1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tranh luận về Tadao Ando

Chủ đề trong 'Kiến Trúc' bởi wegotjam, 02/11/2004.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. wegotjam

    wegotjam Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    14/09/2003
    Bài viết:
    777
    Đã được thích:
    0
    hihi ít ra tui cũng xin chào mấy anh một tiếng!! em bắt đầu sợ mấy anh rồi.....khi nào tôi gặp ando, sẽ kể chuyện các bác cho ông ta nghe...chắc là ông được mấy trận cười, không chừng ông ta sẽ chỉ cho vài chiêu độc đáo...."truyền thống, bản sắc, văn hoá nhật, tôi chưa dám nghĩ nhiều đâu....con người tôi là như vậy (người nhật), tôi thích làm vậy,...."  - Ando (phỏng vấn về kt của tadao)..."tôi muốn giải bày những suy nghĩ và tình cảm của tôi với công trình....tôi cũng không muốn ai bị sốc cả..." - Ando (tại harvard)....."có lẽ tôi cần nghỉ một thời gian để nhìn lại..." - Ando (trước khi đến harvard)
    Tôi có quen một anh bạn người nhật, sau khi tốt nghiệp, thì được nhận vào làm với ando để học việc....sau đó anh ta sang Mĩ để tiếp tục master, và PhD tại London. Anh ta nói "không ngờ quí vị chỉ biết đến Ando tại nhật mà thôi, đi đâu cũng thấy hỏi về Ando....tôi thấy ông ta cũng bình thường thôi" ...."nhưng có những cái mà tôi rất nể ông ta là, ở văn phòng của ông ta, ngày nào cũng có những tạp chí kiến trúc nổi tiếng trên thế giới và những cuốn sách hay đã được chọn lựa...và dường như ông không bỏ sót một quyển nào cả, ông có kiến thức hiểu rất rộng về kt trên thế giới"......
    Tôi cũng đã nói qua một lần là Rem và Ando cùng dạy tại Harvard vài năm, ....hai ông cũng thường có những buộc diễn luận với sv....
    Chắc một số bạn ở đây cũng có nghe tới Eero Saarinen. Ando có tâm sự là ông và  Eero Saarinen là hai người bạn thân cho đến này vẫn thường trao đổi thư từ cũng như thảo luận về kt....tôi nghe, tôi cũng rất ngạc nhiên.
    Trên đây là một vài "ngoài lề về Ando" để quí vị ngẫm nghĩ về Ando, trước khi phát biểu về ông...đây là chủ đề về Fold and unfold, xin quí vị bàn tiếp về vấn đề này...các anh đi một đoạn thì lại đem ando, cobur....em biết các anh biết nhiều lắm....nhưng khi bàn luận...xin tránh lấy ví dụ về hai ông này để tránh bàn cãi. Tôi chỉ làm một ví dụ nhỏ thôi...quí vị đã "open" ra tới tận đây rùi....
    hay là chúng ta nên mở "Cãi nhau về Tadao Ando" topic ?
    Ant
     
  2. 13_friday

    13_friday Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/10/2004
    Bài viết:
    81
    Đã được thích:
    0
    Tranh luận về Tadao Ando


    thấy mọi người tranh luận về Ando, xin tham gia một vài ý kiến hoan toàn mang tính chất cá nhân:
    Theo quan điểm của tôi, kiến trúc của Ando mang đậm văn hoá Nhật bản (không phải phương đông), xin lý giải như sau:
    1. Văn hoá Nhật bản có ảnh hưởng lớn từ TQ, nhưng khi đến Nhật thì phát triển tới đỉnh điểm, đây là đặc tính của dân tộc này, hầu hết thứ gì khi đễn du nhập đến Nhật đều được phát triển tới đỉnh điểm, ví dụ như "trà đạo", "THIỀN". "THIỀN" xuất phát từ Ấn Độ sang TQ rồi đến Nhật, khi đến Nhật nó phát triển tới mức trở thành 1 trong những đặc trưng văn hoá "THIỀN NHẬT BẢN".
    2. Xét về mặt khác người Nhật rất coi trọng các giá trị tinh thần theo đặc trưng văn hoá của họ (tinh thần võ sĩ đạo, các lễ nghi tôn giáo...), điều này vẫn còn ảnh hưởng tới tận bây giờ.
    3. Ando không được đào tạo kiến trúc, ông tự học chính vì vậy cách ông làm kiến trúc cũng chính là cách nhìn nhận về xã hội nơi ông sống và làm việc (cuộc sống của ông). Ông mang cái tinh thần đó vào công trình của mình vì vậy nó rất Nhật Bản.
    4. Điều trên lý giải vì sao các công trình về tôn giáo, bảo tàng (nhà thờ ánh sáng, nhà thờ nước, nhà thờ nhỏ trên núi roko ...)của Ando thường để lại ấn tượng hơn các công trình về nhà ở, văn phòng. (hình minh hoạ mọi người đã post lên rồi)
    5. Những "võ" mà ông sử dụng như anh having_bath đã nói ở trên để tạo ra những không gian mà nó mang tư tưởng của ông "KHÔNG GIAN THIỀN". Cách ông sử dụng vật liệu cũng vây, ông luôn "nhất quán" trong hầu hết các công trình để tạo ra một nét đặc trưng riêng riêng "tự giới hạn".
    6. Những công trình ngần đây của Ando, tôi không dám đưa nhận xét vì chưa hiểu, phải chăng cách nhìn nhận về xã hội về cuộc sống của ông cũng đang thay đổi???

    Tôi nhìn nhận về Ando như vậy, các công trình của ông chi để chiêm ngưỡng, thán phục, tìm hiểu chứ xét về mặt khác chắc là khó học được cái tinh tuý của ông (trừ phi là người Nhật thì may ra có thế), hoạ chăng chỉ học được các thủ pháp của ông. Nói vui ngoài lề, đến anh Tom trong phim "Võ sỹ đạo cuối cùng" dù có cố học đến đâu, đến cuối phim cũng chẳng tự sát giống như các võ sỹ đạo nữa là... (dù sao anh ta cũng là người Mỹ)

    Bài này tôi viết không có ý định tranh luận, vì vậy tuỳ mọi người đánh giá.


    phoenix_

    13 quote
  3. 13_friday

    13_friday Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/10/2004
    Bài viết:
    81
    Đã được thích:
    0
    Lucia
    13 quote
  4. 13_friday

    13_friday Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/10/2004
    Bài viết:
    81
    Đã được thích:
    0
    [ quote]
    Vâng chào "bác" Lucia, bác bao nhieu tuổi rồi ạ. có khi bác kém tuổi em ý chứ.
    - Chú Vẫn Thế_1, tôi thấy chú vẫn thế. Lần trước tôi đã cố tình nói tránh, mà chú vẫn cứ chui cái đầu vào thì tôi chịu, trước thì chú chui vào chú holocaust, lần này thì ... Thế chú muốn tôi giải thích rõ cái câu chú bôi vàng vàng ấy à. Thiết nghĩ, ko cần thiết, vì đây ko phải là topic của Tadao Ando như cậu wegotjam đã nói, tôi chỉ muốn nhắc 1 tẹo về sự thay đổi của Tadao Ando, vì nó có ảnh hưởng khá sâu đậm đến cá nhân tôi mà thôi. Tôi nghĩ chú cũng có tí toét 1 tí về Tadao Ando, thì chắc cũng hiểu những sáng tạo trong thiết kế, có thể gọi là những phát minh (cái này sách vở nó cũng nói nhé, anh ko muốn hót tiếng Tây vào đây, ngại lắm) của Tadao Ando là cái gì rồi, còn nếu chưa hiểu thì làm ơn nói năng nhỏ nhẹ tí, thì anh em sẽ chỉ dẫn cho ngay.
    Vâng bậc đàn anh thử nói xem sách nó nói Tadao quan niệm về cây xanh như thế nào ạ và cái văn hoá có trong cái Process như thế nào?kính
    - Thật ra muốn nói cho rõ ràng dễ hiểu thì ko khó, nhưng lại sợ các bác đi tắm, A_Y_A hay là cậu wegotjam hiểu làm là múa rìu qua mắt thợ củi thì khổ. Hồi trước em hỏi bác đi tắm về Tadao Ando, đúng là hơi thách thức thật, nhưng mà thật ra em chỉ muốn xác định và so sách những đánh giá nhận định của mình với bác về Tadao Ando mà thôi. Qua mấy bài post của các bác ấy, tôi thấy họ rõ ràng có đọc và tìm hiểu kĩ về Tadao Ando (em vẫn còn phải ngâm cứu ông ta dài dài các bác ạ), tuy các hiểu có hơi khác tôi 1 tí, và bài post rõ ràng là đã khá chất lượng và đây đủ rồi.
    Dạ tôi thấy bác nói theo kiểu Fold and Unfold ko giống bác đi tắm, A_Y_A hay là cậu wegotjam cho nên tôi mới nói. kính
    - Đồng ý với wegotjam, chúng ta quay trở lại vấn đề Fold & Unfold đi, chú nào còn lăn tăn thì mở hẳn topic về Tadao Ando, nhé. À, mà các thủ pháp thiết kế đâu chỉ có Fold và Unfold, đề nghị chúng ta mở rộng topic sang những thủ pháp khác, có thể cũ, có thể mới, có thể đơn giản hay phức tạp, miễn là ai đó trong chúng ta cảm thấy thú vị và tâm đắc, có thể post lên cho anh em thưởng thức và bình luận.
    mời bác cứ tiếp tục, Tôii nghĩ anh having-bath hay 13- friday hay AYA và rất nhiều bạn trong đâyđều là những người hiểu biết và có kiến thức cả...và điều này chứng tỏ họ là những người biết lắnng nghe, và có cách nhìn thoáng. Cho nên đây là cơ hội để các bạn có thể tham gia đàm luận...
    V_T
    [ /quote]
    13 quote
  5. 13_friday

    13_friday Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/10/2004
    Bài viết:
    81
    Đã được thích:
    0

    Trích từ bài của phoenix_ viết lúc 02:47 ngày 02/11/2004:
    --------------------------------------------------------------------------------
    thấy mọi người tranh luận về Ando, xin tham gia một vài ý kiến hoan toàn mang tính chất cá nhân:
    Theo quan điểm của tôi, kiến trúc của Ando mang đậm văn hoá Nhật bản (không phải phương đông), xin lý giải như sau:
    1. Văn hoá Nhật bản có ảnh hưởng lớn từ TQ, nhưng khi đến Nhật thì phát triển tới đỉnh điểm, đây là đặc tính của dân tộc này, hầu hết thứ gì khi đễn du nhập đến Nhật đều được phát triển tới đỉnh điểm, ví dụ như "trà đạo", "THIỀN". "THIỀN" xuất phát từ Ấn Độ sang TQ rồi đến Nhật, khi đến Nhật nó phát triển tới mức trở thành 1 trong những đặc trưng văn hoá "THIỀN NHẬT BẢN".
    2. Xét về mặt khác người Nhật rất coi trọng các giá trị tinh thần theo đặc trưng văn hoá của họ (tinh thần võ sĩ đạo, các lễ nghi tôn giáo...), điều này vẫn còn ảnh hưởng tới tận bây giờ.
    3. Ando không được đào tạo kiến trúc, ông tự học chính vì vậy cách ông làm kiến trúc cũng chính là cách nhìn nhận về xã hội nơi ông sống và làm việc (cuộc sống của ông). Ông mang cái tinh thần đó vào công trình của mình vì vậy nó rất Nhật Bản.
    4. Điều trên lý giải vì sao các công trình về tôn giáo, bảo tàng (nhà thờ ánh sáng, nhà thờ nước, nhà thờ nhỏ trên núi roko ...)của Ando thường để lại ấn tượng hơn các công trình về nhà ở, văn phòng. (hình minh hoạ mọi người đã post lên rồi)
    5. Những "võ" mà ông sử dụng như anh having_bath đã nói ở trên để tạo ra những không gian mà nó mang tư tưởng của ông "KHÔNG GIAN THIỀN". Cách ông sử dụng vật liệu cũng vây, ông luôn "nhất quán" trong hầu hết các công trình để tạo ra một nét đặc trưng riêng riêng "tự giới hạn".
    6. Những công trình ngần đây của Ando, tôi không dám đưa nhận xét vì chưa hiểu, phải chăng cách nhìn nhận về xã hội về cuộc sống của ông cũng đang thay đổi???
    Tôi nhìn nhận về Ando như vậy, các công trình của ông chi để chiêm ngưỡng, thán phục, tìm hiểu chứ xét về mặt khác chắc là khó học được cái tinh tuý của ông (trừ phi là người Nhật thì may ra có thế), hoạ chăng chỉ học được các thủ pháp của ông. Nói vui ngoài lề, đến anh Tom trong phim "Võ sỹ đạo cuối cùng" dù có cố học đến đâu, đến cuối phim cũng chẳng tự sát giống như các võ sỹ đạo nữa là... (dù sao anh ta cũng là người Mỹ)
    Bài này tôi viết không có ý định tranh luận, vì vậy tuỳ mọi người đánh giá.
    --------------------------------------------------------------------------------
    Ở đây ko nói chuyện văn học nhé.
    Van_The 1

    13 quote
  6. Lucia

    Lucia Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/11/2003
    Bài viết:
    172
    Đã được thích:
    0
    Ây dà, thì ra là đã có mở topic về Ando rồi. Định post tí bài ủng hộ, nhưng mà đọc kĩ thấy bác 13 quote thừa hơi nhiều câu, sợ lại gây tranh cãi, nên chờ xem sao đã.

Chia sẻ trang này