1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Trần Khánh Dư thực sự bao nhiêu tuổi?

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi vieetvnam, 08/06/2008.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. vieetvnam

    vieetvnam Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/07/2007
    Bài viết:
    628
    Đã được thích:
    1
    Trần Khánh Dư thực sự bao nhiêu tuổi?

    Cứ theo sử cũ thì Nhân Huệ Vương Trần Khánh Dư quá thọ, em thấy rất khó tin.
    Đại Việt Sử Ký Toàn Thư chép, đoạn về năm 1282 vua Nhân Tông mở hội nghị Bình Than có nói về Trần Khánh Dư. Có câu "lần truớc quân Nguyên vào cướp", "Khánh Dư đánh úp quân giặc". Hay như trong Khâm Định Việt Sử thông giám cương mục chép "lúc đầu năm Nguyên Phong", "Khánh Dư có công đánh giặc".
    Vậy chứng tỏ Trần Khánh Dư có tham gia và lập công trong lần chống giặc Mông Nguyên lần thứ nhất 1258 vì thời điểm ở đây là trước lần kháng chiến thứ 2, hơn nữa lúc trước là năm Nguyên Phong, niên hiệu của Trần Thái Tông Cảnh từ 1251 - 1258, càng chắc chắn về việc đánh giặc của Khánh Dư vào năm 1258.
    Do đó khi ấy ít nhất ông cũng phải khoảng 15, 16 tuổi (giống Trần Quốc Toản, giả dụ thế). Ông mất năm 1340, vậy tức là thọ gần trăm tuổi, rất khó tin y như khi chép về Triệu Đà.
    Các bác cho ý kiến với
  2. cavalryman

    cavalryman Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/09/2007
    Bài viết:
    553
    Đã được thích:
    0
    Gần 100 tuổi thì có gì lạ, cứ về sống ở quê rồi chèo cái thuyền nặng chở than thì không 100 thì cũng hơn 80 tuổi! Với lại năm tháng đánh giặc còn chưa rõ ràng. Có thể quân Nguyên vào đánh cướp ở biên giới nhiều lần nhỏ.
  3. vieetvnam

    vieetvnam Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/07/2007
    Bài viết:
    628
    Đã được thích:
    1
    Nhưng đó là những năm Nguyên Phong đời Thái Tông Cảnh tức là muộn nhất thì cụ Dư cũng đập bọn Nguyên lần đầu vào năm 1258, lạicó Thượng Hoàng cho làm Thiên tử nghĩa nam do việc đánh giặc lần đó nữa, Thượng Hoàng chắc là Cảnh.
  4. vieetvnam

    vieetvnam Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/07/2007
    Bài viết:
    628
    Đã được thích:
    1
    Các bác cho ý kiến đi, sao mãi chẳng có ai thế
  5. lehongphu

    lehongphu Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/02/2002
    Bài viết:
    1.581
    Đã được thích:
    0
    Việc TKD thực sự bao nhiêu tuổi nó vốn không phụ thuộc vào chuyện bạn tin hay không tin. Nếu bạn cho là "khó tin" thì ít ra bạn phải đưa ra được 1 lập luận nào đó hoặc 1 bằng chứng gì đó, chẳng hạn ông ta bị bệnh nan y / ung thư/ nhiễm HIV/ AIDS/....chứ.
    "Thượng Hoàng chắc là Cảnh"? tại sao lại "chắc là"?
    Các vua Trần chỉ có Trần Cảnh mới được gọi là "Thượng Hoàng" hay sao?
    Vua Trần thời đó nhường ngôi cho con rồi đi tu là chuyện được nhiều người biết, những người nhường ngôi đó đều có thể gọi là "Thượng Hoàng" được chứ đâu chỉ riêng Trần Cảnh.
  6. vieetvnam

    vieetvnam Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/07/2007
    Bài viết:
    628
    Đã được thích:
    1
    Em nói "chắc là" là vì một số tài liệu cho rằng Thượng Hoàng (người nhận cụ Dư làm Thiên Tử nghĩa nam) là Thái Tông Cảnh, có tài liệu là Thánh Tông Hoảng. Việc nhận con nuôi là ngay sau chiến công đó của cụ Dư, tức là cũng khoảng 1258, sau kháng chiến lần một, lúc này thì chỉ có một Thượng Hoàng nhà Trần đó là cụ Cảnh, vì ngay sau chiến thắng đã nhừng ngôi cho Thái tử Hoảng rồi.
    Hơn nữa tuổi cụ Dư khi ấy (năm 1258) cũng tầm vua Thánh Tông Hoảng thôi (sinh năm 1240) nên nếu nhận làm con nuôi thì là Thái Tông Cảnh nhận sẽ hợp lý, đó là suy nghĩ của em.
  7. lehongphu

    lehongphu Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/02/2002
    Bài viết:
    1.581
    Đã được thích:
    0
    Nhưng chắc bạn cũng không nghĩ việc được ai đó nhận làm con nuôi cũng có thể làm người ta tổn thọ chứ? ==> dù TKD được ai nhận làm con nuôi cũng không thể là lý do để ông ta không thể sống đến cỡ 90-100 tuổi được. Tóm lại là cái "khó tin" của bạn chưa hề có cơ sở gì hết, đó chỉ là cảm giác thôi phải không?
  8. TranMinhkhochuoi

    TranMinhkhochuoi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/10/2006
    Bài viết:
    1.082
    Đã được thích:
    2
    Bác ạ ai cũng biết rõ năm mất của cụ nhưng chưa ai biết rõ năm sinh của cụ. Cụ là một chiến binh nên em nghĩ có sống 100 tuổi cũng là có thể. Em mong ước cụ Giáp nhà mình cũng sống thọ như thế hoặc hơn.
    Do đó nghi vấn của bác sẽ mãi mãi là phương trình vô nghiệm
  9. vieetvnam

    vieetvnam Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/07/2007
    Bài viết:
    628
    Đã được thích:
    1
    Nếu cụ Dư thực sự sống thọ như thế thì cực kỳ hiếm gặp, đặc biệt là thời ấy, ngay như cụ Giáp bây giờ còn mấy ai đâu. Kinh qua bao trần chiến, bao giai đoạn
    Còn việc nhận con nuôi có tổn thọ hay không, em thấy nhà Trần có rất nhiều trường hợp nhận con nuôi đấy
  10. TranMinhkhochuoi

    TranMinhkhochuoi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/10/2006
    Bài viết:
    1.082
    Đã được thích:
    2
    Sử ghi Cụ là người thực tế, thích kinh doanh, có khi cụ có mối mua sâm cao ly tẩm bổ chăng. Nhưng cụ cũng là "dân chơi" có hạng nên nghi vấn của bác hoàn toàn hợp lý. Có điều là không có lời giải thôi.

Chia sẻ trang này