1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Trận Playme-Iadrang (tiếp)

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi bigapple_k33, 03/01/2007.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. despair

    despair Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/05/2005
    Bài viết:
    6.956
    Đã được thích:
    1.641
    Bác nói điêu !!! Tôi ko thèm xem sách của tướng VNCH, vì VNCH có thò mặt vào trận đó 1 ai đâu, tôi tham khảo nhiều sách của Moore ... We were soldiers once ... young
    Giữ X-Ray là điều từ đầu đến cuối Moore quyết tâm ... kể cả tăng viện quân của 2/7 ...
    Nếu quân Mỹ rút khỏi X-Ray họ mất cầu tiếp viện, hậu cần và tải thương, cũng ko có chuyện quân GP nằm ở X-Ray, vì quân GP chả cần gì bãi trống đó, họ bám sát quân Mỹ để tiêu diệt cơ ...
    Tôi cũng chả quan tâm thành tích ảo của lính dù VNCH, bác nói thế thôi chứ nó chỉ tuyên bố vuốt hậu chứ lính VNCH đánh giỏi thế thì ko có chuyện lính Mỹ phải lấy thân ra đỡ hộ ...
    Quân Mỹ bố nó cũng chả dám truy đuổi, nó dính vào vụ Ia Drang chả khiếp bố lên rồi ... cái này bác xem hồi ký của lính Mỹ nhé ... mãi mới rút hết được ...
    Hình ảnh tiêu biểu nhất là cảnh lính Mỹ giả chết khi lính GP dọn chiến trường /. Nhiệm vụ là tìm và diệt thì sao lại phải giả chết như thế ...
  2. despair

    despair Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/05/2005
    Bài viết:
    6.956
    Đã được thích:
    1.641
    Trong hồi ký của Moore có nhiều đoạn tả những hành động kỳ lạ của quân giải phóng, như dàn ngang đi ngang nhiên và bị hạ, hoặc cười nói hơ hơ như là đi trên bãi biển .. nghe như mấy thằng điên ...
    mặt khác, rất nhiều đoạn mô tả theo cảm tính, như ném 1 loạt lựu đạn, nã súng máy 1 hồi, gọi pháo, ... rồi phía quân Bắc Việt tiếng súng ngớt hẳn ...
    và diệt được 1 ổ súng máy của quân GP thường thấy có xác 1 sĩ quan (?) mang súng ngắn ...
    -------
    Còn cảm tưởng của quân ta thì lại là "lính Mỹ lười đào công sự, nông choèn, toàn nằm dài ra đặt súng lên đầu mà bắn lung tung", rồi vừa chạy vừa chĩa súng ra sau vai bắn" ... chuyện đào công sự nông thì Mỹ xác nhận, và thực tế chỉ đủ để nằm dài ra đó, khi quân GP dùng kiểu bắn sát mặt cỏ, thò lên là trúng đầu hoặc thân trên ngay ...
  3. rongxanhpmu

    rongxanhpmu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/03/2006
    Bài viết:
    2.079
    Đã được thích:
    1
    topic này giờ còn nội dung gì là chưa bàn luận nhỉ?
  4. despair

    despair Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/05/2005
    Bài viết:
    6.956
    Đã được thích:
    1.641
    Xem kỹ mới biết bác Tín là em tướng Hiếu ... thế chắc bác cũng già rồi nhỉ ?? Thế mà vẫn cay cú cãi nhau giành chính nghĩa với mấy đứa bọn em ...
    Túm lại là từ 1/9/2007 bác hỏi giấy miễn visa về Việt Nam rồi bác về đây mà kiểm chứng với mấy cụ tướng cả VNCH và DC-CH, tìm hiểu tài liệu cả 2 phe, tranh luận, nêu ý kiến thoải mái ... như tướng Moore ấy, rồi bác về bác viết lại sách cho khách quan ...
    Chứ bác ko đánh nhau, chỉ nghe kể của mỗi cụ Hiếu, vốn ko trực tiếp liên quan vụ Iadrang ... thì e rằng hơi phiến diện, ...
    Chào đón bác về Việt Nam tranh luận ...
  5. rongxanhpmu

    rongxanhpmu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/03/2006
    Bài viết:
    2.079
    Đã được thích:
    1
    Cái đoạn vàng kìa
  6. despair

    despair Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/05/2005
    Bài viết:
    6.956
    Đã được thích:
    1.641
    thắc mắc gì vậy rongxanh?? mình thấy video tướng Hiếu già già ... mình gọi là cụ Hiếu có sao ko ??
  7. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Ư?, tôi cufng đaf gia? rô?i, năm nay 65 tuô?i. Nhưng tôi đâu có cay cú tranh gia?nh gi? với các cậu - bác - đâu. Nhân thấy cậu nói không đúng thi? góp ý theo sự hiê?u biết cu?a tôi ma? thôi.
    Tôi đaf nghiên cứu khá kyf vê? trận đánh Pleime-Iadrang na?y vi? ông anh trực tiếp tham dự va?o trận đánh trong tư cách Tham mưu trươ?ng Quân đoa?n II. Cậu va?o trang nha? tướng Hiếu ma? xem, vê? trận đánh na?y, tôi đaf gom góp hơn hai chục ta?i liệu tư? ca? ba phía, VNCH, VC va? HK. Môfi phía đê?u có cái nhi?n riêng cu?a phía mi?nh. Tôi đaf cố gắng đối chiếu va? thư? ti?m xem ra đâu la? sự thật đaf xa?y ra.
    Tôi không hê? nghe ông anh trực tiếp kê? cho nghe vê? trận đánh na?y. Điê?u gi? tôi biết đê?u do tôi ti?m hiê?u qua ta?i liệu thu thập được ma? thôi.
    Vê? sự thật lịch sư?, đâu cứ pha?i đánh nhau mới biết được. Kê? ra thi? ngươ?i đánh nhau có cái nhi?n rất hạn hẹp vê? trận đánh tu?y theo vai tro? cu?a mi?nh. Chi? ai có được cái nhi?n bao quát mới thấy rof được toa?n bộ trận đánh...
    Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 04:38 ngày 18/09/2007
  8. kien0989

    kien0989 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    04/02/2006
    Bài viết:
    4.157
    Đã được thích:
    1.672
    Tướng Đặng Vũ Hiệp, chỉ huy Tây Nguyên thời điểm đó, bác cho rằng đã đủ đứng xa để nhìn bao quát chưa??? Mời bác đọc "Ký ức Tây Nguyên" - hồi ký của tướng này.
    Bác cố tình lờ đi tất cả các sự kiện, tài liệu do những người trực tiếp tham chiến cung cấp, mà lại đi tin vào những tài liệu ở đâu đó, hơi buồn cười tý thôi, thói quen của các cụ HO mà, đặc trưng văn hóa không bỏ được.
    Tất cả các đơn vị Mỹ tham chiến đều kêu giời về độ khốc liệt, và chả thằng nào nói Mỹ chiến thắng như bác. Chuyện không rút nổi ở X-ray, phải luồn rừng sang bãi khác chỉ phục vụ mỗi mục đích là chuồn cho lẹ, sự thực có thế thôi. Anh Moore cũng chỉ vì trụ được 3 ngày ở 1 cái gò mối mà được khen thưởng
    Đánh tay bo, không có hỏa lực pháo binh và không quân ở mức tối đa thì quân BV nuốt tiểu đoàn này chắc chỉ trong ngày đầu tiên!
  9. despair

    despair Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/05/2005
    Bài viết:
    6.956
    Đã được thích:
    1.641
    Bác Tín à !!! Ý thức tìm tòi của bác rất hay
    Đáng tiếc là các nguồn thông tin cả 3 phía đều có ý thổi phồng chiến thắng của bên mình và giảm nhẹ thất bại ...
    Theo cảm nhận của em, hồi 64, 65 quân Sài Gòn còn yếu, nên ý định ban đầu của quân GP còn là định chia đôi miền Nam bắt đầu từ Cao nguyên cơ ... nhưng khi quân Mỹ nhảy vào thì lại kéo dài được thời hạn đó thêm mấy năm ...
    Về các trận đánh, em thấy rất là buồn cười khi người ta phải kêu chênh lệch lực lượng với phe đối phương ngay trên phần đất chiến lược của phe mình ... điều đó chứng tỏ sự bất ngờ và bài binh bố trận của đối phương hợp lý khiến cho phe SG và Mỹ luôn bất lợi về quân số ...
    nhưng bác thử nghĩ xem, giả dụ quân GP có quân số chỉ bằng quân đối phương, phải vượt Trường Sơn 2 tháng vào, ko có tiếp viện hậu cần nhanh chóng ( bằng trực thăng ) ko có phi pháo, pháo binh ... thì tướng cầm quân nào giỏi - mà thắng cho được ... Đây là tính cho cả chiến dịch ... chứ riêng trận Iadrang 14-17.11 thì quân Mỹ cứ bị thiệt vài trăm là thua rồi, ...
    Lý do thì đơn giản, nếu thương vong như vậy trong WW 2 thì quá bình thường, nhưng ở Việt nam, 1 cuộc chiến ko hề tuyên chiến, nước Mỹ luôn phải hạn chế tối đa con số thương vong, tránh khiến cho nhân dân Mỹ nhìn nhận được 1 thực tế - đó chính là chiến tranh của nước Mỹ ..
    Em cũng tin là nếu ko có quân Mỹ trợ chiến, có lẽ chiến thắng đã thuộc về quân GP sớm hơn 10 năm !!!
  10. maseo

    maseo GDQP - KTQSNN Moderator

    Tham gia ngày:
    22/12/2004
    Bài viết:
    3.125
    Đã được thích:
    320
    Hà hà, đoạn vàng vàng thì nhà em biết tại sao. Dạo trước tay Mẽo đã giữ cuốn nhật ký Đặng Thuỳ Trâm có kể với 01 cô bạn của nhà em (phóng viên) là thời trước sang VN nhìn từ xa xa người VN nào cũng như đang cười. Cũng tại thời đó y tế nước ta chưa tốt, chuyên khoa Răng Hàm Mặt còn kém để thiên hạ toàn phải tự nhổ răng sữa ko đúng kỹ thuật, răng khôn mọc lên 10 người hết 6 - 7 si ca la vâu, nhất là người xuất thân nông thôn thì phải tầm 8 - 90% răng vẩu. Bác Moore chắc lúc VC vào gần đến mức nhìn thấy cả răng thì bắn M16 váng óc rồi, tưởng tượng thêm tiếng cười "hơ hơ" nữa cho đủ bộ chứ đang đánh nhau tơi bời nghe thế quái nào được tiếng cười.
    Chào thân ái và quyết thắng!

Chia sẻ trang này