1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Trận Playme-Iadrang (tiếp)

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi bigapple_k33, 03/01/2007.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    daovh số 2 la? ai va? như thế na?o xin bác cho biết đê? tôi kho?i bước theo vết chân nhân vật na?y la?m phí thi? giơ? các bác.
    Xin bác tra? lơ?i bên ĐBP, tôi sef qua đó đọc.
    Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 04:54 ngày 07/03/2007
  2. rongxanhpmu

    rongxanhpmu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/03/2006
    Bài viết:
    2.079
    Đã được thích:
    1
    Thôi thì đành làm mõ cho làng vậy.
    Đọc xong bài dưới (đã rút gon rồi) tôi thấy có mấy điều:
    1. Thời gian này đuơng thịnh hành anh em / thầy tớ khen nhau nên cuốn này ra đuơng nhiên là khen nhau.
    2. Các bác để ý sẽ thấy rằng những lời có cánh đó chủ yếu vào năm 66 (chắc là năm phát hành?) sau đó không thấy khen tiếp? (hay là chưa tập hợp đủ???) cho nên việc không tìm thấy "sách giáo khoa" ở những truờng Mỹ là chuyện đương nhiên bởi nó đâu có giá trị chiến lược/ chiến thuật gì?
    Nếu phía Mỹ thực sự muốn học hỏi điều gì đó, họ sẽ đọc trực tiếp các lệnh hành quân, diễn biến chiến dịch... chứ chẳng bao giờ đi đọc tiểu thuyết chương hồi thành tích sử - chiến tranh tâm lý cả. Bên cạnh quân nguỵ còn có cả 1 hệ thống cố vấn quân sự / tham mưu, hậu cần, kỹ thuật... của Mỹ, người Mỹ trực tiếp tham chiến, nên nó sẽ có 1 hệ thống báo cáo riêng, đương nhiên là sẽ bài bản và có hệ thống rồi.
    3. ĐOạn tô vàng đọc xong tôi thấy buồn cười quá. Chả hiểu ý nghĩa gì???
    *************************************************
    Không biết bác có biết hiện tượng sách Harry Porter không nhi?? Chắc la? biết chứ vi? bác đang sống bên Myf? Ba?n tha?o đaf bị ruô?ng bo? bơ?i tất ca? các nha? xuất ba?n vi? bị chê dơ?, cho đến khi ti?nh cơ? một ngươ?i có con mắt vận động với một nha? xuất ba?n nho? mi?nh có uy thế thi? cuốn sách bán chạy như tôm tươi va? lúc đó ngươ?i ta mới biết la? tuyệt tác. Hay bác lấy trươ?ng hợp cu?a họa sif Van Goh, ông chết trong nghe?o đói, vi? không ai mua các bức họa cu?a ông. Chi? đến sau khi chết thi? mới nhi?n nhận được la? tuyệt tác va? hiện thơ?i một bức tranh cu?a ông đáng giá ca? mấy trăm triệu đô.
    Xin trích các lơ?i bi?nh phâ?m cu?a các tướng lafnh Myf đaf đọc ba?n tha?o cu?a cuốn Why Pleime.
    15 tháng 12 năm 1966
    General Mark W. ClarK
    USA, Ret.
    Former Commander-in-Chief of the U.N. Forces in Korea
    12 tháng 12 năm 1966
    General Harold K. Johnson
    Chief of Staff
    The United States Army
    (The Pentagon)
    16 tháng 12 năm 1966
    Lieutenant General L.W. Walt
    Commanding General
    III Marine Amphibious Force
    20 tháng 12 năm 1966
    Major General Harry W.O.Kinnard
    Acting Assistant Chief of Staff for Force Development
    The U.S. Department of the Army
    Former Commander 1st Air Cavalry Division
    (An Khe)
    3 tháng 12 năm 1966
    Major General John C.F. Tillson, III
    Operations, MACV and USFFV
    26 tháng 11 năm 1966
    Major General Paul F. Smith
    Commanding General
    173rd Airborne Brigade (Separate)
    Former Chief of Staff, I FFV
    28 tháng 12 năm 1966
    Major General Robert H. York
    Commanding General
    The United States Army Infantry Center
    For Benning
    22 tháng 12 năm 1966
    Major General A.D. Surles, Jr.
    Commanding General
    The US Army Armor Center
    19 tháng 12 năm 1966
    Major General Eugene A. Salet
    Commandant of the US Army War College
    Carlisle Barracks
    28 tháng 12 năm 1966
    Major General Michael S. Davison
    Commandant of the US Army Command and General Staff College
    Fort Leavenworth
    19 tháng 12 năm 1966
    Brigadier General James Simmons Timothy
    Assistant Commandant
    The United States Army Infantry Center, Fort Benning
    Former Commander of the 1st Brigade, 101st Abn Div
    Deputy Senior Advisor ARVN Second Army Corps
    Tiếng nói cu?a QLVNCH bị giới chức Myf nhận chi?m vi? họ muốn nô?i chứ không muốn đô?ng minh nho? bé cu?a mi?nh nô?i.
    Bác có thấy Myf nhắc tới tên Long Reach Operation không? Ia Drang valley battle nă?m trong ha?nh quân đó đấy. Va? bác có thấy My? nhắc tới ha?nh quân Thâ?n Phong 7 không? Đó mới chính la? Ia Drang valley battle đấy, chứ trận tiê?u đoa?n 2/7 cu?a Moore chi? huy pha?i được gọi la? Chu Prong battle vi? nó thật sự xa?y ra ơ? chân núi Chu Prong.
    *************************************************
  3. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0

    Xin miêfn đối đáp với bác, lý do bác biết rô?i.
    Các bác khác có muốn góp ý với bác rongxanh thi? xin tu?y nghi.
    Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 14:40 ngày 07/03/2007
  4. rongxanhpmu

    rongxanhpmu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/03/2006
    Bài viết:
    2.079
    Đã được thích:
    1
    Tôi còn nhớ trong topic tuớng lĩnh tham gia vnw, bác còn đối đáp với tôi mờ?
    Lý do là sao vậy?
    Tôi còn lịch sự giả lời bác mờ?
  5. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Nơi trang 40 tôi đaf viết:
    Xin nhắc lại đây la? bác vâfn không đáp nhưfng yêu câ?u sau đây cu?a tôi:
    1. Tên sách, tên tác gia?, nha? xuất ba?n, năm xuất ba?n các ta?i liệu bác tríc đăng lên đây
    2. Khô? hi?nh sao chép thu gọn sao cho dêf đọc
    3.Khi sao chép lại đư?ng cắt xén mất số trang
    Bác vâfn tiếp tục la?m như vậy lâ?n na?y.
    Ngoa?i ra tôi không muốn bị kéo ra xa chu? đê? Pleime trong lúc na?y.
    Hơn nưfa, va? nhất la? bác tư?ng va? mới đây vâfn ăn nói khiếm nhaf.
    Vi? nhưfng lý do trên tôi xin miêfn đối đáp với bác.

    Ngoa?i ra, mới đây tôi đaf lưu ý ba?n chuyện Ấp Bắc la? lạc đê? va? bác voquoctuan đaf hướng dâfn tới mục Ấp Bắc, ai cufng thôi, chi? có bác tiếp tục cố ý đi lạc đê?, không biết đê? la?m gi??
    Thôi nhé, xin cha?o bác....
    Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 19:04 ngày 07/03/2007
  6. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Trong trận đánh Pleime, BTL QĐII được sự yê?m trợ cu?a SĐ1KK Myf.; co?n BTL B3 thi? được sự yê?m trợ cu?a Trung Quốc va? Căm Bột. Xin trích Why Pleime:
    Sự xâm nhập mới đây cu?a các đơn vị mới tư? Bắc Việt ti? như các Trung Đoa?n 88, 24, 66, các Sư Đoa?n 321 va? 308 tiếp tục duy tri? áp lực cu?a địch trên Cao Nguyên. Nhưng đô?ng thơ?i nó cho thấy ti?nh trạng khó xư? cu?a Tướng Giáp va? tập đoa?n. Kế hoạch ̣ du?ng Căm Bốt la?m mật khu cho sự gây hấn cu?a họ có thê? xô đâ?y quốc gia na?y va?o tha?m họa, vi? không ai có thê? chấp nhận thái độ ương nghạnh cu?a hoa?ng tư? dơ? hơi đaf pha?n bội Thế Giới Tự Do va? biến nước ông tha?nh chư hâ?u cộng sa?n.
    Phi trươ?ng Bu Kheo, phía tây cu?a Quốc Lộ 19 bên kia biên giới, đóng một vai tro? quan trọn trong trận Pleime. Các cán bộ cao cấp Việt Cộng đaf đáp xuống đây, trên đươ?ng tư? Bắc Việt tới Mặt Trận B3. Bă?ng cách đê? cho Cộng Sa?n xư? dụng Bu Kheo, Căm Bốt tư?ng rêu rao la? "trung lập" đaf lộ chân tướng.
    Các đươ?ng xâm nhập tư?ng la?m cho Tướng Pháp Delange quan ngại sef chă?ng la? mối nguy hiê?m gi? nếu Căm Bốt không chịu nhắm mắt la?m ngơ cho phép Cộng Sa?n tung hoa?nh trên phâ?n đất mi?nh. Nếu không có gạo Căm Bốt, nếu không có sự hiện diện cu?a cố vấn Trung Cộng tại Pnom Penh, nếu không có sư thông thương giưfa Ha? Nội va? thu? đô Khơ Me, các vụ xâm nhập cu?a các đơn vị Việt Cộng tư? Bắc Việt sef không thê? xa?y ra va? khai triê?n thêm.

    http://www.generalhieu.com/why_pleime_chVIII-u.htm
  7. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Thật ra thi? CSBV đaf được Trung Quốc yê?m trợ cố vấn tư? khi Bộ Chính Trị Cộng Sa?n có ý định gia tăng cươ?ng độ cuộc chiến trong Nam bă?ng cách gưfi một sư đoa?n va?o Nam. Xin trích dịch buối tha?o luận giưfa Mao Trạc Đông va? Phạm Văn Đô?ng tại Bắc Kinh nga?y 5 tháng 10 năm 1964. Nguyên ba?n tiếng Ta?u được dịch sang tiếng Anh, va? tôi dịch lại sang tiếng Việt.
    Tha?o luận giưfa Mao Trạch Đông va? Phạm Văn Đô?ng, Hoa?ng Văn Hoan
    Bắc Kinh, 5/10/64, 7-7:50 giơ?
    Mao Trạch Đông: Theo đô?ng chí Lê Duâfn, quí vị có kế hoạch phái một sư đoa?n va?o Nam. Có lef các đô?ng chí chưa thực hiện kế hoạch đó. Khi la?m việc na?y, chọn đúng nga?y giơ? rất la? quan trọng. Myf chưa có quyết định sef tấn công Bắc Việt hay không. Trong lúc na?y Myf cufng chưa gia?i quyết được vấn đê? tại Nam Việt Nam. Nếu họ tấn công Bắc Việt, họ câ?n chiến đấu đến ca? một trăm năm, va? chân că?ng họ sef bị sa va?o bâfy. Do đó, câ?n pha?i xét kyf. Myf tuyên bố đu? thứ thật la? ghê gớm. Họ rêu rao sef đuô?i theo các đô?ng chí, va? truy lu?ng các đô?ng chí vê? tận quí quốc, va? họ sef tấn công không lực cu?a chúng tôi. Theo ý kiến riêng tôi, họ ngụ ý la? họ không muốn chúng ta giao tranh, va? họ không muốn không lực cu?a chúng tôi tấn công các ta?u chiến cu?a họ. Nếu chúng tôi không tấn công các ta?u chiến cu?a họ, họ sef không đuô?i theo các đô?ng chí. Họ có ý nói vậy không? Myf coi bộ co?n dấu diếm điê?u gi?.
    Phạm Văn Đô?ng: Chúng tôi cufng suy nghif như vậy. Hoa Ky? đang gặp nhiê?u khó khăn, va? không dêf gi? mơ? rộng cuộc chiến. Do đoṕ, ta câ?n giới hạn cuộc chiếng tại Nam Việt Nam trong phạm vị chiến trận đặc biệt, va? câ?n nôf lực đánh bại địch trong phạm vi chiến trận đặc biệt. Chúng ta pha?i la?m sao khiến Myf chuyê?n qua một chiến trận giới hạn tại Nam Việt Nam, va? đư?ng đê? cuộc chiến lan lên Bắc Việt. Chúng ta pha?i áp dụng một chiến lược khôn khéo, va? không nên khiêu khích Myf. Bộ Chính Trị cu?a chúng tôi đaf lấy một quyết định trong vấn đê? na?y, va? nga?y hôm nay tôi xin báo cáo cho Mao Chu? Tịch. Chúng tôi nghif la? có thê? thực hiện được kế hoạch na?y.
    Mao Trạch Đông: Vâng.
    Phạm Văn Đô?ng: Nếu Hoa Ky? dám khơ?i xướng một chiến trận giới hạn, chúng tôi sef chống lại va? chúng tôi sef thắng.
    Mao Trạch Đông: Vâng, các đô?ng chí có thê? thắng được. Bọn Nam Việt Nam có mấy trăm nga?n quân lính. Các đô?ng chí có thê? chống lại chúng, các đô?ng chí có thê? loại khư? một nư?a, va? các đô?ng chí có thê? loại khư? toa?n bộ. Rất dêf thực hiện điê?u na?y. Myf không thê? phái nhiê?u quân sang Nam Việt Nam. Myf có ca? tha?y 18 sư đoa?n. Họ pha?i duy tri? một nư?a số sư đoa?n, nghifa la? chín sư đoa?n, trong nước, va? có thê? phái chín sư đoa?n đi ha?i ngoại. Trong số sư đoa?n na?y, một nư?a ơ? Âu Châu, va? một nư?a ơ? vu?ng Thái Bi?nh Dương-Châu Á. Va? họ đặt nhiê?u sư đoa?n ơ? Châu Á hơn nơi khác, ba sư đoa?n. Một tại Nam Triê?u Tiên, một tại Hạ Uy Di va? sư đoa?n thức ba tại [không rof]. Họ cufng đê? một sư đoa?n thiếu thu?y quân lục chiến tại Okinawa, Nhật. Hiện giơ? tất ca? quân lính Myf tại Nam Việt Nam thuộc ha?i quân, va? đó la? nhưfng đơn vị nă?m dưới hệ thống ha?i quân. Đối với Myf, họ đê? nhiê?u ta?u be? trong vu?ng Tây Thái Bi?nh Dương hơn bên Âu Châu. Tại Địa Trung Ha?i, có Đệ Lục Hạm Đội; tại đây có Đệ Thất Hạm Đội. Họ điê?u động bốn ha?ng không mâfu hạm gâ?n các đô?ng chíị, nhưng các đô?ng chí đaf khiến họ pha?i sợ tránh xa các đô?ng chí .
    ?.
    Nếu Myf liê?u lifnh đem cuộc chiến lên Bắc Việt, pha?i đối xư? sự xâm nhập cách na?o? Tôi đaf tha?o luận vấn đê? na?y với đô?ng chí Lê Duâfn. Trước hết, lef dif nhiên, câ?n pha?i thiết lập công sự pho?ng thu? dọc theo duyên ha?i. Cách hay nhất la? la?m giống như trong Chiến Tranh Triê?u Tiên, đê? có thê? ngăn ngư?a địch nhập va?o nội địa. Thứ đến, tuy nhiên, nếu Myf quyết tâm xâm nhập nội địa, các đô?ng chí có thê? cho phép họ la?m như vậy, Các đô?ng chí pha?i chú tâm đến chiến lược cu?a mi?nh. Các đô?ng chí không nên tung chu? lực trực diện với họ, va? pha?i khéo duy tri? chu? lực cu?a mi?nḥ. Ý kiến cu?a tôi la? bao lâu núi xanh co?n đó, la?m sao các đô?ng chí có thê? thiếu hụt cu?i đun lư?a?
    Phạm Văn Đô?ng: Đô?ng chí Lê Duâfn đaf tri?nh lại ý kiến cu?a Mao Chu? Tịch cho U?y Ban Trung Ương cu?a chúng tôi. Chúng tôi đaf duyệt xét toa?n bộ ti?nh hi?nh tại Nam Việt va? Bắc Việt, va? ý kiến cu?a chúng tôi giống ý kiến cu?a Mao Chu? Tịch. Tại Nam Việt Nam, chúng ta pha?i tích cực chiến đấu địch, va? tại Bắc Việt, chúng ta pha?i chuâ?n bị đic̣h leo thang cuộc chiến. Nhưng chúng ta cufng câ?n trận trọng.
    Mao Trạch Đông: Ý kiến chúng ta đô?ng nhất. Thiên hạ nói la? chúng ta gây chiến. Thật ra thi? chúng ta câ?n trọng. Nhưng kê? cufng không pha?i la? không có cơ sơ? cho la? chúng ta gây chiến.
    Ta?i liệu cu?a Cold War International History Project..
    Discussion between Mao Zedong and Pham Van Dong
    Date:10/05/1964 Source:
    Description:Zedong advises Pham Van Dong on how to handle war in South Vietnam and protection of North Vietnam.
    Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 18:48 ngày 08/03/2007
  8. rongxanhpmu

    rongxanhpmu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/03/2006
    Bài viết:
    2.079
    Đã được thích:
    1
    Cái này lại có mùi HVH roài?
  9. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Thà?o luẶn giưfa LĂ DuĂfn và? Lưu ThẮ Kỳ? ngà?y 8/4/1965 vĂ? viẶc xin lình tì?nh nguyẶn Tà?u:
    LĂ DuĂfn: Chùng tĂi muẮn mẶt sẮ phi cĂng tì?nh nguyẶn, quĂn lình tì?nh nguyẶn...và? nhưfng ngươ?i tì?nh nguyẶn khàc, gĂ?m cà? càc 'ơn vì cĂng binh là?m 'ươ?ng và? xĂy cĂ?u cẮng.
    Liu Shaoqi: Chình sàch cù?a chùng tĂi là? yĂ?m trợ càc 'Ă?ng chì ̣ tẮi 'a. Chùng tĂi sèf cung cẮp tẮt cà? cài gì? 'Ă?ng chì cĂ?n thiẮt mà? chùng tĂi cò 'iĂ?u kiẶn 'Ă? cung cẮpâ?NẮu 'Ă?ng chì khĂng mơ?i chùng tĂi, chùng tĂi sèf khĂng tới; và? nẮu 'Ă?ng chì mơ?i mẶt 'ơn vì cù?a quĂn chùng tĂi, chùng tĂi sèf gư?i 'ơn vì 'ò cho 'Ă?ng chị̀. PhĂ?n chù? 'Ặng hoà?n toà?n phìa bĂn 'Ă?ng chì.
    LĂ DuĂfn: Chùng tĂi muẮn phi cĂng Tà?u tì?nh nguyẶn 'òng ṃĂt vai trò? trong bẮn lìfnh vực:
    (1) ngfn chẶn càc cuẶc oanh tàc Mỳf trong càc vù?ng phìa nam vìf tuyẮn 20 hay 19; (2) bà?o vẶ an toà?n cho Hà? NẶi; (3) bà?o vẶ mẶt sẮ 'ươ?ng lẶ chuyĂ?n vẶn chình; và? (4) nĂng cao tinh thĂ?n cù?a dĂn chùng ViẶt Nam.
    Tà?i liẶu cù?a Cold War International History Project
    Discussion between Liu Shaoqi and Le Duan
    Date:04/08/1965 Source:
    Description:China offers military services to Vietnam, on the con***ion that Vietnam invites them first; Vietnam accepts.
    Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 16:31 ngày 08/03/2007
  10. quydede

    quydede Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/04/2006
    Bài viết:
    594
    Đã được thích:
    0
    Tay diễn viên Đơn Dương đấy, đầu óc toàn bã đậu. Đang nổi như cồn ở VN tưởng mình ngon ra nước ngoài đóng cái bộ phim củ chuối "chúng ta là người lính" bôi bác QĐND, xem bực cả người. Bây giờ bẹp như con gián không biết đang vật vờ ở đâu rồi.
    Được quydede sửa chữa / chuyển vào 11:18 ngày 08/03/2007

Chia sẻ trang này