Tranh luận về vật lý duy vật và vật lý duy tâm

Người "học thuật cao" viết bài sao mà thiếu đầu thiếu đít thế nhỉ.?

Thành thật xin lỗi NITARID, dangiaothong thứ 7 và chủ nhật bận, không trả lời bạn được. Hôm nay lên thấy có người trả lời rồi, nên không trả lời bạn về con gà hay quả trứng có trước. Và cũng xin nói thêm là vẫn đề này không tương đương với việc vật chất hay ý thức có trước cả!
Vật lý khẳng định vai trò của người quan sát với hệ vi mô, nhưng nên biết rằng đối với bất kì người nào quan sát ở điều kiện như nhau thì sẽ cho kết quả như nhau!
Nói về vấn đề vật lý và triết học, xin nhắc lại lần nữa là: "Triết học là khoa học của mọi khoa học". Và nếu nhớ không nhầm thì từ đầu quyển sách vật lý đại cương của NXB Giáo dục đã định nghĩa: Vật lý là môn khoa học nghiên cứu các hình thức vận động của vật chất. Mà vận động như thế nào thì trích luôn cái định nghĩa vận động của Ăng ghen.
Thứ nữa là trong topic này tôi không thích tranh luận với chú VLV. Tôi đã nhắc mấy lần rồi nhưng chú không chịu nghe, đừng để tôi phải mạt sát thứ kiến thức rác rưởi tự chắp vá của chú về triết học!
Các nhà triết học duy tâm đang có vẻ thắng thế với luận điểm: "Không có ý thức thì lấy gì nhận thức vật chất?". Xin hỏi các ngài rằng: "Không có vật chất thì ý thức hình thành trên cơ sở nào, và nó nhận thức cái gì?". Quay về câu chuyện quả trức với con gà. Có ai đó hiểu rằng ý thức ở đây là ý thức của con người, xin hỏi luôn từ khi vũ trụ hình thành đến khi con người xuất hiện thì thế giới này có tồn tại không? Nếu không tồn tại thì lấy cái gì tạo ra con người mà có ý thức?
Newton, Einstein đều là tín đồ của chúa, tôi công nhận nhưng nói thêm rằng tuỳ theo trình độ cá nhân mà nhận thức về vấn đề tín ngưỡng khác nhau. Ở phương tây bây giờ đi nhà thờ là một nếp sống văn hoá, gần như trở thành tập tục chứ không phải họ tin tưởng rằng đi đến đấy để được thấy chúa, để cầu nguyện cho mọi sở thích.... Mỗi tôn giáo có một cách tiếp cận giới tự nhiên khác nhau, tuy không hoàn chỉnh nhưng mỗi cách đó có mặt mạnh mặt yếu riêng, vì thế nên nó mới thống nhất và đấu tranh cùng tồn tại và phát triển đến giờ. Khả năng nhận thức của mỗi cá nhân là có hạn, vì thế các nhà khoa học khi bế tắc, hoặc hiểu nhưng không thể diễn tả được cho người khác hiểu, thường lấy thế lực siêu nhiên ra để làm chỗ dựa. Đáng tiếc rằng có một số người mang tiếng là nghiên cứu khoa học lại lấy mấy câu đó ra để hiểu rằng họ tin là như thế. Và khả năng nhận thức của cả xã hội loài người là vô hạn.
Cuối cùng xin trả lời NITARID: Tôi là người theo chủ nghĩa duy vật, vô thần. Tôi công nhận CN duy vật chưa thể phủ nhận CN duy tâm nhưng nó đang phát triển và thành công. Vì thế khi xem xét sự vật hiện tượng tôi luôn xét nó trên quan điểm quan sát mọi thuộc tính tự nó có chứ không phải thuộc tính đó có được do sự sắp đặt của một thế lực siêu nhiên nào. Đó chính là quan điểm duy vật, chứ không giốnh như tungsin_tpg nói là tôi áp đặt quan điểm của mình cho sự vật.
Chúc các bạn khoẻ và sớm tìm cho mình lập trường vững vàng để nghiên cứu khoa học, nếu không thì cũng chỉ như chú VLV ở level cao hơn thôi!
Được dangiaothong sửa chữa / chuyển vào 13:19 ngày 18/12/2006

Cãi về triết à.?
Bác nói từ thời mới vào đại học sách giáo khoa đại học đã nói Ăng ghen á.
Tôi chỉ hỏi bác một câu thôi, Việt Nam theo chủ nghĩa gì.? Bác mà trà lời sai thì bọn con nít nó cười cho thối mặt.
Việt Nam theo chủ nghĩa gì thì trường học dạy và nhồi sọ cho học sinh, sinh viên cái chủ nghĩa ấy. Điều đó mà bác còn bảo đi học đại học sách giáo khoa đã dạy từ đầu thì nói thật cười vỡ cả bụng đây này.
Bác bảo là vật chất quyết định cho ý thức. Đúng, điều này tôi công nhận. Nhưng từ đâu để có vật chất.?
Chẳng phải nhờ những cái đầu sáng tạo vận dụng ý thức để tạo ra vật chất cho thằng duy vật sử dụng, và biết được vật chất tồn tại à.?
Thằng Sam Sung, Nokia, Domoco ..v.v..... Không chế tạo ra điện thoại di động thì bác có biết xài nó không.?
Thằng cha Bill Gates đi học đại học mà không lập ra Mircrosoft thì có cái chương trình Windows cho bác xài không.?
Faraday và Thomas E***ion không vận dụng ý thức nghiên cứu ra điện và bóng đèn thì ngày nay bác có điện để mà xài không.?
Duy vật là vật chất quyết định cho ý thức. Nhưng chính thằng duy tâm đã tạo ra cái vật chất ấy cho mấy thằng duy vật nhận thức đấy. Thằng duy tâm nó tạo ra sản phẩm có chức năng thế nào thì thằng duy vật sử dụng thế ấy. Chính thằng duy tâm đã điều khiển thằng duy vật gián tiếp qua vật trung gian đấy.
Tôi nói rồi, duy vật cho dù có lười biếng nằm chờ sung rụng cũng phải vận dụng duy tâm để suy đoán sung sẽ rụng hướng nào. Chứ chẳng phải đói chạy ra góc sung nằm hả họng rồi sung nó rụng vào....Ok...!!!!
Không có thằng duy tâm thì tôi thách cả đám duy vật phát triển được.!
Từ khi bị thằng Mỹ cấm vận sau cuộc chiến, Việt Nam thế nào.? từ khi bắt tay bình thường hoá quan hệ kinh tế phát triển thế nào.? Tự cung tự cầu cô lập trong nước, không học hỏi thế giới mà phát triển được thì mới là chuyện lạ đấy.! Thằng Mỹ theo chủ nghĩa gì.? Việt Nam theo chủ nghĩa gì.?
Bác học đại học rồi mà nhận thức của bác về triết về chủ nghĩa duy vật và duy tâm tôi thấy buồn cười thật đấy. Sách vở dạy thế nào thì chỉ biết có thế ấy.
Khổng Tử nói còn hay hơn Phật, Cát mát và Ăng Ghen đấy bác ạ. Ai theo Khổng Tử tôi thấy còn có lễ nghĩa hơn, ôn hoà hơn đấy bác ạ.
Bác nói là bác theo chủ nghĩa duy vật , vô thần. Vậy tôi hỏi bác vài câu nữa:
Từ đâu có con người ngày nay.?
Nếu nói con người tiến hoá từ con vượn và con khỉ. Thì hỏi từ đâu có con vượn và con khỉ để tiến hoá thành con người.? Chủ nghĩa duy vật của bác chứng minh thế nào.?
Chủ nghĩa duy vật của bác có dám khẳng định con người hít thở bằng Oxi (O2).? Hay nhờ duy tâm vận dụng ý thức để đặt tên cho nó là Oxi (O2) thằng duy vật mới biết đó là Oxi (O2).?
Bao nhiêu đây thôi cũng đã đủ chứng minh Duy Vật bất lực rồi.!
Bác mà né tránh không trả lời mấy câu hỏi của tôi để bảo vệ cho chủ nghĩa duy vật vô thần của bác. Thì nói thật, trình độ đại học của bác vứt.
Được eurika sửa chữa / chuyển vào 13:50 ngày 18/12/2006

Phải kìm chế lắm anh mới không buông ra mấy câu chửi tục chú mày. Xét cho cùng thì chú xứng đáng nhận lắm, nhưng anh nói lại lần nữa là không thích sự có mặt của chú ở đây, nên anh không chấp. Chú nên biết cái nhục khi bị đồng loại không ai thèm giao tiếp với chú. Nói thật, xếp chú vào đồng loại với mọi người là một sự chiếu cố siêu ưu ái rồi! Anh không ngửi được cái kiến thức thối của chú. Chú mà ăn nói lung tung bậy bạ nữa thì đành nhờ Admin xem xét vậy!
PS: Mấy câu hỏi của chú anh không thèm trả lời. Kiến thức đại học hay cao đẳng mà vứt đi thì cũng không đến lượt những thằng vô học như chú nhặt!

khà khà thiếu đầu thiếu đít không quan trọng, mà quan trọng là sao cậu bé không chịu trả lời thẳng vào câu hỏi vậy? không biết thì cứ nói thẳng là không biết đi cho rồi, còn quanh co lươn lẹo mắc cười quá!!!

Tôi chỉ học hỏi kiến thức Vật Lý và kiến thức khoa học, chứ bảo tôi đi "nhặt vụn vặt" duy vật thì có cho vàng tôi cũng chẳng thèm "nhặt" mấy thứ ấy về. Mất công "nhặt" lắm.
Bộ óc con người như một căn phòng trống. Người khôn chất vào đó những thứ họ cần, chỉ có mấy thằng đần mới đi "nhặt" mấy thứ ấy về.
Bye bye.!
Được eurika sửa chữa / chuyển vào 16:07 ngày 18/12/2006

Vẫn thế. Thích đi dạy thiên hạ trong khi mình là thằng chưa được dạy, hay nói cách chuẩn hơn là mất dạy!

Được eurika sửa chữa / chuyển vào 16:25 ngày 18/12/2006

Chẳng thà "mất dạy" của dân văn minh còn hơn thằng "có học" của dân chợ giời.
Đi học cũng có 2 cách:
Chưa chắc thằng "giỏi" của lớp dở học giỏi hơn thằng "dở" của lớp giỏi.
Diễn đàn chỉ là nơi loè bịp mọi người thôi. Con người hơn nhau ở chổ: Biết suy nghĩ (tức là hơn nhau cái đầu ấy), chứ chưa chắc học nhiều là "khôn" là "có dạy".
Người khôn nói ít hiểu nhiều.
Được eurika sửa chữa / chuyển vào 16:27 ngày 18/12/2006

Cái này có vẻ không phù hợp với topic này nhưng tiện thì anh hỏi chú em Lâm 1 câu:
Thiên chúa giáo cho rằng Chúa Trời toàn năng đã tạo ra thế giới này ( http://www.catholic.org.tw/vntaiwan/trebible/thuongde.htm ). Vậy thì trước khi Chúa Trời tạo ra thế giới này thì ý thức hay vật chất có trước? Thêm nữa. Liệu Chúa có thể tạo ra 1 tảng đá nặng tới mức mà Chúc không nhấc nổi hay không?
Được lonesome sửa chữa / chuyển vào 16:35 ngày 18/12/2006