1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Trận Playme-Iadrang (tiếp)

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi bigapple_k33, 03/01/2007.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Hì?nh bà?n 'Ă? trĂn - lẮy tư? Moore - bàc big_apple 'ưa ra chứ 'Ău phà?i bàc. Tuy vẶy, bàc phà?i nhĂn gẮp 'Ăi cài thước 5 miles thì? mới bao hẮt vù?ng thung lùfng Iadrfng. Xin lưu ỳ bàc: vì trì 1/5 Air Cavalry ambush Nov 3, 1965 nf?m ngoà?i cài khung vèf cù?a bàc - chì? bao gĂ?m X-ray và? Albany thĂi.
    Hì?nh bàc 'àf 'ưa ra là? hì?nh dưới 'Ăy - lẮy tư? West Point - ròf thẮy hơn.
    [​IMG]
    Thước tỳ? lẶ 0-15 miles.
    Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 09:01 ngày 11/01/2007
  2. thanhlong0988

    thanhlong0988 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    06/10/2006
    Bài viết:
    420
    Đã được thích:
    0
    --------------
    Tôi có vài lời, đề nghị mod không xoá!
    Ở đây bác Tín lại tự tung hoả mù rồi, xuất phát từ bài báo của tuớng NNK, có nói đưa F304 vào chiến truờng để đánh Mỹ trận đầu, nên chuyện bác Tín phải nói [Đúng la? bác không hiê?u ý tôi muốn nói gi?. Nếu bác my2cents không trưng được hai thứ đó thi? như?ng gi? tướng Nam Khánh nói vê? buô?i họp, tôi có thê? kết luận lla? ông nói láo không? Tất nhiên la? không.] là đuơng nhiên.
    Thực ra ở đây vấn đề là ở chỗ, nếu bác Tín nghi ngò thì phải có tài liệu chứng minh. Ở đây không đưa ra bất cứ tài liệu gì, lại dựa đúng vào những tài liệu của tuớng NNK, suy diễn lung tung - nói láo, nguời khác đưa tiếp tài liệu lên để làm rõ tài liệu của tuớng NNK (bài báo) thì im re, nhưng vẫn cố mà cãi cái suy diễn lăng nhăng, nói láo đó.
    Thực chất ở đây là bác Tín không có tinh thần cầu thị, chủ ý muốn hạ thấp, bôi nhọ QDND VN.
    Nói thật với bác, bác khoe khoang trang web nàh bác có mấy trăm nghìn nguời vào, mấy thứ tiếng (cái này bác đã sửa mất dấu tích ở mấy bài trên) nhưng bác nào có biết rằng những thứ trên đó đa số là rác ruởi. Bác đã đọc kỹ và suy ngẫm câu chuyện ngụ ngôn Tàu tôi tặng bác chưa?
    Thực ra truớc khi bác va phải cái topic này, bác chưa gặp đuợc những nguời "tử tế" để có thể làm bác tỉnh ngộ, tức là những "Phổ Tĩnh" đó. Nay bác đã gặp rồi mà vẫn chưa biết à?
    Ngay từ đầu bác tham gia vào cái topic này bác nặng nề trong việc quảng cáo cái trang nhà bác, trong quá trình viết bài ở đây bác luôn chèn cái link trang nhà bác vào, lấy thông tin bài viết trên topic này đưa vào trang nhà bác, khi đưa lại thông tin đó thay vì dẫn đến những trang truớc trong topic, bác lại đưa link lên lần nữa? Bác có biết mọi nguời khó chịu bởi kiểu tra tấn của bác không?
    Ngoài ra tôi còn thấy bác nợ member dongadoan 1 lời xin lỗi công khai đấy chứ nhỉ? DÙng lời lẽ, bài viết của nguời ta, xuyên tạc..., bị nguời ta có ý kiến không đồng ý mà tôi vẫn thấy bác im hơi lặng tiếng nhỉ? Hay bác xin lỗi member đó rồi bằng pm?
    Tôi thiết nghĩ chuyện sửa sai trong web nhà bác là một việc rất nên làm, bác không làm ngay, để con cháu/ nguời thân quen có nguời hiểu biết 1 chút, không u mê như bác đọc thấy nhưng chỗ sai sót, những chỗ hoang tuởng như kiểu vụ ném bom xuống Xuân Lộc... nói rằng bác nói/tập hợp những cái nói láo đưa lên trang web nhà bác thì lúc đấy có phải nguợng không?
    Deleted. Yêu cầu không lôi chuyện chính trị lạc đề vào đây
    u?c chiangshan s?a vo 15:24 ngy 11/01/2007
  3. bigapple_k33

    bigapple_k33 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/04/2004
    Bài viết:
    1.035
    Đã được thích:
    1
    Bác Tín đưa bản đồ sai rồi. Cái bác trưng ra là sử dụng trong giai đoạn 1 của chiến dịch Pleime chứ không phải trận IaDrang. Cái thung lũng Ia Drang rất nhỏ bác ạ. Nếu bác muốn dùng cái bản đồ thứ 2 thì sẽ thấy khu vực sảy ra trận Ia Drang ở gần chân núi ChuPong có diện tích khoảng 20 đến 30 dặm vuông là cùng (nếu tính luôn cả núi)
    Còn cái này nữa, cái bản đồ nhà em đưa ra để lưu ý bác về diện tích không phải là bản đồ bác trưng ra. Bác quay lại trang 1 sẽ thấy. Bác đừng đổ tội cho nhà em mà tội nghiệp.
  4. bongbang04

    bongbang04 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/03/2005
    Bài viết:
    266
    Đã được thích:
    0
    Quay trở lại : Có bác nào túm lại giùm cho cái ý chính hay không, đừng nói nhiều chi tiết phụ như diện tích. . .
    1. Kế hoạch vây Pleime dụ Mỹ ở Iadrang có phải là kế hoạc ban đầu không, hay là chỉ là kế hoạc Vây Pleime dụ Mỹ ở Pleime nhưng không thành rồi phải rút lui về Chu prong nhưng đến Iadrang thì bị Mỹ đuổi đánh.
    2. Thế thì đặt ra câu hỏi là :
    a. Nếu vây Plei-me dụ Mỹ ở Iadrang thì dụ bằng cách nào, làm cách nào biết Mỹ chắc chắn sẽ nhảy xuống Iadrang. Nếu cố tình cho Mỹ biết mình ở Iadrang để Mỹ nhảy xuống thì nó thà đem bom đến dội sướng hơn vì diện tích cũng tương đối nhỏ.
    b.Nếu vây Plei-me dụ Mỹ ở Pleime nhưng thất bại thì ông 66, ổng nằm ở Iadrang để làm gì ? Tự dưng ổng chạy hộc tốc từ Cam về để dừng ở Iadrang thì cũng có lý do chứ. Nếu về để tham gia đánh Pleime thì 2 ông kia rút rồi , ông 66 vào để làm gì ?
    3. Vả lại trận chạm trán đầu tiên của Mỹ-Việt đâu phải ở Iadrang mà ở bên sườn núi khác với 3 lần đổ bộ ban đầu.Làm sao nghiên cứu được quân Mỹ đổ bộ bên sườn núi khác với lần trước mà đem quân phục ở đấy.
    Được bongbang04 sửa chữa / chuyển vào 13:40 ngày 11/01/2007
    u?c chiangshan s?a vo 15:25 ngy 11/01/2007
  5. My2Cents

    My2Cents Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/05/2006
    Bài viết:
    425
    Đã được thích:
    0
    1. BĂc 'ưa sai bản '" vĂ chẳng cĂ mTt ch? dẫn gĂ về khu vực xảy ra chiến sự Y thung lũng Ia Drang cả.
    2. Trận Ia Drang bắt 'ầu từ ngĂy 14/11/1965, vi?c tifu 'oĂn 1/9 Kỵ Binh Bay (bĂc nhầm thĂnh 1/5 kỵ binh bay) thực hi?n phục kĂch phĂa Đức cơ vĂo ngĂy 3/11/1965 khĂng liĂn quan gĂ 'ến trận chiến cả.
    3. Khu vực xảy ra chiến sự như nhĂ iem khoanh vĂng g"m 3 bĂi 'Ăp trực thfng lĂ LZ Albany, LZ Xray, LZ Victor chứ khĂng phải lĂ 2.
    4. NhĂ iem cung cấp cho bĂc cĂi bản '" của Westpoint v>i khoanh vĂng chiến sự lĂ hĂnh vuĂng 'ỏ cĂ kĂch thư>c cạnh lĂ 5 miles vĂ mTt hĂnh chữ nhật cĂ kĂch thư>c 5.4 x 3 miles (thực tế chiến trường cĂ hĂnh chữ C quay lưng về phĂa nĂi Chu Pong nằm gọn trong hĂnh chữ nhật). VĂ chĂng ta ch? bĂn 'ến trận Ia Drang (xảy ra từ ngĂy 14 - 20/11/1965) nĂn trận tiếp theo giữa 6 tifu 'oĂn dĂ của VNCH vĂ cĂc 'ơn vi v>i Cambodia lĂ khĂng tĂnh.
    KhĂng biết bĂc TĂn cĂn Ă kiến gĂ khĂng?
    [​IMG]
    Được My2Cents sửa chữa / chuyển vào 13:37 ngày 11/01/2007
  6. rongxanhpmu

    rongxanhpmu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/03/2006
    Bài viết:
    2.079
    Đã được thích:
    1
    --------------
    Chứng tỏ ông này không theo dõi từ đầu cuộc tranh luận về Pleime roài.
    Tự tìm hiểu lấy đi, đọc lại đi.
  7. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Thử áp dụng cách suy luận của bác Tín xem.
    Thung lũng Ia đrăng + núi Chư Pông nằm ở phía tây Pleime, nằm trên đường từ Pleime đến CPC. Vậy nếu E33 và E320 muốn rút qua biên giới CPC thì con đường ngắn nhất là qua Ia đrăng, chi viện hay tiếp tế hậu cần cho 2 trung đoàn này thì theo chiều ngược lại. Vậy nếu đổ quân xuống Ia đrăng thì có thể :
    - Nếu E33+320 chưa rút khỏi khu vực Pleime thì có thể cắt đường rút lui của họ.
    - Nếu E33+320 đã hoặc đang rút thì có thể tập kích tiêu hao họ.
    - Ăn may thì chụp được các cơ sở hậu cần, quân y....
    - Ăn may hơn nữa thì chụp được sở chỉ huy tiền phương.
    - Ăn may hơn nữa nữa thì được tất cả mấy thứ trên.
    Tóm lại là 1 trận tập kích vào sau lưng đối phương, đúng sở trường của quân đổ bộ đường không.
    Cũng có cơ sở đấy chứ.
  8. Cavalry

    Cavalry Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    13/10/2001
    Bài viết:
    3.062
    Đã được thích:
    0
    nói thêm là như bác nào đã noí đấy, do có dãy núi Chư Pông nên đường rút về phiá Tây bị thu hẹp lại ở thung lũng Iadrang. Và ngay trong thung lũng này thì cũng chỉ có vài bãi có thể đổ bộ.
    Còn chuyện ném bom cả thung lũng thì thôi đi, diện tích tuy nhỏ nhưng mà nhắm mắt liệng bom vào đó cho kín thì cũng mất khối tiền đấy!!! Có cái thành cổ Quảng Trị tí hon mà đã tốn bom đạn bằng chiến tranh TG II của Mỹ rồi!
    Được cavalry sửa chữa / chuyển vào 15:49 ngày 11/01/2007
  9. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Tôi đaf xin phép la? không đối đáp với bác nưfa.
    Co?n vụ bác dongadon tôi có pm riêng cho bác ta rô?i, nhưng không pha?i đê? xin lôfi, vi? không thấy mi?nh có lôfi gi?.
    Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 04:29 ngày 12/01/2007
  10. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Xin trìch tà?i liẶu 'ưa ra con sẮ 1500 dẶm vuĂng:
    http://www.army.mil/cmh/books/Vietnam/tactical/chapter2.htm
    "The battlefield covered 1, 500 square miles"
    Theo tĂi thì? sàch in sai vì? gòf lĂ?m thĂm mẶt con sẮ khĂng. VẶy cho là? 150 dẶm vuĂng. Hợp lỳ hơn là? gòf lĂ?m thĂm hai con sẮ khĂng, 'Ă? chì? cò?n 15 dẶm vuĂng.
    Xin 'Ắi chiẮu với tà?i liẶu - khĂng biẮt tư? sàch nà?o - bàc rongxanhmu mới 'fng lĂn nơi trang 10 ghi diẶn tìch chiẮn trươ?ng là? 1600 km2. Như vẶy cành hì?nh vuĂng sèf là? 40 km x 40 km hay 24 dẶm x 24 dẶm tức là? 576 dẶm vuĂng.
    BĂy giơ? thì? tĂi hiĂ?u 'ược là? bàc chì? muẮn thu hèp diẶn tìch và?o vù?ng bao gĂ?m 3 bàfi 'àp. Nhưng 'ò 'Ău phà?i là? 'iĂ?u tĂi muẮn nòi.
    Đùng là? Ăng nòi gà? bà? nòi vìt.
    ThĂi nhè, như vẶy là? hẮt hiĂ?u lĂ?m nhau rĂ?i. Xin trơ? lài chù? 'Ă? chình. NẮu bàc cò muẮn càfi thĂm vĂ? 'iĂ?m diẶn tìch thì? tĂi xin miĂfn trà? lơ?i.
    Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 18:36 ngày 11/01/2007

Chia sẻ trang này