1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tranh cãi về Dioxin ăn theo topic "Nga- Chuyên gia chôm chỉa KTQS"

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi Mikhail_Kalashnicov, 03/11/2007.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. cadic94

    cadic94 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    07/09/2003
    Bài viết:
    66
    Đã được thích:
    11
    Bác Hungtranbt ơi, có chứng cứ về việc gây dị dạng cho trẻ em do dioxin nhiễm từ bố mẹ rồi đấy (em đọc thấy các bác ở forum bốt lên cả mớ) - thế bây giờ phải làm gì tiếp hả bác? E thấy cái đấy thương tâm nhất, nên giải quyết ngay bác ah.
    Bác chót dại ký vào cái ủng hộ người dân (Việt nam) nhiễm chất độc màu cam roài - làm tý đi chứ nhẩy!
    Bẩm bác, chỗ em có 1 em người Mẽo sang nghiên cứu (làm master thui) - em ấy xinh cực, em hỏi em ấy research cái chi chi, em ấy bảo research để khắc phục tác hại của dioxin ở VN bác ah. Em Mẽo ấy quê ở "Sít đờn" - vâng ah, sang để khắc phục bác ah. Người Mẽo thức thời ko còn xổ toẹt như bác đâu ah (người Việt mới đau chứ). Mẽo mà đã cho làm Master thì vấn đề phải cần thiết và thực dụng lắm cho xã hội nó mới tài trợ cho làm - bác nhể! Thế ...thôi nhể - để yên cho các bác súng ống mua vui tiếp đê!
  2. hollavn

    hollavn Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/11/2007
    Bài viết:
    1
    Đã được thích:
    0
    - Lạc đề lần 2: Vậy bạn đang vào diễn đàn này để làm thí nghiệm à? Còn về chửi bới rất chuyên nghiệp thì phải dành cho ai thì bạn chắc đã rõ.
    - Bạn muốn bàn về vấn đề thử nghiệm phải không? Đây là nhiều lần bạn đề cập nên không thể không nói:
    + Thứ nhất: nếu tôi bị tiểu đường thì bạn lấy gì để bồi thường cho tôi?Hay là bạn muốn vì đạt được mục đích mà bất chấp tất cả?
    + Thứ 2: Có vẻ bạn vẫn sử dụng "bộ lọc thông tin" nhỉ? Từ đầu diễn đàn mình đã nói những gì? Mình nhắc lại lần cuối nhe: ở đây đang tranh luận là liệu có thể chứng minh chứ không phải là liệu có thể thí nghiệm được không?
    - Khi đi kiện tụng thì chỉ căn cứ vào chứng cứ, vào những điều được công nhận, được xác thực, dựa vào tính chính xác. Luật là luật, chỉ có đúng hoặc sai. Không thể nói là vừa đúng vừa sai, theo luật thì sai nhưng tôi suy nghĩ là đúng.
    - Mình thấy bạn a2p2t vớ vẩn là dùng thủ pháp cắt, ráp, đánh tráo nhưng bạn còn tài tình hơn nhiều. Không cần nguyên liệu vẫn có thể xào, nấu như thường. Chắc đây là tinh hoa của thủ pháp chụp mũ. Một lần nữa đề nghị bạn hãy đọc lại những điều mình viết rồi tiếp tục lên đây. Nếu không thì mình cũng xem đó là một "chứng bệnh lạ".
    [/quote]
    Hiện tại đã chứng minh được tác hại của dioxin trên chuột và chó. Khoa học bâyy giờ đang tìm 1 đối tượng nghiên cứu khác có hình dạng giống người. (nghĩa là đi bằng chân và bỗ thức ăn bằng tay) để nghiên cứu tiếp. hungtran hy sinh vì khoa học đê.
  3. selene0802

    selene0802 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/05/2006
    Bài viết:
    688
    Đã được thích:
    0
    hungtran đã bị đuối lí nên chuyển sang phản bác và đả kích cá nhân.....từ đầu topic đến giờ, hungtran chưa đưa ra dc một tàiliệu nào chúng tỏ điều hungtran nói, đề nghị tập trung vào chuyên môn
  4. congchi1

    congchi1 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    25/12/2006
    Bài viết:
    902
    Đã được thích:
    0
    Bác cứ làm khó hungtran làm gì. Đọc những gì hungtran viết về những phát minh của Mỹ đủ thấy kiến thức phổ thông giới hạn đến cỡ nào, giờ bác lại đòi kiến thức chuyên sâu thì bói đâu ra.
  5. kien0989

    kien0989 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    04/02/2006
    Bài viết:
    4.157
    Đã được thích:
    1.672
  6. kingspam

    kingspam Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    24/05/2006
    Bài viết:
    158
    Đã được thích:
    0

    Có lẽ kien0989 không theo dõi diễn đàn này từ đầu đến giờ? Ở đây không phải là tranh cãi có hại hay không. Mà ở đây tranh cãi là liệu có thể chứng minh được rằng nó có gây hại hay không? Đi kiện tụng chỉ bằng niềm tin thôi sao?

    Chuyện những nạn nhân vô tội của cuộc chiến thì rất đau lòng, nhưng đừng lợi dụng những việc ấy rồi phóng đại quá mức, tuyên truyền thái hoá. Mình đã từng ký tên ủng hộ việc kiện cho những nạn nhân ấy (cho những nạn nhân thật sự). Nhưng việc gì cũng phải có tình, có lý. Khi Việt Nam thua kiện thì Mỹ theo lý không phải bồi thường nhưng người Mỹ vẫn viện trợ cho những nạn nhân này
    Theo mình biết thì trong 1 thời gian không lâu trước thì tác hại duy nhất của loại thuốc diệt cỏ này đã được chứng minh là làm tăng nguy cơ bệnh tiểu đường nếu tiếp xúc nhiều. Chính điều này đã làm cho các cựu binh Mỹ thắng kiện. Nhưng cho đến hiện nay có những ảnh hưởng nào khác được chứng minh thì mình không rõ.
    Trong thời buổi hội nhập này thì cái lý là vô cùng quan trọng trong bất cứ việc gì. Trong một phiên tòa thì xét xử phải dựa vào lý, dựa vào chứng cứ xác thực, rõ ràng thì mới có giá trị.
    Tôi chưa bao giờ tranh cãi về vũ khí hay trang bị, mà chỉ thấy HungTran nói về Dioxin nên mới post mấy bài thôi. Đừng nói tôi Pro Nga nhé, ngượng lắm.
    1. hungTran công nhận dioxin gây nguy hiểm, nhưng chỉ là tiểu đường thôi. Vậy là HungTran ký tên ủng hộ nạn nhân chất độc da cam, nhưng chỉ ủng hộ những người bị tiểu đường
    2. Ở đây chỉ là tranh cãi xem Dioxin có gây ra ung thư, dị tật ... cho con người và thế hệ về sau không? Chứ không phải là tôi tập hơp tài liệu để kiện toà án Mỹ (có kiện thì cũng bị gạt ra thôi, Mỹ mà!). Không có thí nghiệm trên ng thì Mỹ không công nhận :D nhưng tìm ng thí nghiệm thì ai dám xung phong? Thế nên
    Tôi không tranh cãi với HungTran về vấn đề Toà Án Mỹ, kết thúc nó thế nào, có bằng chứng (có lý) thì sẽ không có rồi. Vì Sao? Vì ng ta chỉ dám thí nghiệm trên chuột, trên khỉ, ai dám thí nghiệm trên người? HungTran à? Có thể đấy, vì HungTran chỉ nghĩ nó bị tiểu đường, cả Tồng chấy "trại tập trung nữa" chứ - ai thân Co^.ng thì mới bị Dioxin gây hại, còn ai không thân Co^.ng thì tắm đioxin cũng không sao..
    Thế nên tìm được 1 ng hy sinh vì khoa học khó lắm, 1 ng chịu hy sinh vì sự thật để cho nhiều ng sáng mắt ra về ung thư và dị tật cũng khó thay.
    Thế gian bây giờ chỉ toàn người nói giỏi, hát hay nhưng làm thì ... ô hô... buồn thay.
    Trong vấn đề này thì tôi muốn chịu mọi chi phí cho HungTran thí nghiệm, và điều trị bệnh tiểu đường cho HungTran (biết trước uống thuốc chống thì yên tâm, không bị làm sao hết nhé), nếu cần thì tôi đóng thêm tiền bảo hiểm XH hàng năm cho HungTran đi chạy thận nhân tạo. Các bênh khác và những ảnh hưởng đến con cháu chắt về sau thì .... tim Toà Án Mỹ mà đòi, ai bảo Toà Mỹ nó nói thế.
    bất chấp rất nhiều link đưa ra, trong nước có, ngoài nước có, nhưng tôi thấy HungTran vẫn tin vào Toà Án Mỹ, nơi phán quyết cho cựu binh Mỹ thắng kiện vì tiểu đường. vậy là HungTran Pro (toà án) Mỹ
    Mà có câu hỏi nhỏ (hình như bị xoá rồi) lại hỏi lại: HungTran có tin cái thằng cha đứng đầu 1 nước, cái thằng kêu đánh Iraq vì Iraq có cơ sở sx Vũ khí hạt nhân không? Thấy HungTran bảo trong thời buổi hội nhập thì cái LÝ là cái quan trọng mà. cái LÝ VKHN ở Iraq đã tìm ra chưa thế?
  7. foxbat

    foxbat Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    29/10/2007
    Bài viết:
    327
    Đã được thích:
    72
    Qua mấy ngày đi công tác ?ochài kang mủ?, hôm nay quay về với ánh sáng Internet của bản làng. đọc thấy cái topic này hút khách ghê, hôm t7 mới là 2 trang, hôm nay về thấy nó nhảy theo cấp số nhân.. liệu nhân vật chính của chúng ta có đủ sức kéo tiếp lên đến trang thứ 100 không nhỉ. Tank1, Tank2 thì có bác Doctor Huy, có bác Andrew Tran, Topic Nga chôm ? thì có bác Tí? topic này là ai??? Ai sẽ được vinh dự ngồi trên ?ochiếc ghế nóng? đây?
    Nói thật với anh Hungtran nhé, tôi thấy vẻ ngoài thì anh có vẻ như rất cao thượng, cậu cậu tớ tớ, rất công tâm, không tôn thờ 1 chủ nghĩa nào? nhưng thực ra thì lại là không phải, một mực bảo vệ cho cái lá cờ mà anh lấy làm avater. Nhưng Pro gì thì cũng phải đưa ra được lý lẽ đúng để người ta không vặn lại được, okey? Và như có bạn đã nói đấy, dám làm thì dám nhận, đã bảo vệ nó thì nhận luôn cho rồi không mọi người lại tưởng anh Pro china(hay thật vậy?)?
    Tôi chỉ là 1 con người hoài cổ, 1 MiG25 ?" FOXBAX lỗi thời với những thiết bị lạc hậu và ?obị bắn rụng như sung? chứ không được tiên tiến , âu hoá như nhiều người. nhưng dù thế nào đi chăng nữa thì tôi cũng vẫn cứ là tôi, tôi yêu những giá trị văn hoá tinh thần. Tôi yêu, tôn trọng lịch sử và những con người đã làm lên nó? Tôi yêu đất nước Việtnam giàu truyền thống đánh đuổi giặc ngoại xâm, thương con người Việtnam cần cù siêng năng với óc sáng tạo không ngừng?. Đúng, con người Việtnam chúng tôi vẫn còn có nhiều điểm chưa được hoàn thiện, chúng tôi vẫn chỉ quen với kiểu sống lam lũ ruộng đồng , luẩn quẩn sau luỹ tre làng và chơi những trò chơi bình dị? Nhưng chúng tôi biết thương yêu đùm bọc lấy nhau, biết thế nào là tình yêu đất nước, biết thông cảm và chia sẻ cho những mảnh đời bất hạnh.
    Phải, đất nước chúng tôi đã đứng lên từ chiến tranh. giờ đây chúng tôi và lớp con cháu chúng tôi đã và sẽ được sống trong hoà bình và ấm no hạnh phúc nhưng cũng vẫn không quên công ơn ông cha đã làm lên lịch sử. Vẫn còn đâu đây những mảnh đời còn chưa thể dứt ra được khỏi cuộc chiến đẫm máu để dành độc lập tự do cho quê hương. họ là những thương binh, những bệnh binh đã không thể lành được những vết thương thể xác và tâm hồn. Vẫn còn đâu đây những hình hài xiêu vẹo méo mó sinh ra mà chẳng được làm một con người cho đúng nghĩa, đó là những vệt chấm cảm dị hình mà chất độc màu da cam đã để lại rải rác trên mảnh đất này. Quê ngoại nhà tôi , một vùng chiêm trũng nghèo khó. ở nơi ấy tôi có biết và quen một cựu chiến binh già đã từng xông pha nơi Trường Sơn khói lửa, đã từng chết đi sống lại tại đất thép Củ Chi? rồi lại tình nguyện sang Campuchia làm nhiệm vụ quốc tế cao cả. ông giải ngũ với 2 bàn tay trắng mà lòng thanh thản ung dung. Nhưng cuộc sống có được như ý muốn. những đứa con ông có người nào sống được quá tuổi 15 đâu, cùng đau yếu quặt quẹo, cùng 1 căn bệnh như nhau và cùng ra đi ở tuổi trăng tròn đẹp nhất. ông đã đi chữa chạy khắp nơi để rồi nghe được tin thật kinh khủng, đồng đội xưa , những người cùng trung đội, cùng ông vào sống ra chết , cùng uống một thứ nước nơi ấy, cùng ăn những con cá, củ mài, củ sắn, lá dại nơi ấy? người thì đã chết do ung thư, người thì sắp về với cõi cực lạc vĩnh cửu, nhưng cái đau lòng nhất là đều có những đứa con quặt quẹo, người không ra người? Quê nội nhà tôi, một vùng sơn cước núi non hùng vĩ , nơi ấy tôi có biết về một người cựu chiến binh. trước đây chú đã từng chiến đấu tại những nơi mà phía bên kia - những con người tự xưng là mang văn minh và tự do đến cho mảnh đất việt nam này ?" đã rải một thứ chất mà nôm na gọi chất diệt cỏ xuống nhằm triệt hạ hết sự sống của phía bên đối kháng mà để rồi người ta phải kinh hoàng đặt cho nó một cái tên là CHẤT ĐỘC MÀU DA CAM. Giải ngũ về quê, chú cũng có một mối tình đẹp, một mái ấm gia đình, nhưng than ôi, hai đứa trẻ 1 trai 1 gái chào đời trong mạnh khoẻ và hạnh phúc, chẳng hiểu vì sao càng lớn mặt chúng càng biến dạng, không còn 1 nét của con người . Gia đình đã chạy chữa mà không có hiệu quả vì làm sao tẩy được chất độc Điôxin đã ngấm sâu trong máu người cha. để giờ đây mỗi lần vào rừng nhặt củi phụ giúp gia đình cũng phải lén lút vì sợ người khác nhìn thấy sẽ chết ngất vì tưởng gặp ma quỷ.( đã có chuyện tương tự xảy ra trước đó)? (và cũng đừng ai hỏi tôi rằng nguồn thông tin này tôi lấy ở đâu vì nếu có nói nếu ai không muốn tin thì sẽ cho rằng tôi nói phét không có căn cứ, còn tôi, tôi chỉ nói lên những điều từ xuất phát từ trái tim và lòng yêu thương con người)
    Còn rất nhiều, rất nhiều những mảnh đời bất hạnh như thế, không ai muốn cả và ai cũng hiểu được rằng đó là do sự huỷ diệt thật đáng sợ của chất độc màu da cam hay còn gọi là chất độc Điôxin.( đã có rất nhiều bài kết luận về sự nguy hiểm của chất độc này do những chuyên gia khoa học trên thế giới nghiên cứu và viết lên thành sách) Nhưng ngược lại, những người mà cha ông họ đã từng gieo rắc chất độc này lại phủ nhận hoàn toàn trách nhiệm vì họ là nước lớn và hành xử theo kiểu cá lớn nuốt cá bé( câu chuyện gần đây nhất là chiến dịch thâu tóm Iraq mà phớt lờ tất cả các tổ chức quốc tế với 1 lý do rất ?ochính đáng? là Iraq có tàng trữ vũ khí huỷ diệt hàng loạt. sau từng ấy năm được ?ogiải phóng? người dân Iraq ra sao, an ninh trật tự như thế nào thì mọi người cũng biết cả. ngoài ra những người trong cuộc chẳng tìm được nổi một bằng chứng nhỏ nhất nào chứng tỏ cuộc chiến của họ là đúng đắn rồi đổ lỗi cho thông tin tình báo không chuẩn xác mà có lấy 1 lời xin lỗi cho ai ? rồi những vụ kiện dân sự chống bán phá giá. người đúng vẫn hoàn toàn không thể ?othanh minh? được cái đúng của mình?)
    Đúng . chúng tôi là như thế. Trong thời buổi kinh tế thị trường và hội nhập chúng tôi vẫn đặt lợi ích chung lên hàng đầu. tất cả quá khứ đau khổ hãy gác sang 1 bên mà cùng hướng về tương lai. Chúng tôi không thù ghét bất cứ một quốc gia nào, một người dân thuộc chủng tộc nào (điều này đúng cả với người dân mỹ) , họ cũng như chúng tôi, cũng tất bật lo toan cho cuộc sống được giàu mạnh khá giả hơn.nhưng đúng, chúng tôi sẽ không quên quá khứ. Quá khứ có đau khổ thì nó cũng đã tạo nên hiện tại, tạo nên những con người Việtnam gan góc kiên cường. Và đó cũng là 1 tấm gương cho nhân loại , cho những con người thực sự yêu chuộng hoà bình trên toàn thế giới.
    Và cũng có phần đúng khi nói rằng chúng tôi đi ?okiện tụng? vụ chất độc màu da cam bằng niềm tin, ừ đấy, có thể phần thắng không về phía chúng tôi nhưng chúng tôi dám làm, dám đương đầu và mang tiếng nói chung góp phần vào việc xoá bỏ việc xử dụng những loại vũ khí diệt chủng bằng chính bằng chứng và tấm gương trên mảnh đất quê hương mình.

    Và thật buồn cho những con người, cho những thế hệ quay lại phớt lờ quá khứ, nhổ toẹt vào tinh thần dân tộc khi không ngớt mồm leo lẻo cho những ?othế giới tự do? đã trở thành dĩ vãng không đẹp đẽ. Nếu có giỏi thực sự thì hãy phấn đấu, dùng cái giỏi ấy xây dựng đất nước(chí ít là cho cái đất nước mà mình đang sống trước đã nếu đã không còn cội nguồn quê hương) chứ đừng mang những cái sai trái mà khoét thêm vào những nỗi đau, những vết thương mà cả một dân tộc đang cố gắng hàn gắn , đắp bù

    Bài này nếu vi phạm đến nội quy của diễn đàn thì xin các Mod hãy cho nó sống thêm 1 thời gian dù ngắn ngủi rồi hãy xoá. Xin cám ơn tất cả vì đã lắng nghe.
    Chào thân ái
  8. foxbat

    foxbat Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    29/10/2007
    Bài viết:
    327
    Đã được thích:
    72
    những bức hình này quá thương tâm nhưng hãy đưa lên vì 1 thế giới không có vũ khí huỷ diệt
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
  9. hungtranbt

    hungtranbt Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    30/08/2007
    Bài viết:
    419
    Đã được thích:
    0
    - Một lần cuối cùng: Đề nghị tất cả các thành viên trước khi tranh cãi hãy quay lại đọc từ đầu (tức là từ cuối điễn đàn trước). Mình đã nhắc lại rất nhiều lần nhưng các thành viên vẫn cố tình lờ đi. Vẫn cãi theo cái bóng mà mình đang nghĩ. Nếu các bạn vẫn lờ đi những gì mà mình nói thì các bạn cứ cãi theo cái bóng của các bạn. Với cái trò đưa con mèo vào và bắt mình phải cãi là con chó thì chẳng bằng các bạn tự cãi đi.
    - Còn lần này mà các bạn đọc vẫn không hiểu (hoặc cố tình không hiểu) mà lại vào đây láy vấn đề thì hãy cứ láy tùy thích.
    - Lần này hãy đọc kỹ nha, không biết đang phải trò chuyện với thành phần nào mà phải nói đi nói lại đến mỏi cả miệng:
    - Nếu vậy thì hãy tìm thử ở tất cả những nước khác trên thế giới, kể cả những nước không hề có chiến tranh xem có những đứa bé như thế không?
    - Chuyện những nạn nhân vô tội của cuộc chiến thì rất đau lòng, nhưng đừng lợi dụng những việc ấy rồi phóng đại quá mức, tuyên truyền thái hoá. Mình đã từng ký tên ủng hộ việc kiện cho những nạn nhân ấy (cho những nạn nhân thật sự). Nhưng việc gì cũng phải có tình, có lý. Khi Việt Nam thua kiện thì Mỹ theo lý không phải bồi thường nhưng người Mỹ vẫn viện trợ cho những nạn nhân này.
    - Bạn có biết nguồn gốc của việc lộn xộn về chất độc da cam không?
    - Sẵn đây mình nhắc lại cho bạn biboong và các bạn khác luôn nhá: Ngày xưa lúc chiến tranh thì quân đội Mỹ có nhu cầu sử dụng thuốc diệt cỏ dùng vào việc phát hoang (chắc cũng là để hết chỗ nương náu cho các cụ cách mạng). Trong hợp đồng với các công ty hoá chất thì một điều kiện rất quan trọng trong hợp đồng đó là loại thuốc trừ cỏ này không được gây nguy hiểm đến sức khoẻ người dân. Nhưng các công ty Mỹ nhận thầu đã vi phạm hợp đồng này, sau đó thì loại thuốc này không còn được sử dụng nữa.
    Theo mình biết thì trong 1 thời gian không lâu trước thì tác hại duy nhất của loại thuốc diệt cỏ này đã được chứng minh là làm tăng nguy cơ bệnh tiểu đường nếu tiếp xúc nhiều. Chính điều này đã làm cho các cựu binh Mỹ thắng kiện. Nhưng cho đến hiện nay có những ảnh hưởng nào khác được chứng minh thì mình không rõ.
    - Còn việc cứ đem những đứa bé bị tàn tật để chứng minh là do bị chất độc da cam làm tàn tật mà không có bất cứ một chứng cứ khoa học nào thì làm sao thuyết phục được? nhất là việc chúng ta đang trong thời kỳ hội nhập, việc gì cũng phải đúng luật chứ không phải muốn gì thì làm như trước kia.
    - Chắc các bạn còn nhớ thế cục khi xưa? khi đó LX viện trợ cho miền bắc đánh vào miền nam, còn Mỹ viện trợ cho miền nam đánh lại miền bắc (như Nam Hàn và Bắc Hàn). Khi Mỹ rút thì miền nam thất bại và bỏ chế độ tư bản theo chế độ xã hội chủ nghĩa, và kể từ đó lập nên nhà nước Việt Nam XHCN, đối với nhà nước Việt Nam XHCN thì Mỹ là kẻ thù số một. Thế nhưng sau nhiều năm trôi qua thì thế cục cũng dần thay đổi, LX sụp đổ, Mỹ bãi bỏ cấm vận cho Việt Nam, Việt Nam cũng ý thức được rằng không thể sống bám được vào Nga, Tàu hay bế quan tỏa cảng, để có thể phát triển được thì cách duy nhất là phải hội nhập. Trong khi đó Mỹ là nước có nền kinh tế khổng lồ, bất cứ quốc gia nào cũng điều muốn giao thương. Theo các bạn thì phải đối xử với một nước đã từng là kẻ thù khi xưa như thế nào?có bỏ qua chuyện cũ không? Mình dám chắc là Việt Nam không hề bỏ qua chuyện cũ ( có thể thấy rõ trong việc giáo dục, truyền thông, và một câu vẫn thường nói là: gác lại quá khứ nhưng là gác lại chứ không phải bỏ qua) Việt Nam cần phải làm ăn để phát triển kinh tế nên phải gác lại thù xưa. Nếu các bạn là Mỹ thì các bạn có đồng ý giúp đỡ việt Nam phát triển kinh tế, bắt tay làm ăn với Việt Nam không?(trong việc Việt Nam thành thành viên không thường trực hội đồng bảo an thì tiếng nói ủng hộ của Mỹ có tác dụng rất lớn).
    - Còn về Nga, Tàu thì sao? Việt Nam là một "đứa em" của họ nhưng họ đối xử với ta ngày nay ra sao? Với Tàu thì khỏi nói, còn với Nga thì tốt hơn nhưng......
    - Thế nhưng hiện nay Mỹ lại đã, đang và sẽ giúp đỡ Việt Nam rất nhiều, nếu là các bạn hay Nga thì có đối xử với kẻ thù như thế không?Tất nhiên Mỹ vẫn có lợi, không phải giúp đỡ mà không có điều kiện. Nhưng những điều kiện đó về lâu dài lại là tốt cho Việt Nam và từ đó Mỹ vẫn được hưởng lợi. Những nước mà Mỹ từng giúp đỡ điều có nền kinh tế phát triển cao, điều toàn vẹn lãnh thổ, không hề bị mất chủ quyền (nếu không nói là có nền dân chủ rất cao),..... Mà điều kiện cũng không hề đơn giản chút nào hoặc là rất đơn giản tuỳ theo nước.
    - Mà trong những bài trước mình phát biểu có hơi quá mong các bạn đừng giận. Tại vì mình thấy các pro Nga quá nổ lại hay quy chụp nên mình dùng cách đó để cho các pro Nga thấy khó chịu như thế nào khi bị đối xử như vậy? Nhưng mình không là cái cóc khô gì ở đây nên việc mình làm một việc như vậy là có phần quá đáng. Mong các bạn đừng giận và cùng nhau tranh cãi về những vấn đề khác để hiểu biết hơn.
    +> Trong những bài này mình đã có những khẳng định gì về chất độc da cam đối với sức khoẻ? Các pro lại bẻ láy là mình khẳng định chất độc da cam chỉ gây bệnh tiểu đường. Thua luôn! Đến đây thì bái phục các pro Nga. Sau khi tranh cãi đã cho mình thấy được kỹ thuật thượng thừa.
    +> Bạn biboong nếu sau khi đọc lại vẫn không hiểu thì mình bó tay hòan toàn.
  10. viser

    viser Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/01/2004
    Bài viết:
    1.877
    Đã được thích:
    25
    Người ta đang hỏi trực tiếp về chuyện dioxin thì lại ko trả lời, cứ lải nhải " tui có nói thế đâu", rồi quay lại tình thương mến thương với Mẽo, rằng bọn Ngố và bọn Chệt nó ác lắm...
    Bọn trên này ko pro Ngố, bọn trên này anti Mẽo, nhất là về cái vụ orange agent. Có thằng dở hơi nào mà dám thảo luận ngược về đề tài này là sẽ vặn cho đến cùng, tâm phục khẩu phục thì thôi.
    Nhưng đôi khi cũng có người hơi bựa cho rằng nó dám cãi mình là nó chống lại công lý và sự thật, là nó ko hiểu rằng mình đang nói gì, ko hiểu rằng tâm tư mình đang bức xúc bối rối thế nào, rằng nó độc ác đay nghiến mình làm khoái trá...
    Thôi nếu cái bác này cảm thấy bị tổn thương vì người đời ác khẩu ko hiểu đc lòng ta thì rút lui quách đi, việc gì phải loanh quanh cãi cố để hững chịu thêm búa rìu dư luận làm gì?

Chia sẻ trang này