1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Trận Playme-Iadrang (tiếp)

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi bigapple_k33, 03/01/2007.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. kemetmoi

    kemetmoi Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/09/2003
    Bài viết:
    648
    Đã được thích:
    393
    Bác Tín không hiểu ý em rồi, em không xem tài liệu bởi vì em thấy chỗ bất hợp lý trong một phần nội dung. Do đó, cho dù bác có bảo em đó là báo cáo của tướng Vĩnh Lộc chứ nếu bác bảo em đó là báo cáo của tướng Giáp, em cũng không tin.
    Vấn đề là thế này, ví dụ bác giới thiệu cho em một cái nhà, bảo với em là nó tốt lắm, xây bằng vật liệu hạng nhất, do những kiến trúc sư hàng đầu thiết kế... Em đến xem, bác giới thiệu với em "Đây là bức tường thiết kế độc đáo của tòa nhà!" Em gõ nhẹ vào đó và... một mảng vữa rơi bụp xuống đầu em Vậy em chưa cần phải xem nội thất bên trong, chưa cần phải xem bản vẽ thiết kế v.v... em vẫn có quyền nghi ngờ về chất lượng của căn nhà và nếu bác không thể giải thích được hợp lý thì em sẽ không tiếp tục đi xem nó. Bác có đồng ý không?
    Vậy vấn đề mà em muốn tìm hiểu ở đây là tính khả tín của tài liệu này, khi mà ngay từ đầu, qua lời giới thiệu của một người "tìm tòi chi tiết thật" như bác, em đã thấy có sự bất hợp lý về nội dung.
    Được kemetmoi sửa chữa / chuyển vào 11:50 ngày 01/03/2007
  2. bigapple_k33

    bigapple_k33 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/04/2004
    Bài viết:
    1.035
    Đã được thích:
    1
    Nhà iem có nghe một chiến hữu từng là lính dù nói về vụ xich chân vào súng PK như thế này -- " ** mấy thằng chỉ rúc ở căn cứ chẳng uýnh được trận nào mà ba xạo hoài. Nghe thiên hạ nói VC xích chân vào súng cũng nói theo. Làm như ngon lành lắm..." Hỏi kỹ mới vỡ lẽ là mấy chiến hữu VNCH ngày xưa phải nói theo một kiểu "lưỡi gỗ" để chứng minh rằng mình là lính trận thứ thiệt, và thêm phần xoành điệu. Nói nhiều lâu ngày thành quen. Hồi đầu còn ngượng mồm vì không quen nói láo, sau đó thì nói láo có nghề. Chỉ khổ những người lính thực thụ bỏ mạng nơi chiến trường để rồi chẳng được ai nhớ tới nữa.
    Chuyện các tướng VNCH vinh danh nhau thời xưa bây giờ không còn nữa mà thay vào đó là những đàm tiếu chê bai lẫn nhau. Có lần mình hỏi mấy bác sỹ quan VNCH bên này về tướng Hiếu, mấy bác đó nói rằng tướng Hiếu chẳng có tài cán gì, theo dây nhợ của ông Hương làm mấy việc lăng nhăng rồi bị ông Thiệu sai đàn em là tướng Toàn giết chết. Nếu nói đến tướng điều binh ra trận thì tướng Hiếu không có tên trong danh sách. Mặc dù bất mãn nhưng mình cũng phải thừa nhận sự thực này. Cứ mỗi lần nghe các chiến binh già kết tội các tướng trong những bữa nhậu tha hương nhân ngày "quốc hận" mà mình thấy thương các tướng VNCH ghê.
    Bác Tín ơi, cho nhà iem hỏi là ngày xưa VNCH cho lính tráng ăn gì mà người nào cũng nhỏ thó vừa thấp bé lại nhẹ cân đến thế? Qua bên này nhà iem toàn thấy những kẻ thân tàn ma dại suốt ngày đi gặp bác sỹ không à. Trong nhiều bác tội nghiệp lắm. Không hiểu thời trẻ các bác ấy oai hùng như thế nào chứ bây giờ nhìn thấy thảm lắm bác ạ.
  3. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Khô? nôfi, có điê?u la? bác có chứng minh được la? chi tiết sai đâu.
    Ma? thôi, xin bước qua va? trơ? lại nhưfng chi tiết khác vê? cuốn Why Pleime tôi mới tóm tắt đây - ma? nếu bác chê không the?m va?o đọc thi? - Pleime-Pleime hay Pleime-Iadrang.
    Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 15:03 ngày 01/03/2007
  4. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Xin nhắc lại đây la? bác vâfn không đáp nhưfng yêu câ?u sau đây cu?a tôi:
    1. Tên sách, tên tác gia?, nha? xuất ba?n, năm xuất ba?n các ta?i liệu bác tríc đăng lên đây
    2. Khô? hi?nh sao chép thu gọn sao cho dêf đọc
    3.Khi sao chép lại đư?ng cắt xén mất số trang
    Bác vâfn tiếp tục la?m như vậy lâ?n na?y.
    Ngoa?i ra tôi không muốn bị kéo ra xa chu? đê? Pleime trong lúc na?y.
    Hơn nưfa, va? nhất la? bác tư?ng va? mới đây vâfn ăn nói khiếm nhaf.
    Vi? nhưfng lý do trên tôi xin miêfn đối đáp với bác.
    Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 15:32 ngày 01/03/2007
  5. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Thế bác đaf đọc hết trang nha? tướng Hiếu chưa? Thế bác đaf đọc hết các thư tư? góp ý kiến cu?a độc gia? vê? trang nha? tướng Hiếu chưa. Tôi nghif la? chưa.
    Tôi thiết nghif hơn một nga?n trang giấy - nếu đem ra in trang nha? tướng Hiếu tha?nh sách - đu? đê? tra? lơ?i va?i ha?ng chưf trên cu?a bác.
    Na?o ta trơ? lại Pleime-Pleime hay Pleime-Iadrang. Xin lập lại:
    Tôi có đê? cập tới nhiê?u điê?u cá biệt trong Why Pleime không đâu nói tới - 7 điê?u. Tôi có đê? cập riêng tới việc so sánh kha? năng di động cu?a hai bên giao tranh trong trận Pleime. Ngoa?i ra, tôi đaf trưng ra các ta?i liệu HK, CSVN, VNCH tập trung trong tranh nha? tướng Hiếu tôi tham kha?o vê? trận Pleime. Các bác ma?i tranh cafi va?o tiê?u tiết xích chân va?o súng, không thấy lên tiếng vê? như?ng điê?m quan trọng nêu lên đó. Không hiê?u đaf thông qua đươc̣ chưa, đê? ma? trơ? vê? Pleime-Pleime hay Pleime-Iadrang.

    Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 15:28 ngày 01/03/2007
  6. rongxanhpmu

    rongxanhpmu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/03/2006
    Bài viết:
    2.079
    Đã được thích:
    1
    Lần này có đủ cả.
    Nếu bác cần link thì cứ nói, tôi sẽ đưa
    [​IMG]
    ----
    [​IMG]
  7. panzerlehr

    panzerlehr Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/02/2004
    Bài viết:
    935
    Đã được thích:
    0
    Trở về chuyện xích chân, em tìm tòi ở bên thư viện ảo Lubbock thì thấy bản tường trình này của Mẽo :
    http://www.virtualarchive.vietnam.ttu.edu/cgi-bin/starfetch.exe?uf7jqJuCLRPDXGKOnVWzjFlFUS0ZZF1ZOu6qKau4pvOVK8ZpOcKYbKDg7b5nTIPluIcgK94gk12oFmC4rUinao8XI805Z6qE6Dv7gq.agfg/168300010050.pdf
    Ở phần tường trình về chiến tranh tâm lý trang 154 :
    "...báo cáo tình báo ở Plây-me cho biết có sự hiện diện của cố vấn TQ ở mặt trận và một xác VC đã được thấy bị trói vào súng máy..." Thế là đùng một cái quân ta phải nhận xuống đầu mấy tấn truyền đơn kiểu này :
    [​IMG]
  8. Vo_Quoc_Tuan

    Vo_Quoc_Tuan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/03/2002
    Bài viết:
    2.374
    Đã được thích:
    11
    Đọc bài này chắc bác nguyentin mừng lắm! Lại có thêm tư liệu chân thực sống động về trận đánh mà anh trai bác tham gia. Và để chờ xem bác thể hiện đoạn này thế nào trên tướngHiếu.com
    �u?c vo_quoc_tuan_new s?a v�o 17:02 ng�y 01/03/2007
    u?c vo_quoc_tuan_new s?a vo 18:53 ngy 01/03/2007
  9. vaxiliep

    vaxiliep Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    06/03/2006
    Bài viết:
    1.180
    Đã được thích:
    2
    Hê hê xin lỗi bác Tín, nếu tướng VL mà có uy tín với lính tráng thì chắc VNCH thắng mịa nó roài! . Em đọc nhiều cái tâm sự lính tráng nhà bác toàn thấy chửi VL là ông trùm buôn lậu! Lính tráng thì tha hồ đánh đấm còn tướng thì suốt ngày rong chơi trên phi cơ riêng đi "đánh hàng"!
    Bác lại cứ bảo là bọn BTLQĐ không dám báo cáo láo với BTTM, thế nhưng chuyện báo cáo láo thì chính ngay trong các hồi ký hồi ức của quân tướng nhà bác thể hiện đầy, đặc biệt thời điểm 1975. Ông nào báo cáo lên trên cũng tốt đẹp, "quân số hiện dịch đầy đủ" trong khi chỉ còn chưa đầy 1/4 (đấy là theo thú nhận từ hồi ức của các bác đấy nhé), hay chuyện đánh nhau tại HS đến bây giờ vẫn khiến quân tướng VNCH "ở bển" đánh nhau vì "tao chiến đấu dũng cảm thì đek được thưởng, mày nấp đằng sau thì lại được gắn huân chương tại quân cảng SG".v.v.
    @ các bác: cứ cái kiểu "tôi tin vào báo cáo và tài liệu của bên tôi" thế này thì tranh luận đến Tết Congo cũng chả ra vấn đề rì
  10. rongxanhpmu

    rongxanhpmu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/03/2006
    Bài viết:
    2.079
    Đã được thích:
    1
    KHông bít tôi có nhầm nhọt không, từ đầu đến giờ bác Tín đã bảo là bác ấy tin vào vụ xích chân + bom tấn bom tạ ở XL đâu nhỉ mà bác nói thế nhỉ

Chia sẻ trang này