Tranh luận những gì không thuộc chủ đề tronh chủ đề. Tránh loãng vô ích những chủ đề.

Tranh luận những gì không thuộc chủ đề tronh chủ đề. Tránh loãng vô ích những chủ đề.

Ở đâu cũng gặp những hiện tượng tung bừa bãi thông tin lộn xộn vào các chủ đề. Điều này tất nhiên làm loãng các chủ đề. Thời gian gần đây, có thể ví dụ như "Chiến thuật chống tank hiện đại bằng RPG" (địa chỉ http://ttvnol.com/Quansu/435527.ttvn). Chủ đề này vô cùng hấp dẫn, vì mọi người có thể miêu tả những đặc tính và tiến trình phát triển khoa học bằng những trận đánh visual, thay cho cách miêu tả khoa học khô khan. Nhưng chủ đề có nguy cơ hỏng do phần lớn các bài viết trong những ngày gần đây đều đi vào mục đích chính trị, Nga Mỹ pro hay anti. Một chủ đề nữa là "Trực thăng của Nga", địa chỉ http://ttvnol.com/Quansu/410238.ttvn cũng trở thành một bãi rác của những cuộc tranh luận .......về máy tính. Đến mức, có một thành viên đã hét toáng....CPU nó tự bay được à, đây là topic trực thăng chứ. Nhưng những kẻ vứt rác vẫn không thương tiếc ném bừa bãi những rác thối hơn vào đó. Ngày xưa, vua Vũ và Vua cổn đều được mời trị thuỷ, vua Cổn (bố) bị bắt nhốt thay vào đó là vua Vũ (con) được dân sử dụng làm thuỷ lợi, và thành công. Bí quyết của vua Vũ, là vừa đắp, vừa đào, để nước vừa bị ngăn và vừa có dòng để chảy, không như vua cha Cổn chỉ đắp ngăn. Em đã cố nhịn, để cố sao không làm hỏng topic, nhưng bác đi bộ lang thang lại bảo em bịa. Vậy em mở cái này, để dòng nước cãi nhau chảy, cùng các bác ngăn những tin thất thiệt, góp phần làm kỹ thuật quân sự nước ngoài trong đẹp hơn.
Em xin nhường lời cho mọi người trước, thật ra em rất ghét trò cãi nhau vô ích. Nhưng chúng ta luôn gặp những kẻ lợi dụng diễn đàn của chúng ta, quăng bừa bãi rác. Xin mọi người quăng rác vào đây, rồi em cũng quăng rác của em vào đây, để các topic được súc tích trong sáng, giá trị đáng yêu. Nào, những ai muốn trình bầy quan điểm của mình về siêu máy tính và CPU, xin để cho máy bay trực thăng được nhẹ mình. Những ai muốn nói răng M1A1 vô địch thiên hạ, hãy để RPG được bày mưu tính kế.
Em cũng không vội có lời, vì một nguyên nhân khác là xem các xếp có đồng ý việc này không. Nếu các sếp không đồng ý thì cũng thư thư đùng xoá vội, để em trình bầy rõ hơn mục đích của topic đặc biệt này, rồi xoá cũng chưa muộn.

KÍNH GỬI: Huyphuc1981_nb!
Để tránh hiểu lầm mất vui, có thể Huyphuc1981_nb nên có chú thích về nguồn tài liệu tham khảo;
Riêng về "kỹ thuật hiện hình máy bay tàng hình", khía cạnh nào đó mình có thể đồng ý với Huyphuc1981_nb, vì có một lần đọc đâu đó tin "có một số thử nghiệm khí tài bay bí mật gây nhiểu TIVI".
THÂN!

Trong box mình có bài nào về Raptor ko ấy nhỉ? Các bác cho em xin cái link.

Trong Mục lục có 2 cái :
www.ttvnol.com/forum/t_137487
www.ttvnol.com/forum/t_232615
Ngoài ra trong HK100 năm chắc cũng có.

http://ttvnol.com/Quansu/410238.ttvn
Cách đây khoảng một tháng có một vụ cái lộn xộn, em chán quá nên thôi. Nhưng mà bi giờ lại xảy ra một tình huống hài hước. Buồn cười ơi là buồn cười.
Nó thế này, có ai đó nói về máy tính, thế là xảy ra một vụ cãi nhau ầm ĩ. Em thì bảo là Nga rất mạnh về laọi máy tính phản ứng nhanh (thật ra là các mạch logic phức tạp). Liền theo, rất đông đảo các ngài anti Nga (hay pro Mỹ cũng thế) chu choa lên là Silicon ở mỹ hàng đầu thế giới, luôn luôn đứng đầu cái gì cũng đững đầu.
Rồi câu chuyện tiếp diễn, các ngài ấy quả quyết rằng siêu máy tính (đỉnh cao chắc là nhất của kỹ thuật máy tính), Mỹ cũng luôn luôn đứng đầu. Thật là quá lắm, vì từ 10 năm nay, NEX luôn đứng đầu về siêu máy tính, thỉng thoảng có chiếc nào đó vọt lên nhưng không được lâu. Từ 7 năm nay, các máy anh em của ES luôn bỏ rất xa các đối thủ với CPU của NEX. 2 năm lại đây, chiếc ES mới nhất ra đời.
Bác Nhất Quốc cam đoan rằng điều đó là sai, với bác ấy cái gì Mỹ cũng nhất, luôn luôn nhất, tất nhiên là nhất. Và dĩ nhiên, bác áy tốn không biết bao nhiêu công gõ key board để hô hào điều đó (nhưng tất nhiên cái kiểu hô hào không có chững cữ cụ thể). Em phát chán, bỏ topic đó sau khi mesage cho một bác gì đó, một số thông tin trên web về ES để dứt vụ đó. Thế là im được một tháng.
Nay, bác Nhất Quốc thông báo một con IBM vượt lên hàng đầu, đẩy ES xuống thứ hai.?????????? thế trước đó một tháng nó (ES)đứng thứ mấy, thứ N (N nghĩa là X, Y,,v,v,v hay là chi chi). Hỏi bác Đỉnh Quốc, hồi cãi nhau, ES đứng thứ mấy. À, bác ấy còn bảo là bác ấy cam đoan bao giờ là Mỹ đứng đầu bao giờ nữa kia?????
http://ttvnol.com/Quansu/229015/trang-26.ttvn
Thật ra, năm nay, các hãng Mỹ nhận được rất nhiều đơn đặt hàng siêu máy tính lớn. chiếc IBM vừa vượt lên vài ngày, nhưng đó là con số thiết kế, còn phụ thuộc vào chương trình, bài toán.v.v.v và rất ít khi máy có cơ hội chạy hết tốc độ. Và chiếc IBM chưa bao giờ chạy vượt qua ES.

Bác Phúc,
Đừng làm mất thời gian của anh em bằng những ý hoang đường, bằng việc gán cái bác hiểu sai cho người khác (mệt phải chỉ ra cái bác hiểu sai lắm rồi, chuyện ES bác nên dừng vu khống tôi thì hơn, đừng bắt tôi phải chẻ từng câu chữ để chỉ ra cái khả năng reasoning của bác có vấn đề thế nào), bằng những lập luận không dẫn chứng, và nhất là bằng cách trốn tránh luận điểm ban đầu của mìn.
Bác cứ cho Mỹ kém đi, cho nó kém cả Lào, Campuchai, Maldive,... cũng dc. Điều đó không thay đổi thế giới nên tôi nhường bác. Chỉ xin tặng bác một cái hình:
Bác có biết đọc tiếng Anh không?
Ah, bác vừa viết là Và chiếc IBM chưa bao giờ chạy vượt qua ES. Nếu có tự trọng nên xin lỗi anh em vì thng tin khg chính xác cái nhỉ.
Hay Tây nó sai? nếu bác chỉ ra cái sai của nó trong vụ này thì anh em VN cũng cảm ơn bác lắm lắm.

Được nhatquoc sửa chữa / chuyển vào 15:05 ngày 12/11/2004

Các bác chú ý kiềm chế, ko xúc phạm nhau.
Chúc cãi cọ vui vẻ.

Đừng làm mất thời gian của anh em bằng những ý hoang đường, bằng việc gán cái bác hiểu sai cho người khác (mệt phải chỉ ra cái bác hiểu sai lắm rồi, chuyện ES bác nên dừng vu khống tôi thì hơn, đừng bắt tôi phải chẻ từng câu chữ để chỉ ra cái khả năng reasoning của bác có vấn đề thế nào), bằng những lập luận không dẫn chứng, và nhất là bằng cách trốn tránh luận điểm ban đầu của mìn.
Bác cứ cho Mỹ kém đi, cho nó kém cả Lào, Campuchai, Maldive,... cũng dc. Điều đó không thay đổi thế giới nên tôi nhường bác. Chỉ xin tặng bác một cái hình:
Thứ nhất em đã cho vào trong này rồi, để không ảnh hưởng đến người khác nói chuyện.
Bây giờ thì ????
Cách đây một tháng, bác gân cổ to hơn thế này, chứng minh siêu máy tính Mỹ luôn luôn nhất, tất nhiên là nhất, mặc định là nhất......... em đã đưa linh đó trong bài viết, không trích ra đây làm gì tốn công. Bi giờ bác loan báo ES bị hạ bệ nhất, thế trước khi nó bị hạ bệ nhất thì nó không phải nhất à??????????? Thế nó là gì ?????????? Hay ES lại dùng PCU Celeron đây????, để có thể hiểu là ES là sản phẩm của Intel?????? Hay là con IBM vừa rồi chưa phải là nhất, mới vượt qua một con nhất N gì đó???????
Lại còn thế này nữa chứ:
Ah, bác vừa viết là Và chiếc IBM chưa bao giờ chạy vượt qua ES. Nếu có tự trọng nên xin lỗi anh em vì thng tin khg chính xác cái nhỉ.
Bác kém lắm, đúng đấy, em chẳng phải xin lỗi vì em nói hoàn toàn chính xác.
Thiết kế một cái máy có khả năng tính trong một giây tối đa là một chuyện. Cái máy đó chẳng cần phải thiết kế, bản thân mạng internet là cái máy tính vĩ đại đó bác à. Nhưng mà, để chạy một bài toán nào đó với tốc độ là bao nhiêu thì lại là một chuyện vĩ đại. Chiếc IBM vừa ra, có tổng số phép tính tối đa có thể làm được trong một giây là lớn, rất lớn, lớn hơn ES. Nhưng người ta chưa viết được bài toán nào cho nó chạy, đạt tốc độ cao hơn tốc độ con ES đã từng chạy. Bác đọc trang top 500 mà chẳng hiểu gì cả, thật là chán, các thông tin đó đầy trong đó đó.
Ơ hay, cách đây một tháng bác tốn rất nhiều công gõ, tinh thần chiến đấu pro Mỹ phát tiết vô cùng mạnh mẽ, để chứng minh là siêu máy tính nước Mỹ nhất, sao bi giờ lại loan tin siêu máy tính Mỹ đoạt của ES ngôi nhất, và sao lại bảo em xin lỗi????? Trong thời gian đó, em vừa mở mồm bảo ES đã nhất từ lâu mà chưa ai vượt, bác vô cùng phát tiết tinh thần phản đối bằng những lời lẽ mạnh nhất, dồi dào sức chiến đấu nhất.v.v.v.v. thì lại phải xin lỗi.
Mong bác giải thích em hiểu.
Được huyphuc1981_nb sửa chữa / chuyển vào 07:10 ngày 13/11/2004

Bác huyphúc rất húng nhưng mấy đồng chí kia ngậm hết rồi. V for huyphuc!
Hey em hỏi các bác chút, các bác đọc cái này hộ em cái:
http://tintucvietnam.com/Sukien/2004/11/79103.ttvn
Sao mấy vụ này lại phải có tiền mới làm là sao? Em tưởng đó là trách nhiệm của phía quân đội đơn vị gần nhất chứ?..... Các bác hỏi em muốn nói gì mà.

Bác Phúc,
Thứ nhất: Tôi không theo chủ thuyết của cách mạng công nông là nếu nói A hơn B tức là mọi thứ A phải tốt hơn B. Cái suy nghĩ đó đã bị chính nhân dân và chính phủ VN xếp xó rồi.
Khi đánh giá về một nước, một chế độ, một ngành KH...ta đánh giá trên nhiều thông số khác nhau. Chưa kể khi nói về công nghiệp máy tính còn rat nhiều branchs khác nữa.
Bác Phúc có suy nghĩ hết sức hài vãi là: Nếu tôi nói CNTT Mẽo hơn Nhật thì mọi thời điểm, mọi thứ của Mẽo phải hơn Nhật. Tiếc rằng cái suy nghĩ đó nó rất ấu trĩ nó ngự trị trong suy luận của bác nên bác cứ đem các ví dụ mang tính thời điểm ra so sánh.
Nếu cứ suy nghĩ như thế thì bàn đến SC làm gì cho nó xa xỉ nhỉ?
Thứ hai: Khi tranh luận, nếu mình hiểu sai ý của người khác là tự xúc phạm bản thân. Tôi lấy vài ví dụ để chứng tỏ trước khi tranh luận bác không hiểu nổi chính xác ý người khác viết:
Hôm trước tôi đã chỉ ra chuyện bác đọc gà hoá lợn ở ý liên quan đến việc bắn súng chống tăng 2 phát vào 1 điểm. Bác hiểu sai, cứ gán cho tôi, mặc dù tôi đã nhắc đi nhắc lại 2-3 lần.
Ví dụ khác: tôi đưa ra danh sách các CPU điển hình trong các thời kỳ để chứng tỏ cái quan điểm Silicon valley sắp chết của bác có vấn đề thì bác hiểu đó là danh sách mọi CPU để bác đưa vào thêm mấy loại nữa như Xeon,.... Cái máy tôi ngồi chát với bác đây chạy 2 CPU Xeon mua từ đầu 2002 đã lâu rồi, bác không cần phải dạy tôi là Xeon tồn tại đâu (bác có cần tôi PrintScreen màn hình cho bác xem không?).
Nay cái vụ ES bác lại bảo tôi :
"bác ấy còn bảo là bác ấy cam đoan bao giờ là Mỹ đứng đầu bao giờ nữa kia"
hay
"vừa mở mồm bảo ES đã nhất từ lâu mà chưa ai vượt, bác vô cùng phát tiết tinh thần phản đối bằng những lời lẽ mạnh nhất, "
tôi nói thật, con người có danh dự, đừng nên nói hồ đồ như thế. Tôi đã nói lần này là lần thứ hai là: Tôi biết cái ES đó có thời gian là máy SC nhanh nhất qua rất nhiều nguồn. Chính tôi đã nói một ý "Mẽo nó tức vì cái Guiness" tức là ám chỉ lúc đó ES chạy nhanh hơn máy IBM, bác không hiểu dc sao?
Qua vài dẫn chứng thấy bác chỉ rình rình hiểu sai rồi gán cái hiểu đó cho người khác là một cách tranh luận hết sức hài.
Thứ ba HP viết:
Ah, bác vừa viết là Và chiếc IBM chưa bao giờ chạy vượt qua ES. Nếu có tự trọng nên xin lỗi anh em vì thng tin khg chính xác cái nhỉ.
Nhưng người ta chưa viết được bài toán nào cho nó chạy, đạt tốc độ cao hơn tốc độ con ES đã từng chạy.
Bác bị dồn đến đường cùng vì dẫn chứng quá rõ ràng nên lại bịa ra cái chuẩn riêng của bác. Bác có biết chuẩn LINPACK nó là gì không mà dám nói thế này. Người ta không chế tạo ra rồi hồ đồ nói "tao hơn may" mà không có chứng cứ đâu. Người ta tốn bao tiền của để rank máy SComputer và đưa lên hội nghị lớn nhất về SC, bác phủi toẹt một câu thế này thì tôi thấy bác đã cùn đến mức đáng báo động rồi đó.
]Thứ tư:
Nhưng tôi chỉ mong chúng ta thảo luận theo tinh thần mang tính kỹ thuật, viết dài nhưng sai không bằng viết đúng. Tôi thấy bác nhiều bài viết rất dài, đầy thông số kỹ thuật, nhưng hình như bác chép ở đâu đó chứ không phải tự hiểu. Tại sao tôi suy như thế? Vì khi bác phải tự viết những đọan tranh luận mà không thể copy ở đâu được, bác viết những lập luận và luận điểm thiếu logic rất hài.
]Thứ năm:
Chắc để vừa lòng bác tôi phải đưa ra các kết luận sau cho riêng bác:

1-Siêu máy tính Nga là ngoại + ngoại hạng
2-Vì ngoại hạng nên không có mặt trong top này - out of rank
3-Của Nhật là nhất, chiếm ưu thế áp đảo từ trước đến nay và cả trong số 5 máy hàng đầu bây giờ
4-Cách tiếp cận Scalar của Mẽo là kém xa cách thiết kế vector của Nhật.
5-Ngành công nghiệp máy tính của Mẽo sắp biến mất, Silicon Valley sắp bị thanh lý.

từ mấy cái hình và ý nhỏ bên dưới đây:
(theo VNN và 500)
-Trong danh sách Top 500 list, được cập nhật 2 lần mỗi năm, IBM đã có tới 216 hệ thống.
- Siêu máy tính Blue Gene/L hoàn thiện đã hoạt động ổn định ở mức hiệu suất 70,7 ngàn tỷ phép tính mỗi giây, cao gần gấp đôi so với mức 35,9 teraflop của Earth Simulator -- siêu máy tính Columbia đã đạt được hiệu suất 51.9 teraflop. Siêu máy tính MareNostrum mới của IBM, với hiệu suất 20,5 teraflop, giành được vị trí thứ 4.
-có tới 236 hệ thống trong danh sách Top 500 đang sử dụng cùng loại bộ xử lý Intel Xeon
- Các hệ thống sử dụng bộ xử lý Intel Itanium-- cũng đã tăng từ 61 lên 87 hệ thống trong bảng danh sách mới.
- Trong Top 500, 30 hệ thống đã sử dụng chip Opteron của Advanced Micro Devices (AMD) - một loại chip máy chủ phổ biến khác
- Dòng chip xử lý Power của IBM cũng được sử dụng trong 62 hệ thống
- IBM và HP hiện đang thống trị bảng danh sách Top 500, với IBM sụt giảm đôi chút từ 224 hệ thống trong tháng 6 xuống còn 216 hệ thống trong bảng xếp hạng mới nhất, còn HP tăng từ mức 140 lên 173 hệ thống.
- Trong toàn bộ thị trường siêu máy tính, Big Blue đang ngày càng chiếm ưu thế và tiến sát tới vị trí dẫn đầu của HP hơn.
Bác Phúc đã hài lòng chưa?
Được nhatquoc sửa chữa / chuyển vào 09:36 ngày 16/11/2004