Tranh luận - Sự VẼ - nhìn từ phiá người xem

Lọt vào trang Mỹ thuật của các anh chị vài hôm rồi. M cứ mong có anh có chị nào thêm ý tứ cho đúng với cái tên của topic. Em chỉ thấy toàn những lời tự phê bình tranh thay vì tranh luận để đưa ra những mới mẻ cho hội hoạ. Hình như các anh chị đang khoe sự hiểu biết về cái nhìn của 1 bức tranh?
Em thì không dính dáng gì đến hội hoạ, nhưng vì công việc kiếm sống hàng ngày nên em đang làm cái công việc đó, cái mà các anh các chị gọi là "nghệ thuật".
Để em có vài lời để các anh chị trở lại vấn đề, không thì cái topic này biến thành topic "tự phê bình tranh" mất.
Em làm việc trong một hãng chuyên sản suất (copy) các loại tranh của tất cả các hoạ sĩ từ xưa đến nay trên thế giới. Điều em cảm thấy bất bình là tại sao không hề thấy 1 tên tuổi nào là hoạ sĩ VN?
Có lần em đã đề nghị với ông xếp cho thử vào vài tranh VN, để xem có khách hàng nào vô tình "ngó" đến thì thật là vinh dự cho em đối với các bạn đồng nghiệp.
Vừa giới thiệu vài tranh, thì ông xếp lắc đầu ngay...
Các anh chị có thể đưa ra những lời giải thích tại sao không?

Cậu xem có gì hay ho mới mẻ thì trình bày cả ra đi keke..như cậu làm gì và khi làm cảm thấy thế nào chẳng hẹn.. Về cái này thì..........."Hình như các anh chị đang khoe sự hiểu biết về cái nhìn của 1 bức tranh?"...theo mình mỡi người có hiểu bít và cảm nhân nhất định ===>nói nhìu wá rùi .có thể bạn xem lại những bài trước
..............===>"Em làm việc trong một hãng chuyên sản suất (copy) các loại tranh của tất cả các hoạ sĩ từ xưa đến nay trên thế giới. Điều em cảm thấy bất bình là tại sao không hề thấy 1 tên tuổi nào là hoạ sĩ VN?
Có lần em đã đề nghị với ông xếp cho thử vào vài tranh VN, để xem có khách hàng nào vô tình "ngó" đến thì thật là vinh dự cho em đối với các bạn đồng nghiệp.
Vừa giới thiệu vài tranh, thì ông xếp lắc đầu ngay...
Các anh chị có thể đưa ra những lời giải thích tại sao không".........Thật à ..chắc bẹn làm việc kiểu đặt hàng rùi........hoặc làm việc ở ngoài nước VN

Em xin trả lời là đúng vậy!
Em đang ở nước ngoài ạ! Em làm việc với tư cách 1 nhân công chuyên vẽ hình phác thảo cho những đồng nghiệp khác, họ thì kẻ vẽ thân mình, kẻ vẽ đầu tóc, người vẽ backgrund v.v...
Thế anh có gì chỉ bảo nhỉ? Em nghe!
Thành thật cám ơn anh!

Thế thì oách wá rùi....[r10)]Mình thì muốn trao đổi thuicòn chỉ bảo thì ...để cho người có chuyên môn ..Cậu muốn hỏi gì dạy gì?..........thì tìm đung thầy mà hoc .mình xin bỏ waCó thích thì uốn bia với mình cho vui

bận bù đầu, giờ mới vào được để giả nhời phản biện
Cậu tiến này hỏi rất buồn cười, liệu có cần phải trả lời không nhỉ? lớn rồi, sao lại có kiểu phản ứng trẻ em như thế? Nếu bạn thực sự muốn biết, thì tôi sẽ giải đáp. Nếu bạn hỏi theo kiểu để hỏi, nghiã là tôi không trả lời thì bạn nghĩ tôi không biết nhưng lờ đi, tôi trả lời, thì bạn coi như biết thêm 1 thứ khác. Như thế không hay.
Tiện thể, cũng nói luôn, câu hỏi cuả bạn, đến giờ này, chưa ai trả lời, vì nó không cần thiết. Điều này giống như việc trào lưu ấn tượng ra đời khi nào? liệu có phải từ bức "ấn tượng mặt trời mọc" (chứ không phải mặt trời mọc , vì ta cũng sẽ không có cái tên ấn tượng trên bản đồ mỹ thuật) hay không? Hiện giờ họ làm theo cách nhận 1 thứ xuất hiện công khai đúng thời điểm (nghiã là nó chính thức) thì cho đó là cái bắt đầu. Việc này gây ra nhiều cách hiểu rời rạc không đầy đủ. Vì thế, tôi mới yêu cầu bạn học lại lịch sử. Bạn biết nhiều, nhưng biết chắc về nó, sẽ hay hơn.
Các bạn đừng thắc mắc ở đây nói về cái gì, mỗi người hiểu theo một cách, mỗi người nhận xét một kiểu. Vì thế nó hấp dẫn.
Tôi đang ở vị trí người xem, cần mấy ông vẽ vào đây để báng bổ, nhưng lại gặp những người thích hỏi về xem thế nào? vẽ là gì? hay đại loại thế.
1. Xem, ai cũng có mắt để tự nhìn, có tư duy để tự nghĩ và lý giải cái lù lù trước mặt.
2. Vẽ, chả có khái niệm nào chính thức cho nó, hiện giờ tôi tự đưa ra là dùng mọi phương tiện và hình thức để hấp dẫn người xem bằng một thứ mà họ chưa nhìn thấy, đằng sau nó là ý nghiã giời biển thì kệ.
Bạn huuhinh, ở đây là tranh luận, muốn tranh luận thì phải có chỗ bám để cãi, để phang lại nhau, đừng nghĩ nó là khoa trương này nọ. Nếu không ai nói, thì xã hội này đến đâu? hay bạn định cả đời xấp ngửa với công việc chép tranh?
Việc của bạn không xấu. Bạn có thể dùng 20 năm để chép tranh. Nhưng tôi hi vọng, bạn sẽ dùng 5 năm sau đó cho Việt Nam.
Tôi nghĩ sẽ tốt cho cả hai phiá, bên tranh và bên luận, để xem lại mình đang có cái gì, mình có như thế nào, sử dụng ra sao, và sẽ làm gì cho với nó, để cuộc sống ngày càng tốt đẹp hơn. Cụ thể hơn, tôi đang cần các bạn cãi càng nhiều càng tốt, để Mỹ thuật Việt Nam phát triển.
Ban ngocthienanh, bạn có đôi mắt tinh và trái tim biết hát đúng chỗ, mời bạn tiếp tục đưa ra nhiều ví dụ hơn, với tranh Việt nam thì càng tốt.
Các bạn khác, thay vì hớn hở buôn dưa lê, kiểu như cô "cái bô", lao vào tranh đấu thôi.

Bác phamdamca ơi! bác hiểu nhầm ý em rồi! Bác nghĩ là em phá hôi cái tôphíc của bác à? Em chính là người nhẩy vào đưa thêm "dầu vào lửa". Nhưng thôi bác ạ!
Bác bảo em có mặc cảm với nghề nghiệp của em chăng? Bác đang ở VN sao? Trái lại bác ạ! Em rất hảnh diện, vì cái các anh chị gọi là nghệ thuật đã nuôi sông bản thân và gia đình em.
Điều mà em nhẩy vào đây chính là cái điều mà bác bảo là "để Mỹ thuật Việt Nam phát triển".
Chắc em chỉ đứng ngoài để xem các anh chị làm Mỹ thuật VN ta phát triển thế náo? cách nào? trong khi có ai đó lúc nào cũng tự vỗ ngực tự hào...Bác hãy nhìn vào cái tự hào của tây phương mà học hỏi trước đã, sau đó sẽ nói đến chuyện "Phát Triển".

Anh lâu ngày vắng mặt thấy các chú sôi nổi nhỉ ? Vấn đề đã được đặt ra rồi , thảo luận cũng đã hơi bị sôi con nhà bà nổi rồi thì cũng nên tôn trọng cái cách tranh luận của nhau , có thể tổng quát như thằng ku Cà mà cũng co the liu riu chi tiết như là anh Tiên . .. thế thì làm sao ? Ở đây nếu đặt ra từ đầu là tranh luận thì không được cãi nhau ,cái kiểu hơn thua chả ra cái miẹ gì anh thấy hơi buồn cười , thứ nữa là đã tranh luận thì cấm được dừng lại, phải chiến cho đến khi ra ngô ra khoai mà nếu ko thì cũng phải đến khi sức tàn lực kiệt không nghĩ được gì để show thì cả nhà nghỉ ngơi ... thế nên cái anh thấy ở những bài viết vừa qua của một số thằng trên này mang tính ăn người quá lộ liễu vì thế không mang tính thuyết phục , nhiều thằng có tí hỉu biết như thằng ku Cà thì lại quá khô cứng sách vở ...blah blah blah ... thằng zôn zốt đíu biết gì như thằng Tiên xư con nhà bà ạt lại lan man dạy dỗ vớ vỉn ví lại mang tính bản năng là nhìu ...blah blah blah ....thế nên vấn đề đặt ra ban đầu rất hấp dẫn của tô bích dần nhạt nhoà theo năm tháng ....... nói túm lại các chú nên cư xử với nhau the lao de To Bich hap dan voi ban doc moi la dieu nen don tam suc vao lam ( co the hieu nom na la bieu dien kha nang post bai cua cac chu ay ma , cau khach ay ma!!!!!) . Cai nhau don gian , tranh luan tat nhien kho va mat nhieu chat xam vi vay anh co may loi chi dao de cac co cac chu suy xet !
PS : Cai co gi mem mai de thuong o tren co cach nhin nhe nhang trong sang , anh rat thich , cu the phat huy em nho !

Ở đây tôi muốn hỏi bẹn vài đìu...ben j có nói:" không hiểu chút nào về cái gọi là "vẽ"," Tôi thấy rất hay===muốn mọi người suy nghĩ và trao đổi về nó .thật sự nó là rất rộng.nhưng theo tôi nó cần thiết với nhưng ai yêu va đang làm nó .......đôi khi nó là mục đích.rù vẫn biết khi vẽ là mơ,là chơi..nhưng khi lý chí và sự hiểu bít để tâm đến nó là chuyện khác===>chính vì thế sự vẽ ở mỗi người là khác nhau,cách thể hiện và làm việc tuỳ theo trình độ và sự nhận thức.( tôi trả lời, thì bạn coi như biết thêm 1 thứ khác. Như thế không hay. ) chính vì chúng ta không biết nên mới cần tranh luận......bản thân tôi nói rùi mà mình thì ngu dốt...các bác có gì day bảo cho nó nhớn...===========>(Điều này giống như việc trào lưu ấn tượng ra đời khi nào? liệu có phải từ bức "ấn tượng mặt trời mọc" (chứ không phải mặt trời mọc , vì ta cũng sẽ không có cái tên ấn tượng trên bản đồ mỹ thuật) hay không? Hiện giờ họ làm theo cách nhận 1 thứ xuất hiện công khai đúng thời điểm (nghiã là nó chính thức) thì cho đó là cái bắt đầu. Việc này gây ra nhiều cách hiểu rời rạc không đầy đủ.)Cái này đúng mà lại không đúng......bất cứ cái gì ra đời đều có nguyên nhân của nó phải không bẹn.Bẹn nói đúng là Hiện giờ họ làm theo cách nhận 1 thứ xuất hiện công khai đúng thời điểm (nghiã là nó chính thức) thì cho đó là cái bắt đầu) chỉ khi các hoạ sĩ Ấn tượng mang tranh ra thì người ta mới "buột miệng ...người bít và không bít buột miệng cũng khác nhẩy" đặt cho nó một tên gọi.Ngay như TP Dã Thú cũng vậyvà cái tên Mặt trời mọc và Ấn tương mặt trời mọc cả hai đều đúng vào thời điển của nó cái này thì không cần bàn...Vậy mỗi TP ra đời như vậy ==>gậy nên một cách nhìn một sự thể hiện cách nhìn khác nhau.....==>co chuyện phê bình, lịch sử chứ.(để cho mình cũng như bẹn có thêm một thứ vũ khí để chọn ,,để chiến đấu trên võ đài Nghệ thuật chứ nhẩy">liên tưởng đến đấu trường ...Le Mẽ...Thấy mìn sặc mùi bạo lực wá.bẹn học Nn .Mình nghe nói những môn cơn bẻn và lịch sử được học rất nhìu và chắc phải không.muốn thông qua trao đổi để mở mắt cái sự học mà sắp Vô học rùi................====>(Các bạn đừng thắc mắc ở đây nói về cái gì, mỗi người hiểu theo một cách, mỗi người nhận xét một kiểu. Vì thế nó hấp dẫn. )===>Lưu ý cho nhưng người sau nhé .mái thoải đê......Còn câu nè..(
Tôi đang ở vị trí người xem, cần mấy ông vẽ vào đây để báng bổ, nhưng lại gặp những người thích hỏi về xem thế nào? vẽ là gì? hay đại loại thế.) bẹn nên xem lại câu đề từ.Ô có lửa làm sao có khói .nói về nó thì phải hỉu nó chứ nhẩy
Đúng vậy nên mỗi người một cách nhìn cách hỉu khác nhau (
1. Xem, ai cũng có mắt để tự nhìn, có tư duy để tự nghĩ và lý giải cái lù lù trước mặt.)==>nói nhìu rùi...mỏi mồm wá. nếu được xin xem kĩ phần trước....Ben nói thế cũng là minh hoạ cho cái sự vễ của bẹn rùi..phải không nào2. Vẽ, chả có khái niệm nào chính thức cho nó, hiện giờ tôi tự đưa ra là dùng mọi phương tiện và hình thức để hấp dẫn người xem bằng một thứ mà họ chưa nhìn thấy, đằng sau nó là ý nghiã giời biển thì kệ. )quan niệm về vẽ của bẹn Đầm cá ...Giống với anh bẹn mình ...anh sơn nghệ ý ..bằng cách kết hợp âm thanh.câu chữ..trong một bức tranh==>Miễn sao gây lạ và hập dẫn đối với người xem.Minh lại khác ..Mình nghĩ là chúng ta đang ở trên vai những người khổng lồ rùi ..họ đã chế tác cho mình những vú khí chiến dâud việc của mình là sử dung vũ khí ấy như thế nào để làm cho tốt những gì mà mình muốn..và tu lịu vẫn ở cuộc sống mà thui...Còn sáng tạo là kết hợp cuộc sống một cách" hoàn hảo" >Mà chưa có một trường phái nào hoàn hảo cả...nó là tiếp bước theo mình..còn các bẹn.......?( Bạn huuhinh, ở đây là tranh luận, muốn tranh luận thì phải có chỗ bám để cãi, để phang lại nhau, đừng nghĩ nó là khoa trương này nọ. Nếu không ai nói, thì xã hội này đến đâu? hay bạn định cả đời xấp ngửa với công việc chép tranh?
Việc của bạn không xấu. ) Uổng hộ ý kiến Đầm Cá..mà huuhinh hình như tự ái với mình hay sao ấy nhẩy.............có gì ,ý kiến ý cò ..thích hay không thích đem lên phang nhau đi chứ lị....Vui một tý rùi ai về nhà lấy thui màKỉu nước tè ..trường Yk giời bỉn gì vẫn phải về làm cò làm vịt hết==>(Tôi nghĩ sẽ tốt cho cả hai phiá, bên tranh và bên luận, để xem lại mình đang có cái gì, mình có như thế nào, sử dụng ra sao, và sẽ làm gì cho với nó, để cuộc sống ngày càng tốt đẹp hơn. Cụ thể hơn, tôi đang cần các bạn cãi càng nhiều càng tốt, để Mỹ thuật Việt Nam phát triển. ) Việt Nam Vô Địch...===>(Ban ngocthienanh, bạn có đôi mắt tinh và trái tim biết hát đúng chỗ, mời bạn tiếp tục đưa ra nhiều ví dụ hơn, với tranh Việt nam thì càng tốt.
Các bạn khác, thay vì hớn hở buôn dưa lê, kiểu như cô "cái bô", lao vào tranh đấu thôi.
)
Ok Xâu xé đi chứ nhẩy.........

[
Điều mà em nhẩy vào đây chính là cái điều mà bác bảo là "để Mỹ thuật Việt Nam phát triển".
Chắc em chỉ đứng ngoài để xem các anh chị làm Mỹ thuật VN ta phát triển thế náo? cách nào? trong khi có ai đó lúc nào cũng tự vỗ ngực tự hào...Bác hãy nhìn vào cái tự hào của tây phương mà học hỏi trước đã, sau đó sẽ nói đến chuyện "Phát Triển".
[/quote] Đến con lừa cũng có tự hèo của nó nhẩy

[]
[/quote] Bác làm thư kí trường quay đê Đú đởn ...tíhí hí