Trang bị của lục quân VN- Phần2

[/quote] "Tiếp theo Trang bị lục quân NC".
Đồng ý 2 tay với Bác "lamthidencung" và phản đối ý kiến của cụ "sauthamdam" về cái vụ Tăng second-hand. Nhập về chỉ để làm quen Tăng hiện đại thì đúng "sauthamdam" là đại gia cỡ Bùi Tiến Dũng đấy. Còn hiện tại mà so với lượng Tank của Tung Của (cả tên lửa chống tăng nữa) thì có nhập 200 T90 về cũng phí của. Nhiều chuyên gia QS phương Tây cũng đang hoài nghi về hiệu quả của Tank trong tác chiến hiện đại rồi. Đắc đỏ là thế, nhưng cỡ như Abram của Mẽo thỉnh thoảng cũng phải nằm đài bởi 1 quả RPG (chưa nói tới tên lửa chống T nhá). Như vậy thì rướt 150 T72 hàng dạt của BL để đại gia "sauthamdam" tự sướng hay đem đi ...chạy Taxi vậy? Nếu có chiến tranh, 150 T72 của đại gia "sauthamdam" cho đi tiên phong hay để giành và rút vào rừng sâu bảo toàn lực lượng cho đỡ tiếc tiền?

Hô hô nhìn nhận bác nhìn nhận phiến diện và đơn giản hóa vấn đề quá rồi đấy.Theo em chính bác mới đang là người tự sướng với lý thuyết của mình (không hiểu bác biết về tank đến đâu ) . Em nói mua đồ chơi về đâu chỉ nhằm làm quen mà nói rõ hơn bằng cái hình ảnh giắt sẵn thuốc cảm gió trong người. Bác cứ lôi toàn bộ lực lượng tank của tàu ra so sánh thì chỉ chứng tỏ bác không rõ gì mấy về một nguy cơ xungđột giữa ta và tàu. Đây không phải trâu bò húc nhau như LX với Đức thời War II : tàu nếu có cho quân lảng vảng ở biên giới VN thì số lượng tank huy động cũng chỉ có hạn chứ có phải dùng sạch tank của nó đâu mà bác lôi toàn lực của tàu ra so sánh
Bác nghe rêu rao trên đài là mấy chuyên gia phương tây hay phương phải gió nào kêu hoài nghi về tính hiệu quả của tank nhưng sự thật là tank vẫn được phát triển đều và nó vẫn chứng tỏ là một lực lượng bảo kê không thể thiếu cho bộ binh cơ giới với nhiệm vụ xử lý thiết giáp đối phương trên chiến trường. Còn vỏ quýt nào có dầy đến mấy thì cũng có ngón tay nhọn là chuyên bình thường của khoa học quân sự
Việc bác lôi con M1A2 của usa ra kêu đắt thì em xin thưa với bác là đồ chơi của usa cái zì chả đắt còn việc nó cháy như rạ ở rắc thì các chuyên gia phương tây của bác cũng đánh giá các hệ thống phòng thủ ERA và APS làm việc quá tồi.( Mà con Abrams thì cũng có xuất xứ từ Leopard-2)
Quay lại biên giới phía bắc VN vào thời điểm này mà có 150 con T-72 seconhand mà bác cho là tự sướng được thì bác sửa mắt thành 1 mí với học tiếng tàu đi là vừa. 150 so với hơn 1300 MBT của Việt Nam có thể nói là ít nhưng để nó ở các tuyến biên gới hiểm yếu có các trục đường giao thông quan trọng để thịt thiết giáp đối phương thì cũng không phải là tồi hay quá ít.
_ Còn vụ T-72 update kém hiệu quả đến đâu thì bác tìm tư liệu về chiến tranh LX và Ap mà đọc rồi xem RPG mà tàu viện trợ cho Ap bắn T-72 thế nào.

Việc phủ nhận vai trò của tanks đối với quốc phòng nước ta hiện nay là không chính xác. Dù gì thì tanks vẫn là một phương tiện hoả lực rất mạnh, đảm bảo khả năng đột kích tốt, làm một phương tiện phòng thủ mạnh như là một lô cốt di động. Trong điều kiện hiện nay, một cuộc chiến quy mô lớn khó khả năng xảy ra, mà chủ yếu là các cuộc xung đột quy mô nhỏ, chủ yếu nhất là nguy cơ tranh chấp biên giới với Tung Của. Việc bố trí một số lượng nhất định T-72 ở biên giới cùng các loại tăng thiết giáp sẵn có sẽ tăng cường khả năng phòng thủ và đột kích trả đũa của ta. Bác đừng nên so sánh về số lượng, nên nhớ thằng TC có số xe gấp 10 lần ta, nhưng nó phải trải ra trên một diện tích gấp 20 lần ta. Thứ hai là về chủng loại : nhiều bác cứ nghĩ đến tăng TC là nghĩ ngay đến Type 9x, 8x của nó mà quên béng rằng hầu hết đó mới là những bản thử nghiệm hoặc mới chỉ trang bị được rất ít, chủ lực của chúng nó vẫn là Type59,Type62, type69 cải tiến - chỉ tương đương hoặc hơn T55,T62 nhà ta một chút, vì thế nếu chúng nó dòm đến nhà mình thì thấy T72 nhà mình thì dù có bổ sung thêm đám Type 80,type85,type88 sẽ phải dè chừng.
Seri Type 59,62,69/79 (chiếm phần lơn lượng tăng TC) chỉ ngang ngửa với T55,T62 LX

Seri sau là Type 80/85/88 làm sao ăn T72 xịn

Seri mới nhất Type 9x, mới thử nghiệm và sản xuất được một ít, nhưng toàn là đồ copy T72

Tóm lại, theo em là nên mua. Tuy nhiên, việc mua bán phải hết sức chú ý đến date hàng họ, chất lượng thế nào, mua thì rất cần mua, mua là rất đúng, nhưng chỉ mong các bác mua tanks về để bảo vệ đất nước chứ ko phải mua mấy cục sắt gỉ
Được nguoiquansat sửa chữa / chuyển vào 15:12 ngày 28/02/2008

Bây giờ đặt ra một giả thiết
Giả sử có xung đột ở đâu đó phía bắc chẳng hạn thì địa hình trên đó thế nào??? toàn các thung lũng hẹp hoặc đồi núi chia cắt có tầm nhìn <5km, nhiều chỗ chỉ 1-2 km, trừ vào trong các thành phố như lạng sơn, hà giang, lào cai, nhưng nếu mà vào trong thành phó đó thì đó là địa hình của thành phố rồi nên lúc đó sẽ là tác chiến trong đô thị (kiểu checchen trong thành Phố)
bây giờ nếu T72 ĐẶt vào điạn hình đó liệu có ưu việt (Sử Dụng hết những tính năng kỹ thuật hay nói cách khác là toàn bộ SỞ truờng?? nếu chỉ dùng hết 50% sở trường thì kể ra rất là lãng phí mà nếu với khoản kinh phí đó thì sẽ dùng để trang Bị cho một lực lượng cơ động kiểu RBT có Anti Tank missile thì sẽ thế nào??
một con T72 trần chuồng kiểu này sẽ mua đưọc mấy con RBT có Misssile+ trang bị cho bộ binh tùng thiết xịn xịn một tý về liên lạc cũng như vũ khí để khi cần thì tác chiến độc lập mà không chịu nổi thì yêu cầu chi viẹn kịp thời??/
Yếu tố thứ 3 là mức độ hậu cần cho tăng thì như thế nào?? đi cùng là xăng dầu và vũ khí tiêu hao?? vậy cần những phương tiện gì đảm bảo cho một con tăng hoạt động đoàng hoàng??/ các bác đưòng nói là bắn hết đạn thì về thủ đô lấy đạn và dầu nhé.
Yếu tố cuối cùng: khi bị truy kích hoặc khi tiến công thì tốc độ của tăng này(trong điều kiện cụ thể ở đây nhé, (phía bắc việt nam) thì liệu có đạt yêu cầu không??

Tóm lại, theo em là nên mua. Tuy nhiên, việc mua bán phải hết sức chú ý đến date hàng họ, chất lượng thế nào, mua thì rất cần mua, mua là rất đúng, nhưng chỉ mong các bác mua tanks về để bảo vệ đất nước chứ ko phải mua mấy cục sắt gỉ
Được nguoiquansat sửa chữa / chuyển vào 15:12 ngày 28/02/2008
[/quote] Đây là cái mà tui muốn nói trong HOÀN CẢNH KINH TÊ và Diễn biến trên biển của VN hiện nay đấy.Và các Bác ở Hoàng Diệu hơn các bố ở GDQP 1 cái đầu là vậy đấy. Bố sauthamdam gì đó ạ! bác Chỉ biết bỏ cả nghìn tỷ đồng xương máu của dân ra để rướt cái nâng cấp (chả biết hiệu quả thế nào khi tác chiến, và chắc cũng chẳng có dịp nào để kiểm nghiệm) về vài năm nữa để bán sắt vụn à? Hay là để ông tự sướng là nhà mình có vũ khí mới hiện đại? Tác chiến trên bộ chỉ khi không quân (kể cả tên lửa) và hải quân cày nát cả rồi (các cuộc chiến gần đây cho thấy),tình báo hô lên là "chúng nó tê liệt và sạch hết rồi" thì lúc đó bộ binh mới nhào vô kiếm ăn. Vậy các bác thấy trên bộ và trên biển, hiện Vịt đang đứng trước đường nào? Cả nghìn tỷ đồng cho cái đám 150 T72 đấy. 1 là ông muốn kiếm chát trong vụ mua bán này, 2 là ông đi giải phẩu mắt xanh mũi lõ, xin nhập quốc tịch Poland là vừa! Chịu khó nhìn nhận và phân tích tổng quát tình hình của VỊT thì ông mới thấy hết, chứ đừng nghe nói chữ T72 (xưa nay VN chưa thấy)mà 1 mua tốt, 2 mua có lợi.

Ông có biết gì ở cuộc chiến này ko mà trích dẫn vậy? T72 chết như "đồ mắc dịch H5N1", bị sa lầy và thiệt hại như Mỹ ở VN. Thằng Tung Của nó bay lên mặt trăng,nó bắn cả vệ tinh, khiến Mỹ và phương Tây như nước sôi đổ vào háng, chứ nó có nông cạn như ông đâu mà để cho ông bố trí 150 T72 để thịt thiết giáp nó?Còn thiết giáp của 1 cường quốc QS (chắc ông cũng nghe lõm ở đâu rồi chứ?) chứ có phải xe tải của nhà ông đâu mà khơi khơi chạy mù chạy quáng để cho bắn? Ông nói giống cái thời bắn cung ,nỏ quá! Hàng chất lượng thấp cho qua các nước đang phát triển, nhưng có khu chuyên sx công nghệ cao để cạnh tranh với EU và các khối khác đấy! Ít ra người ta cũng sx được phi thuyền rồi đấy! Hãy tĩnh mộng đi ông ạ. Căm ghét nó, nhưng cũng phải dùng "tri kỷ, tri bỉ, bách chiến bách thắng" để mà còn sáng suốt chơi nó chứ!!!!!?

nói chung là mua sắm nên xem xét sở trưòng của khí tài đó
ví dụ : giao tranh trong thành phố , cxhiến đấu trong từng ngôi nhà mà trang bị cho lính toàn đại liên vói mini gun 6 nòng thì có vẻ không hợp lý lắm mà ở đây có khi AK+ K54 lại thích hợp hơn nhiều
Giả sử con tăng T72 có tầm nhìn 10km nhưng nếu mua về chẳng mấy khi dùng hết tầm nhìn đấy thì cũng lãng phí

Xin lỗi nhưng hình như khong dung!
Bác xem lại bản đồ miền Bắc đi, sau các dãy núi ở biên giới phía bắc (cao Bàng, Lạng Sơn, Hà Giang, Lai Châu) thì sẽ gặp vùng trung du bắc bộ, và tiếp ngay sau đó là đồng bằng Bắc bộ. Nói là trung du đồi núi nhưng xen giữa vẫn là những khu vực bằng phẳng khá rộng, mặt khác độ dốc của đồi cũng không cao, tóm lại là rất thuận lợi cho việc triển khai tăng thiết giáp hoạt động. Còn phía Quảng Ninh thì còn bằng phẳng liên thông sang tận TQ cơ.
Bác phải tính đến chuyện là khả năng thằng Tàu chọc thủng được tuyến phòng thủ biên giwói và chọc xuống được trung du, lúc đấy nó sẽ triển khai xe tăng thiết giáp chia làm nhiều mũi thọc sâu, chia cắt HN, HP và Ninh Bình, Thanh hoá thì làm thế nào? Lúc đó sẽ là thời cơ để sưr dụng T72 đấy bác ạ, còn mấy khâuru RPG chỉ làm chậm bước tiến các mũi đột kích thôi, chứ không thể giúp ta bị tránh khỏi chia cắt, bị bao vây và tiêu diệt hoàn vtoàn.
Bác cứ tham khảo xem mấy trận nhaf Traan quyết chiến với Mong cổ ở lần 1 và lần 2, hay mấy trận phản kích thảm bại của hồ Quí Ly ở đồng bằng sông Hồng là thấy ngay thôi mà.

đồng ý là tank mạnh, bác wên là kèm tank còn có bộ binh và mấy thứ khác ah nên thịt môt con tank chả dễ đâu bác! Mà bác để ý, cái khẩu thượng liên đặt trên nóc tank và khẩu súng đồng trục nằm trong tháp pháo chắc ko phải để chơi hoặc bắn máy bay ko! Quét bộ binh cũng xướng lắm

_ Cháu đã hỏi ông thì ông cũng trả lời là ông không biết hết về chiến tranh ở Af (1979-1989) nhưng cũng đủ để nói. Tổng số tank mà LX thiệt hại trong 10 năm ở Af là vào khoảng 147 xe tăng các thể loại. Để so sánh với USA ở Vn e là quá khập khiễng
_ Đọc mấy bài của cháu thì ông thấy cháu khá giống "thùng rỗng kêu to" . Cháu viết bài toàn dựa trên các tin mà ai ngồi quán nước 10 phút cũng có. Tốt nhất là cháu nên tự mà tìm hiểu về địa lý vùng biên giới phía bắc, lực lượng quân sự của Tung cu và VN, thêm cả kiến thức về lục quân nữa. Chứ nói chuyện với các "thùng rỗng" thì xin chịu thua
Thôi cháu tự nên tìm hiểu đi ông chỉ nói với cháu đến đây thôi chứ ông xin thua cái thùng rỗng luôn