Trận núi thành

Ve so lieu thiet hai cua ta thi My co tang len nhieu(cung la de tuyen truyen luc do) nhung thiet hai cua ho thi deu co so lieu cu the,nhat la vao thoi diem bay gio da ket thuc chien tranh.Khac voi ta cac tai lieu cho la nghe ke lai.o quan doi chinh quy cac nuoc chi huy deu phai ghi lai bao cao day du cac tran danh nen neu bay gio cac nha dieu tra deu co the tim hieu duoc.

Về chiến dịch Plây-Me đã có riêng topic ?oTrận I-a Đrăng ?o nói rồi, không cần diễn giải thêm nhiều
Hãng AFP ngày 27-11-1965 bình luận : ?olính ********* đã chiến đấu với tinh thần dũng cảm mà các cố vấn Mỹ cũng phải phục?
Bộ Quốc phòng Mỹ : ?oTướng Mỹ phải đánh theo cách của kẻ thù lựa chọn, không phải theo cách đánh của chúng ta? (NewYork time 21-11-1965)
Tướng Mỹ Morơ trực tiếp chiến đấu trong trận này : ?oIa Đrăng ?" trận đánh thay đổi cuộc chiến tranh ở Việt Nam?
Về phía ta, khi Quân ủy TW, Bộ Tổng tư lệnh tặng thưởng các đơn vị chiến thắng ở Plây-Me , Đại tướng Nguyễn Chí Thanh nói : ?oQuân đội ta không có huân chương nào cao hơn Huân chương Quân công. Để xứng đáng với chiến thắng này, Bộ quyết định tặng ? 2 Huân chương Quân công hạng nhất?
Chiến dịch Plây-Me (19-10 đến 26-11-1965)

[/quote]
Trận nào ta cũng thắng ,tiêu diệt được cả ngàn tên Mỹ ngụy hahaha . vây mà thằng Mỹ nó chết có 58 ngàn quân còn bên VNCH khoảng 250 ngàn trong khi đó ta tha9ng mà mất cả hơn triệu quân
Còn trận PleiMe đánh nó mất gần 1 tiểu đoàn nhưng mà nó tiêu điết của ta tới 1 trung đoàn , kết quả cũng chẳng có chiếm được PleiMe để xác đồng đội lại rút về bên biên giớ Miên vậy mà cũng nói chiến thắng
[/quote]
1. Bác lấy đâu ra con so co tháng chết cả triệu người thế? Kiểu này cãi cùn, cả vú lấp miệng em hả bác. Chiến tranh VN, theo thống kê (tất nhiên là chưa chính xác lắm) thi VN mất 2triệu/21năm. Tính gấp đôi (vì thống kê không chính xác) là 4 triệu/21năm. co 1 tháng mà mất 1triệu thì đứt phim lâu rồi bác ạ.
Ở VN, chiến tranh theo kiểu du kích, xoá phiên hiệu cỡ đại đội, tiểu đoàn là ghê lắm rồi. Đây có đánh theo kiểu WW2 đâu mà đòi mỗi chiến dịch diệt cả triệu người?
2. Trên thực tế trận IaĐrăng xoá sổ 1 tiểu đoàn, đánh thiệt hại nặng 1 tiểu đoàn khác. Bên ta có 3 trung đoàn tham chiến, chắc tổng số bị loại khỏi vòng chiến đấu cũng khá, nhưng đến cỡ trung đoàn thì chắc ko có. Lý do là quân số ở chiến trường thường ko bổ sung kịp, 3 E đó dồn lại chỉ đủ khoảng 2E thôi. Mất 1/2 thì chẳng diệt được 2D của nó.

Tư liệu quân khu 5 của bác TLV hình như không được đúng cho lắm so với tư ìiệu của chính từ địa phương tỉnh Quảng Nam. Trong tư liệu quân khu 5, các tay tuyên huấn vẽ rồng rắn về một trận đánh trên 2 ngọn đồi 49 và 50. Trong khi đó, tỉnh Quảng Nam lại đặt tượng đài kỷ niệm trận núi Thành trên đồi 43 và khẳng định đây mới chính là nơi trận đánh diễn ra.
Sau đây là thông tin về địa điểm trận Núi thành của tỉnh Quảng Nam:
http://www.quangnamfestival.vnn.vn/dulichqnam_d.asp
Còn dưới đây là hình ảnh đài kỷ niệm trận Núi thành từ trang nhà của tỉnh đoàn tỉnh Quảng Nam:
http://www.tinhdoanqnam.vnn.vn/Quang%20nam%20yeu%20thuong.htm
Trước thì trong tư liệu Mỹ không có một thông tin nào về trận Núi Thành cũng như thương vong quân Mỹ trong trận này. Nay thì thông tin về địa điểm trận đánh cũng sai lệch. Huyền thoại trận Núi Thành càng ngày càng thêm mờ ảo.

Lạ nhỉ! Người ta thường chỉ định những ngọn đồi vô danh bằng độ cao của chúng. Đó cũng là cách các ngọn đồi và cao điểm được vẽ lại trên bản đồ. Những ai đã đọc qua các tư liệu về quân sử cũng biết về chi tiết vỡ lòng này. Đồi 43 sở dĩ được đặt tên như vậy vì nó cao 43m. Chuyện đồi cao 43 m mà lại được đặt tên là đồi 49 thì quả là hiếm.
Sau đây là vị trí của đồi 43 trên bản đồ, nằm giữa 3 thôn Lạc sơn 1, Nam Yên 5, và Nam Yên 7. Không thấy quanh đồi 43 có thêm cao điểm nào khác như đã được đề cập đến trong tư liệu quân khu 5.

Được MDB sửa chữa / chuyển vào 02:58 ngày 14/08/2004
Được MDB sửa chữa / chuyển vào 04:03 ngày 14/08/2004

Chà, lâu quá rồi Mộ Dung tiên sinh mới quay lại.
Tư liệu QK5 nói thì Núi Thành gồm 2 mỏm đồi 49-50 chứ không phải 2 quả đồi. Một điểm cao có 2 hay nhiều mỏm là bình thường thôi.
Theo em thì với cách đặt tên mỏm 49-50 thì số hiệu ấy không liên quan đến độ cao quả đồi. Tất nhiên đây chỉ là phỏng đoán.
Nhân tiện hồi trước bác MDB có đặt vấn đề về chuyện tỉnh đội có thể có đại đội đặc công không, em có xem hồi kí của thượng tướng Nam Khánh và thấy ở Quảng Nam (và QK5 nói chung) lực lượng đặc công được biên chế xuống các huyện đội. Có những huyện có tiểu đội, trung đội đặc công hoặc có thể còn cao hơn. Vì vậy nếu cần thiết tỉnh đội hoàn toàn có thể có đặc công ở mức đại đội.

Lập luận của bác MDB về cách đặt tên các ngọn rất hay và nghe xuôi tai. Tuy nhiên đó chưa phải là cách gọi duy nhất.
- Đối với các ngọn đồi có độ cao tính bằng trăm mét, thì tên gọi của chiến dịch thường theo độ cao, như bác MDB nói.
- Đối với những ngọn đồi không cao lắm (khoảng mấy chục mét) có khi gọi theo độ cao, nhưng cũng có khi do Ban chỉ huy chiến dịch đặt ra theo các quy ước nào đó.
- Với những trận thắng vang dội, những tên gọi do Bộ chỉ huy chiến dịch đặt, sau này thường sẽ được giữ lại (để nhắc nhở cho đời sau). Có cả trường hợp sau này được lấy tên đơn vị, cá nhân đã lập công. Thí dụ ngọn đồi Không tên bên dòng suối La La (trận đánh năm 1967) sau này được gọi là đồi "Tiểu đội Bùi Ngọc Đủ".
- Trường hợp đồi 49, 50 tôi chưa rõ lý do gọi tên. Hy vọng sẽ có dịp ghé thăm khu di tích lịch sử Núi Thành để có thể kiểm chứng.

Xin lỗi làm mất thì giờ các bác phải giải thích dài dòng! Em xem bản đồ chưa kỹ. Tình thật có 2 ngọn đồi 43 tại tỉnh Quảng Nam. Cả 2 ngọn đồi này đều khá nổi tiếng. Ngọn đồi 43 em đưa ra trên bản đồ trên là một địa danh trong trận Vạn Tường. Ngọn đồi này là mục tiêu chà đi xát lại rất nhiều lần của quân Mỹ. Dẫn nhập dưới này diễn tả rất kỹ về lịch sử các trận đụng độ của quân ta và Mỹ, kết quả là vài năm sau, Mỹ phải cho ủi san bằng ngọn đồi này.
http://hometown.aol.com/old16inf/MarinesHill43.html
Ngọn đồi 43 thứ nhì mới chính là nơi tỉnh Quảng Nam đặt tượng đài Núi thành. Nhờ ngọn đồi này làm mốc, em dò ra được luôn đồi 49 và 50 diễn tả trong tư liệu QK 5.
Trong bản đồ ở dẫn nhập sau đây,
http://www.7thmarines.org/maps/TraBong-04.jpg
chúng ta thấy là địa điểm của đồi 49 khớp với địa điểm diễn tả trong trích tư liệu QK5 của bác TLV "....thôn Tịch Tây, xã Kỳ Liên,...nằm về phía Tây của sân bay Chu Lai". Ngay cạnh cao điểm 49 là một cao điểm khác với cao độ tương đương (đồ rằng đây là cao điểm 50). Phía sau 2 cao điểm này về phía Đông là cao điểm 43 (hay còn gọi là núi Ô Vuông). Địa điểm của cao điểm 43 này phù hợp với diễn tả trong trang nhà du lịch của tỉnh Quảng Nam là "....tiếp giáp với quốc lộ 1 và đường sắt". Đây có thể chính là nơi tượng đài kỷ niệm trận Núi Thành được dựng lên vì nó là nơi dễ thấy cho người qua đường mặc dù trận đán thật sự đã có thể diễn ra trên đồi 49 và 50 về sâu hơn về phía Tây ngọn đồi 43 này.
Túm lại là tư liệu QK5 của bác TLV đã diễn tả chính xác được địa điểm mà huyền thoại trận Núi Thành được dựng lên.