Trang bị của Không quân Việt Nam - Phần 3

Việc mẽo bỏ F-111 dùng các đời mới hơn em đã nói ở trên rồi trước khi hỏi bác làm ơn đọc kỹ cả phần trên. Cần thiết thì em nói thêm : ở nước Mỹ thì F-111 đã lạc hậu so với các dòng máy bay thay thế khác hiện nay tiêu biểu như F-15E Strike Eagle thế hệ 4,5
Khả năng không chiến hơn Su-24 thì em nói luôn:
Nó có vận tốc lớn hơn: 2,5 Mach so với Su-24 là 1,1 Mach,. Tốc độ lên cao chỉ kém hơn một chút :131.5 m/s và của Su-24 là150 m/s. F-111 còn súy nữa nhận thêm cả nhiệm vụ máy bay tiêm kích đánh chặn dành cho Hải quân USA. Còn chả ai điên mà có ý định giao nhiệm vụ tiêm kích cho Su-24 cả
Bác nghiên cứu thêm về F-16 đi trước khi đưu ra những thắc mắc ngớ ngẩn thế nhá. F-16 tuy dựa theo khả năng không chiến của Mig-21thật nhưng em thưa với bác là các chuyên gia ngố cũng nhận xét là Mig-21.93 của họ nâng cấp kịch kim cũng chỉ dám rêu rao là không chiến gần ngang được F-16 đời đầu( cái này USA nó thải đầy ). Mig-21 và Su-24 là 2 loại dùng cho 2 mục đích khác nhau đem so sánh là khập khiễng. Mig-21 là tiêm kích tầm ngắn còn Su-24 là đồ chuyên vác bom nghề của nó không phải là không chiến
Su-24 giờ có nâng cấp mà so với Vn thì ngon thật Còn so với F-111 thì mời bác tự nghiên cứu lấy tính năng của F-111 ở các trang trước hộ em
F-111 bị rơi ở Vn mất vài chiếc em thấy chả có cái nào bị rơi bởi ckc cả chỉ có cái rơi bởi súng máy phòng không tầm thấp. Su-24 thì rụng vài chục con chứ đâu có chuyện ít ỏi. Tuy rụng bằng tên lửa là chính nhưng nó cũng chưa bay vào chỗ nào mà mỗi người đều vác 1khẩu súng rồi bắn lên trời như miền bắc Vn năm 72. Mà Su-24 bị bắn bởi tên lửa càng thấy nó dễ bị rada hoặc đồ tầm nhiệt tóm
Nói chung không ai vác F-111 và Su-24 về để không chiến. Hai con này vác về là để tấn công các mục tiêu trên biển hoặc đất liền. Vn không có lực lượng tiêm kích mạnh để hộ tống máy nay ném boom vì thế em thích F-111 hơn chủ yếu là dó khả năng tránh rada tốt và chuồn hay sau khi bỏ boom. Ngoài ra nó cũng tiết kiệm xăng hơn Su-24

F111 có thể bay xa, nhanh với trọng tải nặng hơn khi bay thấp, tuy nhiên mức cơ động hay khả năng sống sót thì khó nói là hơn Su24 đc.
Su24 Mk đến giờ vẫn nổi tiếng bởi các phi vụ cường kích ko cần SEAD/DEAD hay hộ tống, tự thân mang bom, AAM tự vệ, ECM pod... cả đội hình bay thấp đến táng xong chuồn.
So với F111 đời mới thì Su24 đa zi năng hơn, có cả khả năng chơi đa nhiệm SEAD, ném bom, gây nhiễu đồng thời (Ngố ko chơi máy bay gây nhiễu riêng mà thường cả đội hình cũng mang), ngoài ra kho vũ khí của nó cũng hơn F111 với các loại bom công phá hạng cực nặng.
Ưu điểm nữa là đường băng cất cánh hạ cánh yêu cầu ngắn hơn, thô lậu kiểu nào cũng đc, khả năng sử dụng với cường độ cao (cất cánh táng nhau, hạ cánh tiếp tế thay phi công rồi bay tiếp liên tục trong ngày, chẳng cần kiểm tra gì, máy bay của Tây khoc thét).
Túm lại theo tui thì F111 thuộc hạng quý sờ tộc hơn, bay sâu đánh hiểm đc, nhưng để làm CAS hay SEAD thì thua Su24Mk, ngoài ra, mang tiếng là trọng tải lớn hơn nhưng ko mang đc bom công phá hạng nặng cũng là điều kém xa (F111 nhìn rất ấn tượng với 10 pylon treo bom lúc lỉu, nhưng ko có chỗ nào để đeo bom cỡ hơn 1 tấn cả, chán chưa?)
Thực tế chiến trường cho thấy đánh chặn đc bọn bay xa bay nhanh bay thấp hơi bị khó, nếu bọn đó trang bị khả năng đối kháng tổng hợp mạnh như Su34 nữa thì càng phiền phức. Có chăng phòng ko tầm thấp là giáp mặt với nó nhiều. Bọn này phải xếp hạng riêng là ném bom độc lập, ko cần escort hay Iron hand, wild weasel gì hết, tiền phi vụ thấp, hệ số sử dụng cao... nói chung là hơi bị chảy nước miếng
Ngố ko quảng cáo Su24 nhiều lắm, chắc để lancer Su34. Nhưng tui đoán Su24M2 của bọn nó chắc cũng kinh tởm lắm, dùng động cơ, radar, điện tử của Su34, tăng cường SAR - auto terrain skimming, tăng cường ECM, tăng cường vũ khí đối đất chính xác... Mk, chắc ko đời nào nó bán hay tiết lộ thông số, nếu ko bà con ầm ầm đi mua second hand mất, Su30/32 mất hết thị trường.
Vịt có nên sắm loại này ko? Thực tế thì có sắm đc ko mới đúng. Su22M4 thật ra cũng ko tệ, làm đc một nửa việc của Su24, CAS tốt hơn, ném bom thì có khi 2 Su22 hay hơn 1 Su24, những việc ăn no vác nặng thì để Su27/30 làm, bọn này hay hơn nhiều.

Bác nhầm to về khoản tốc độ rồi, tốc độ tối đa khi bay thấp của F111 là M1,2 tương đương Su24. CÒn khi cụp cánh bay trơn thì Su24 bay M2,4-2,5 như ai.
Tầm bay thấp 2000+km là khi nó mang mỗi mấy quả bom trong khoang, so với 1200+km (ko mang dầu phụ) của Su24 thì cũng bình thường.
Việc tiết kiệm xăng thì tuỳ, vì dù bay xa hay gần thì nó cũng mang đầy xăng (vì lỡ có bị đuổi rát thì đốt đít mà chạy) nhưng khi về đến nhà lần nào cũng phải bật cửa xả hết dầu để hạ cánh, tiết kiệm kiểu đấy cũng ko ham lắm . Em ko bình luận chuyện nó mang nhiều xăng là lợi hay hại, cái lợi khi đốt đít chạy thì thấy rõ, cãi hại là nặng nề lặc lè bị tên lửa bắn khó chạy, nhưng ko ai biết chi tiết chuyện 2 thằng này cơ động như thế nào.
Về chuyện so sánh thiệt hại thì cũng ko công bằng lắm. Mẽo cho F4 ném bom đầy trời, đồng thời dùng cả F111 cắn trộm, mục tiêu chính yếu sẽ hướng vào F4 nên F111 bị dính ít là dễ hiểu (bù lại F4 rụng như sung). Ngố dùng Su24 ném bom đại trà như Mẽo dùng F4 nên chết nhiều hơn. Chứ khi bay sâu cắn trộm nó cũng ko chết như vậy.
Chuyện F111 làm đánh chặn, đó sẽ là đánh chặn tốn kém nhất trong lịch sử, đến MiG25 hay F14 cũng phải gọi bằng cụ
F111 đời mới nhất cũng ko đc trang bị khí tài để bắn AIM120, mơ về F111 ko chiến làm gì hở đời?
CŨng phải nói rằng, lấy tiêu trí ném bom độc lập thì F111 phù hợp hơn SU24 (dù hiện nay vũ trang của nó có phần kém Su24 nâng cấp). Có lẽ Su34 và F15E mới cùng đẳng cấp (nhưng khác biệt về chất quá xa)

Em có thử tìm hiểu nhiều nguồn khác nhau thì đều thấy nói là vận tốc Su-24 tối đa là Mach 1.35, còn đối với F-111 là Mach 2.5 ,không biết theo ý bác thì sao .
Đới với em thì Su-24 hay F-111 đều được, vì hai thằng này thằng nào cũng có lợi và hại , lợi hại bù qua sớt lại thành ra bằng nhau ,không ai hơn ai . Cái chính em muốn tập trung là Vịt ta có nên trang bị chúng không và trang bị là cũ hay mới .em hoàn toàn nghiêng về ý nên trang bị và nên mua hàng cũ cho rẻ ,phù hợp với túi tiền Việt Nam và giao hàng nhanh .
Còn về vụ bắn AIM-120 hay RVV-AE thì em vẫn mơ vậy ,vì đơn giản máy bay Vịt phải đánh độc lập và kiêm nhiệm nhiều nên phải có khả năng không chiến tốt .
Em không kiếm thấy ****pit SU-24M4 nhờ mấy bác kiếm hộ ,em chỉ kiếm được ****pit F-111 mới ,hic nhìn chảy nước dãi rồi :
http://i264.photobucket.com/albums/ii194/terahezt/F-111D-****pit.jpg
http://i264.photobucket.com/albums/ii194/terahezt/800px-F-111_Night_****pit.jpg
Được terahezt sửa chữa / chuyển vào 20:54 ngày 24/04/2008

Hèm, bác xem nguồn nào vậy?
Bác thử tìm danh sách các máy bay bay nhanh nhất xem, biết đâu trong hàng cuối lại thấy cái gì quen quen...
Độc lập kiêm nhiệm ko chiến tốt thì ta có một thứ đấy, là Su27/30
Lại muốn giá rẻ giao nhanh nữa à?
F111 và Su24 ko chiến tốt là tốt cỡ nào ta? Bay ù một cái thổi bay hết đối phương đi hay bay sát đất cho đối phương đâm đầu xuống đất, hay bay đua cho đối phương hết dầu rớt?
Túm lại nếu tập trung vào tầm ngắn ngắn thôi thì cứ đi gom chỗ nào còn Su22 nhặt hết về đi, để dành tiền mua Su30, mấy cái kia sắm thêm gì cho khổ (ko biết có nhét vừa hangar ko nữa?)
Ngồi chơi Sim rồi tự nhiên chẳng quan tâm ****pit xấu đẹp nữa, thao tác thông tin và điều khiển vũ khí nhanh gọn thì nhìn đồng hồ cũng ko sao
Được viser sửa chữa / chuyển vào 21:38 ngày 24/04/2008

Độc lập kiêm nhiệm ko chiến tốt thì ta có một thứ đấy, là Su27/30
Lại muốn giá rẻ giao nhanh nữa à?
F111 và Su24 ko chiến tốt là tốt cỡ nào ta? Bay ù một cái thổi bay hết đối phương đi hay bay sát đất cho đối phương đâm đầu xuống đất, hay bay đua cho đối phương hết dầu rớt?
Túm lại nếu tập trung vào tầm ngắn ngắn thôi thì cứ đi gom chỗ nào còn Su22 nhặt hết về đi, để dành tiền mua Su30, mấy cái kia sắm thêm gì cho khổ (ko biết có nhét vừa hangar ko nữa?)
Ngồi chơi Sim rồi tự nhiên chẳng quan tâm ****pit xấu đẹp nữa, thao tác thông tin và điều khiển vũ khí nhanh gọn thì nhìn đồng hồ cũng ko sao
[/QUOTE]
Iêm tìm trên gúc gồ nó ra cái này. Iem dốt tiếng anh nên dùng tiếng việt cho nó dễ hiểu:
http://www.clbmohinh.com/forum/tm.aspx?m=76417
http://www.clbmohinh.com/forum/tm.aspx?m=76418
Chính xác đến đâu các super pro xác minh giúp
@bác terahezt: theo em tính chuyện đến Su-24 và F-111 là để chuyên ngành tấn công đáp trả theo kiểu dùng kim chọc vào chỗ hiểm: Mang boom tiếp cận mục tiêu thả cho chuẩn rồi chuồn càng nhanh cành tốt. Chứ tính chuyện kiêm nhiệm nhiều nhiệm vụ, Nhiệm vụ nào cũng hoàn thành, khó khăn nào cũng vượt qua thì e là có chồng bao tiền lên cũng chả xong việc chứ đừng nói là kiếm đồ rẻ

He he ,nhà em thấy cái chỗ đó rồi ,thanks bác.
Tất nhiên Su-27/30 thì ngon hơn Su-24 nhưng Su-24 ngon hơn Su-22 ,bây giờ nếu mua thêm Su-22 thì sao không mua thêm Su-24 hay F-111 thì sẽ ngon hơn . Không nhét vừa hangar thì xây cái nhà tiền chế lo gì .
Cái vụ không chiến thì em mơ thế thôi ,chứ cũng không tin vào hiện thực lắm .
Cái ****pit ấy chỉ để đập tan cái luận điệu mấy thứ này là rác của mấy bác kia thôi bác ạ,nhìn nó mà so với MiG21-93 thì đúng là một trời một vực.
Được terahezt sửa chữa / chuyển vào 22:04 ngày 24/04/2008

Thôi cho em xin đi các bác ơi! Sở dĩ em đi so sánh khập khiểng vì có bác nào đó nói F-111 có khả năng không chiến tốt hơn Su-24 .Điều này thì chắc chắn không ai biết được rồi vì nó có không chiến lần nào đâu mà biết.
Con F-111 đến bây giờ chỉ có mỗi anh Úc xài thôi trong khi Su-24 thì vẫn còn nhiều thằng xài cũng có thể vì nó nghèo nhưng cũng có thể vì nó bền hơn. ...Mong các bác lượng thứ cho tội nhiều chuyện của em cũng vì em thích Su-24 hơn vì nó thích hợp với điều kiện của Vịt hơn.Vừa rẻ vừa bền vừa có nhiều gói nâng cấp.Còn F-111 thì mua sao xài vậy chứ có ai nâng cấp cho đâu????Điều này mới quan trọng vì đối thủ tiềm năng của Vịt không phải là Mĩ,Ngố mà là Khựa đó mấy bác.Mà Khựa thì chưa đến nỗi phải xài đồ "hiện đại" như các bác "mơ" đâu.Mình mua mấy thứ này chỉ để tự vệ chứ không tấn công "thọc xường" như các bác "mơ " đâu.Có cho bác làm lãnh đạo cao nhất của Vịt thì khi có chuyện thì bác cũng không dám chơi trò "thọc xường " đó đâu.

Bác cứ yên tâm ,thọc sườn ở đây là thọc sườn cái hạm đội Nam Hải của nó ấy ,chiến tranh trên biển là cuộc chiến tranh trên không gian rộng lớn rất cần các loại máy bay ném bom mạnh ,Su-22 nhà mình ra Hoàng Sa và Trường Sa mà cũng chỉ lượn được một vòng rồi quay lại thì không ổn ,mỗi người thích một thứ nhưng nếu như có thứ kia thì cũng chả ai phiền lòng ,tùy điều kiện hoàn cảnh mà mua thôi.

Bác nói cũng đúng vì nó là mơ ước của nhà iêm thôi:
"Nhiệm vụ tấn công Trạm Giang được trao cho các phi công của một phi đội đơn nhất gồm 12 máy bay chiến đấu MiG-21" (trích"Dragon Strike") :Có hàng chuyên dụng thì tốt hơn là Mig-21