lại chỉ có gần 3000 ???
    Cứ theo sử Tàu thì ngoài 3000 quân chính quy còn có đám dân chúng tham gia giữ thành. Chỉ cần 2 vạn nam giới trong số đó trực tiếp chiến đấu là cán cân đã thay đổi rất nhiều rồi (ở đây trình độ quân sự không ảnh hưởng nhiều vì Tống là bên phòng thủ).

Chia sẻ trang này