Tranh luận về Tên lửa đối không và các Hệ thống dẫn đường tấn công cho tên lửa đối không

Có khi bác Chiến có lý. Tôi cũng tự hỏi trước khi bị phân kỳ bằng thấu kính, cái gì làm nó đi song song với nhau!!!

TEA-BREAK
Hạ nhiệt xem mấy cái hình chơi:
THEL. Hàng đã dùng để hạ rocket và đạn cối:
Đã có một cái hình thế này ở trên diễn đàn thì phải



Trước đây có loáng thoáng tin Mẽo định dùng cái này để bảo vệ vùng xanh ở thủ đô của Iraq để chống rocket và đạn cối. Không biết đã xài chưa nữa hay còn đang tiếp tục thử.
Hình nữa, không rõ là concept hay phỏng theo cái đã có:

Dự tính cho tương lai-hệ thống mobile:

Airborne Laser:




Được Hairyscary sửa chữa / chuyển vào 23:43 ngày 17/09/2005

Bay lần đầu 18/07/2002:

More artist concept:

Bác trách tôi tranh luận không vào mục đích tìm hiểu Nhưng Bác lại nói khéo rằng mọi người chỉ là Nhà Văn không biết gì về Vật Lý như ai đó kia . Bác nói tôi cần đọc công thức thì mới có thể nói chuyện về Vật Lý thế nhưng những thông tin tôi đưa về hiện tượng không tự hội tụ của Laser tôi đều chọn cái có công thức và hình vẽ ( mọi người đều rõ toán quang cái hình là bắt buộc phải có rồi ) . Tôi từng đề nghị Bác đưa ra công thức , hình vẽ , lý thuyết chứng minh tính tự hội tụ của Laser . Nếu Bác có thì mọi người công nhận và học được một cái mới , tôi rất thích được các Chú Các Bác trên đây dạy cho tôi những cái tôi còn dốt đấy chứ . Laser năng lượng siêu cao tôi chỉ nghe nói nhiều trên báo chí , tiểu thuyết , phim ảnh .....nhưng tôi chưa được biết tính chất thật của nó . Đơn giản là vũ khí laser năng lượng siêu cao còn là đề tài nghiên cứu , còn trong bí mật chưa có ứng dụng rộng và tôi không phải là chuyên viên laser tại các phòng nghiên cứu nên không biết về nó . Nói như có Bác nói rất hay . Cái chưa phổ biến mọi người chưa biết thì cứ đợi đấy đã . Bây giờ ta nói cái mọi người đều biết thậm chí có người được sờ vào nó nữa . Tôi lúc nào cũng tôn trọng và chú ý lắng nghe chờ xem cái công thức và cái lý thuyết của Bác ạ . Bác là chuyên gia Vật Lý lý thuyết ( nếu đúng ) thì xin Bác cứ trình bày cùng mọi người có gì đâu nào . Bác nói về tính hội tụ thì em cũng xin Bác cái công thức về việc đó và nhân tiện tay làm luôn cái công thức cho beam laser được làm cho hội tụ hay expand ( xin lưu ý em dùng chử Expand beam thay cho phân kỳ ) Laser được làm ra với sự góp mặt của kính quang . và đương nhiên có thể dùng kính quang để kiểm soát nó . ( em nghĩ có lẻ đó cũng là một trong những cái khó khi muốn chế tạo laser siêu năng lượng ) Nếu Bác không có công thức hay phương pháp làm cho laser tăng tính song song , làm nhỏ ( focus beam ) beam hay expand beam thì hôm sau em xin đưa ra mấy cái công thức sơ xài thấp kém nhưng hết sức cơ bản mà em tạm biết vậy . Em cũng luôn luôn chờ đợi lý thuyết tự hội tụ của Bác ạ ( đặc tính cơ bản chứ không phải hiện tượng trong điều kiện đặc biệt nào đó ) . Kính Bác .

Gửi VietKedoclap, Mr_hoang.
Kết quả 10phút tìm của tôi, lọc ra mời các bạn đọc.

http://focus.aps.org/story/v8/st26
http://www.bbc.co.uk/dna/h2g2/A776180
http://www.cap.ca/pic/Archives/60.5(2004)/Chin-Sept04-offprints.pdf#search=''''laser%20selffocus''''
http://www.mpq.mpg.de/lpg/research/selffoc/selffoc.html
http://www.eetuk.com/tech/news/OEG20020716S0010
http://www.phy.hw.ac.uk/resrev/NLO/research/WLC/?N=D
http://www.lle.rochester.edu/pub/review/v78/78angular2.pdf#search=''''laser%20selffocus''''
http://www.jmargolin.com/debs/6377436.htm
http://www.stanford.edu/class/ee232/LectureNotes/Lecture%2021-SelfFocusingModInstab.pdf#search=''''laser%20selffocus''''
Cái các bạn nghĩ là không có, chưa chắc là nó không có.
Bạn bảo tôi tự hội tụ không phải là đặc tính của laser? Đặc Tính là Tính chất đặc biệt, thế bạn giới thiệu cho tôi 1 loại bức xạ khác có đặc tính này đi.
Thưa với các bạn, không có đặc tính này thì laser cũng chỉ ứng dụng như đèn neon hay đèn xeon mà thôi, làm gì có được cái laser mà các bạn vẫn đọc trong quảng cáo vũ khí.
Mong các bạn thông cảm, tôi không phải là nhà vật lý lý thuyết, mà là dân xây dựng. Để tìm lại cái quyển sách cấp từ cấp 3 để thuyết phục các bạn thì quả thực tôi không đủ thời gian!
VietKedoclap ạ, thuốc nổ TNT đặc tính nó là nổ mạnh, song thường thì dùng bật lửa đốt nó bốc khói như mẩu cao su, bạn có muốn tôi chứng minh là nó không phải thuốc nổ (có đặc tính nổ) hay không?
Được chienv sửa chữa / chuyển vào 03:49 ngày 18/09/2005

Steppy,
Khi có một tầu chiến bắn ra một viên đạn, ta có thể nói là cái tầu bắn ra viên đạn, hoặc những khẩu pháo của tầu bắn ra viên đạn. Nhưng chính xác nhất là ta nói : khẩu pháo (cụ thể nào đó) bắn ra viên đạn, dựa vào cỡ nòng, loại đạn...
Cũng như thế, nguyên tử không thể tồn tại độc lập mà phải nằm trong phân tử nào đó, các hạt cơ bản nằm trong nguyên tử. Vậy ở đây bạn muốn nói gì thì nói, photon vẫn phải là từ nguyên tử phát ra(bất kể nó đang nằm trong phân tử của hợp chất nào). Phân tử là con tàu, còn khẩu pháo bắn ra photon, là nguyên tử.
Ví dụ bạn bắn phá hoặc kích thích 1 phân tử nào đó có cobalt, laser sẽ là đúng ánh sáng do cobalt có thể phát ra. Bạn không thể bắn kích hoạt được 1 phân tử Hydro Carbon phát laser.
Có lẽ bạn nhầm chăng, theo tiếng Việt thì nguyên tử gồm hạt nhân nguyên tử và các electron. Hạt nhân nguyên tử không phát xạ ra laser được, mà chỉ có thể phân hạch hoặc ... (quên mất) như trong bom A hay bom H mà thôi.
Ở phổ thông, phần cơ học lượng tử chẳng liên quan gì đến phân tử. Phân tử chỉ có trong Hóa, Lý Chất lỏng, Lý Điện hóa

Bác ChienV : những cái link Bác đưa hoàn toàn không nói lên đặc tính của Laser là có khả năng tự hội tụ . Nó chỉ nói về hiện tượng tự hội tụ khi laser năng lượng cao di chuyển qua khối plasma . cái link thứ nhất của Bác là nói đến khả năng laser beam cực nhỏ có thể di chuyển rất xa trong không khí hoặc vật chất khác mà ít hoặc không bị tán xạ . cái link thứ hai nói về hiệu ứng Kerr . người ta dùng bộ kính quang kerr lens để tạo ra khả năng tự hội tụ của beam laser . cái link này của Bác là chứng minh hùng hồn của việc dùng kính quang học để kiểm soát laser một điều mà Bác và bạn Bác từ chối là không thể . http://www.bbc.co.uk/dna/h2g2/A776180 ( link thứ hai )
cái link thứ 3 http://www.mpq.mpg.de/lpg/research/selffoc/selffoc.html này chính là cái link tôi đưa hôm trước nói về hiện tượng laser hội tụ khi beam của nó phóng qua một môi trường plasma đậm đặc .
Thế đấy có rất nhiều cách để làm hội tụ hoặc expanding beam laser nhưng đó là con người dùng kỹ thuật để tạo ra hiệu ứng đó cho laser chứ không phải tính chất của laser là tự hội tụ . Khi không có những đk kỹ thuật đó tác dụng vào thì beam laser là một chùm định hướng cao và hơi bị tán xạ một tí chút ( độ tán xạ rất nhỏ ) chứ không phải là tự bản thân nó sẻ hội tụ lại . ( tôi đã đưa hình ảnh và công thức chứng minh ở những bài trên ) . Nói tóm lại Laser là chùm tia có tính chất định hướng rất cao ( các tia gần như song song ) và có xu hướng hơi bị tán xạ một ít chứ không phải là chùm tia có xu hướng tự hội tụ . Hiện tượng tự hội tụ xảy ra khi con người dùng các hiệu ứng đặc biệt tác dụng lên nó . Chính các Links của Bác đưa nói như thế đấy . Đề nghị Bác xem lại kỹ hơn đi . Ở những bài trên tôi đã có bài liệt kê 3 đặc tính đặc trưng của laser rồi đấy và cũng có nói rõ về tính chất directionality của nó là như thế nào đấy thôi .

.............................................................
Bây giờ quay lại vấn đề từ ban đầu . Tại sao có chuyện tranh cải về tính chất tự hội tụ của Laser ? đó là vì có Bác nói là tia laser nhỏ thế bắn sao trúng đầu tên lửa ( ý nói về việc laser làm mù mắt IR của AAM ) Sau đó có Bác nói là thì tạo chùm tia tán xạ một góc rộng nào đó để quét một vùng không gian nhất định thì được thôi . Thế rồi Bác ChienV và bạn của Bác nói là vì chùm laser có đặc tính Tự Hội Tụ nên không thể làm như thế được . ( nói như thế nghĩa là beam laser sẽ luôn tự hội tụ không thể expanding rộng ra được ) thế rồi tranh cải về Tính Tự Hội Tụ bắt đầu . Hôm nay Bác đưa link để chứng minh . Thế nhưng những cái link đó lại có cái chính tôi đưa hôm trước để chứng minh là laser chỉ có hiện tượng tự hội tụ trong trường hợp đặc biệt mà thôi . Về tính chất riêng cơ bản . Beam Laser vẫn tán xạ dù một góc rất là nhỏ . Nếu không muốn nó tán xạ hoặc giảm tối đa tán xạ hoặc thậm chí tự hội tụ nhỏ lại thì phải dùng những thiết bị hoặc lợi dụng các môi trường đặc biệt để tạo ra nó .
..............................................................................................
Cuối cùng chính Bác khuyên Bạn Bác không nên Lương Sơn Bạc và khuyên tôi nên tranh luận nhằm vào mục đích cùng nhau tìm hiểu là chính thì Bác không nên ghép cho người khác những danh hiệu như Nhà Văn , Không đọc hiểu công thức , Bác phải tìm sách vật lý cấp 3 để nói ( để dạy lại ? ) .....cách nói như vậy hoàn toàn không nhằm mục đích cùng nhau tìm hiểu mà là cố tạo cho người đọc ý tưởng rằng những người không đồng quan niệm với Bác đều không biết bao nhiêu về Vật Lý Khác với Bác và Bạn Bác là chuyên nghiệp cao ......Tôi thành thật xin lỗi nếu tôi nói sai nhưng tôi hy vọng khi Bác khuyên mọi người thì Bác cũng nên làm gương mẩu sáng soi cho mọi người nêu theo mới đúng . Cuối cùng Tôi vẫn còn tiếp tục chờ đợi lý thuyết và công thức của Bác chứng minh laser có tính chất tự hội tụ chứ không phải là tự hội tụ do hiệu ứng đặc biệt tạo ra . Trong khi tôi đã chứng minh bình thường beam laser có tính chất định hướng cao và hơi bị tán xạ một góc nhỏ và điều đó được xem là một trong ba tính chất căn bản của laser . còn nhiều vấn đề liên quan nữa nhưng tôi nghĩ ta tập trung giải quyết xong chuyện này rồi tôi mới nói chuyện khác tránh bị loảng đi . Kính Bác .
......................................................................................
à , Cho tôi nói leo tí xiú . ngoài hiện tượng phân nhân ( phản ứng phân rã hạt nhân theo dây chuyền dùng trong bom A và phân rã có kiểm soát dùng trong lò nguyên tử ) còn có hiện tượng hợp nhân ( Fusion ) ví dụ 2 nhân hydrogen hợp tạo ra một helium ( mặt trời , bom H ) người ta có đang nghiên cứu lò fusion nhưng chưa thành công .
Được VietKeDocLap sửa chữa / chuyển vào 05:13 ngày 18/09/2005

Theo ý kiến của Tôi : chuyện Tự Hội Tụ có thể kết luận như sau :
1- Tính chất của beam Laser là định hướng cao và tán xạ một góc rất nhỏ . Chứ không tự mình nó hội tụ lại . Tôi đã chứng minh ở những bài trên .
2 - Hiện tượng Tự Hội Tụ là một hiện tượng đặc biệt của Beam laser ( tôi không rõ beam electron có hiện tượng này không ) khi Beam laser năng lượng cao di chuyển qua môi trường plasma đậm đặc hoặc khi người ta dùng các thiết bị đặc biệt , hiệu ứng đặc biệt tạo ra . Như tôi đã đưa link , hình và links mới đây nhất của Bác ChienV .
3 - Beam laser năng lượng cao với đường kính beam rất nhỏ sẽ không bị ( hoặc rất ít bị ) tán xạ trong khí quyển nên có thể bắn đi rất xa mà vẫn giữ được cường độ của nó . link thứ nhất bài gần đây nhất của Bác ChienV chứng minh . Như vậy chế tạo laser chống tên lửa đạn đạo là khả thi vì có thể bắn BEAM laser đi rất xa với rất ít tiêu hao năng lượng
4 - Beam laser ( được expand rộng ? ) có thể dùng để nhiểu tên lửa AAM là thực tế không phải quảng cáo . ( nếu có yêu cầu tôi sẽ đưa vài công thức expanding laser beam ) Vài Bác đã đưa link và bài chứng minh .
Tôi kết luận là vậy Không biết các Bác thấy thế nào ạ ?

Thuyết phục đó , có lẽ đã hiểu sơ sơ vế cái khái niệm "tự hội tụ". Lúc mới nghe bác đề cập tới khái niệm thì mình cứ nghĩ là chùm laze đang xoè rộng bỗng 1, 2 , 3 hội tụ lại 1 điểm chứ.
Chỉ đơn giản có 10 phút search vài thêm vài chục phút dịch ra thôi mà bác cũng úp úp mở mở mãi. Làm phải rời ghế khán giả vô đây.
Mà cũng chưa đồng ý với bác lắm về việc không chỉnh được kích thước chùm tia laze. Theo những gì mình đọc, hiểu thì "tự hội tụ" chỉ duy trì kích thước của tia khi rời khỏi máy phát chứ đâu có làm tia hội tụ thành 1 tia có kích thước cố định. Có thể điếu chỉnh kích thước của 1 tia bằng hệ thống thấu kính quang học mà.