1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tranh luận với thành viên Nguyentin1

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi Vo_Quoc_Tuan, 20/10/2007.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. NLESSLOVE

    NLESSLOVE Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    30/04/2004
    Bài viết:
    412
    Đã được thích:
    0
    Tóm tắt ngắn gọn:
    - Pháp thì loại trừ toàn bộ lực lượng chống đối ở Việt Nam, tăng cường ảnh hưởng ở thuộc địa, trước là "văn thân yêu nước", Cần Vương, sau là ********* ( theo đường lối cộng sản ). Quân đội quốc gia trước thì mang tiếng Bảo Hoàng, sau là phục vụ nhà nước bảo hộ.
    - ********* chống Pháp, chủ yếu để cách mạng và giải phóng ( đường lối cộng sản là 1 hướng giúp họ làm điều đó )
    - Chiến tranh thế giới: xu hướng cả thế giới chống phát xít cũng được thể hiện ở Việt Nam, Nhật đánh Pháp ( lúc đó nó tự vệ không xong, nên mặc kệ không bảo hộ cho Việt Nam ). Lựa thời điểm hợp lý "Nhật Pháp đánh nhau và cơ hội của chúng ta" ********* tìm ra thời điểm các nước xâm lược suy yếu để giành độc lập là chủ yếu, lúc này Trung Quốc cũng chưa được cộng sản hoá, mà thay vào đó là Tưởng mang danh đồng minh vào giải giáp quân Nhật kỳ thực là mối lo cho độc lập dân tộc. Nguy cơ đó là nghiêm trọng, ********* thoả thuận được 1 thiết lập quan trọng là Pháp ở lại, Tưởng biến ( không biết Tưởng ở lại thì giờ này Việt Nam đang nói tiếng gì ), điều này hiện đang được tuyên truyền là ********* bán nước.
    - Sau chiến tranh, lại quay về cuộc đấu tranh truyền thống ********* và Pháp. Pháp vẫn chỉ là chống lực lượng chống đối trong Việt Nam chứ ko phải xu hướng chống Cộng rõ rệt như Mỹ sau này. Năm 1949 phe Cộng sản Trung Quốc lên ngôi, Mỹ tăng cường sự quan tâm vào ngăn chặn sự lan tràn của phong trào cộng sản châu Á, Chiến tranh Triều Tiên,
    - Ở Việt nam, ********* ( cộng sản ) dần dần thắng thế Pháp, Mỹ giúp Pháp... nhưng cuối cùng thì Pháp rút về phần nam vĩ tuyến 17, rồi cuối cùng là cút. Nhưng lúc này thì Mỹ cũng đã tiêm xong tư tưởng chống Cộng cho quân đội quốc gia vốn chỉ mang tư tưởng phục vụ nhà nước Bảo hộ ( Pháp ) và tư tưởng Bảo Hoàng ( phong kiến ). Thành công này của Mỹ đến nay vẫn ảnh hưởng đến dân Việt Kiều di tản sau 75, tự bản thân bố mẹ ông bà của đa số bọn họ cũng chưa cuồng Tín chống Cộng đến vậy.
    - ********* ( giờ là Việt Nam dân chủ cộng hoà ) dù muốn hay không phải kiên định đường lối cộng sản ( thời chiến ) mới có thể giành được sự ủng hộ của toàn thể nhân dân Việt Nam ( cho đến 75 đại đa số dân Việt Nam vẫn là dân nghèo, nông dân, thành phần thấp kém ). Trong khi "lựa chiều" cộng sản, VNDCCH cũng chịu nhiều ảnh hưởng, áp lực của phe Cộng sản: Trung Quốc, Liên Xô .. tuy nhiên vẫn "xoay chiều thuận cánh buồm" đến ngày thống nhất đất nước. Đường lối này chứng tỏ thành công và tính "dân tộc chủ nghĩa" rõ rệt khi VNDCCH loại bỏ được vai trò tham dự quyết định của các đồng minh cộng sản lớn khác, trong khi Việt Nam Cộng Hoà thì không .. tại các Hội nghị Hoà Bình tại Paris. Và kể cả sau này khi có mâu thuẫn xung đột với một nước cộng sản lớn như Trung Quốc, và sự sụp đổ của Liên Bang Soviet.
  2. hungsheva2004

    hungsheva2004 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/01/2004
    Bài viết:
    2.415
    Đã được thích:
    0
    Công nhận là ko có bác Tín tham gia thì cái topic này chìm hẳn.
    Bác Tín cố giữ gìn sức khỏe để dành sức mà tranh luận với anh em.
    Chúc bác mau khỏe và ko bị tăng xông!
  3. despair

    despair Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/05/2005
    Bài viết:
    6.956
    Đã được thích:
    1.641
    BĂc TĂn khĂng hifu lĂ miền Bắc mu'n 'Ănh miền Nam thĂ phải bỏ cĂng sức vĂ xương mĂu lĂm 'ường Trường Sơn vĂ duy trĂ nĂ bao nhiĂu nfm hay sao? 'ến những nfm 70s xe tfng + trọng phĂo của miền Bắc 'Ă 'ưa 'ược vĂo sĂt SĂi GĂn r"i.
    QuĂn SĂi gĂn nhĂ cĂc bĂc vĂ lười vĂ ngại kh. nĂn m>i khĂng cĂ ưu thế về hậu cần 'f 'Ănh ra Bắc ngoại trừ bi?t kĂch + dĂ 'i mĂy bay oĂch hơn ( cĂ cả Ăng Cao Kỳ lập cĂng lĂn chức bằng cĂch nĂy) , nhưng thả bi?t kĂch, giĂn 'i?p ra phĂ hoại thĂ toĂn b< tĂm ngay tại ch- rơi.
    Thử hỏi, thời 'Ă Hải quĂn vĂ KhĂng quĂn của miền Nam vĂ miền Bắc 'ủ sức khĂng kĂch thủ 'Ă, quĂn cảng của nhau chưa? CĂn m-i 'ường bT cĂc bĂc cũng lười n't thĂ tấn lĂm sao 'ược dĂ cĂ mu'n hay khĂng.
    MTt phần cĂc bĂc lười lĂ do phần KhĂng quĂn vĂ Hải quĂn 'Ă cĂ Hạm 'Ti 7 vĂ cĂc cfn cứ khĂng quĂn Hoa Kỳ Y Guam, Udon, Utapao .. gĂnh hT. Chứ miền Bắc thĂ trĂng vĂo ai. BĂc cứ thấy Hải quĂn vĂ KhĂng quĂn miền Bắc xuất quĂn chủ yếu 'f tự v? thĂ bĂc biết.
  4. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Xin bác thông ca?m cho vi? đặt câu ho?i ma? bác bigapple lại im lặng không tra? lơ?i, nên tôi ca?m thấy có gi? không ô?n. Đến khi bác nóng lo?ng tự nguyện tra? lơ?i thay cho bác bigapple một cách không mấy rof ra?ng, tôi thấy câ?ng pha?i thận trọng ho?i cho kyf đê? biết rof ý bác. Ma? chính nhơ? vậy ma? đạt được kết qua? la? bác thă?ng thắn tra? lơ?i rof ra?ng.
    Như vậy la? bác nói không có vấn đê? Việt Nam nhượng đất cho Ta?u ma? chi? có vấn đê? TQ tự tiện ba?nh trướng lafnh thô? lấn chiếm đất. Vậy bây giơ? xin ho?i bác:
    1/ TQ lấn đất có sự tho?a thuận cu?a VN không?
    2/ Nếu không thi? tại sao VN không pha?n ứng lại?
    3/ Nếu có, thi? vi? lý do gi?? tại sao ma? lại đi chịu thiệt tho?i đa?nh thu hẹp lafnh thô? như vậy?
    Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 09:08 ngày 26/10/2007
  5. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Tôi đô?ng ý với bác chế độ Đệ Nhị Cộng Hoa? VN tô?i bại vi? tinh thâ?n quan liệu cufng như tham nhufng cu?a cấp lafnh đạo quân sự va? thua sút so với CHXHVN. Tiướng Hiếu đaf nói la? trên chiến trươ?ng, không bên na?o sef thắng bên na?o, rô?i sef pha?i đi đến gia?i pháp chính trị. Đến lúc đó, miê?n Nam sef thua miê?n Bắc. Khi giưf chức thứ trươ?ng ba?i trư? tham nhufng, Tướng Hiếu nói: "Nếu không chịu tự sư?a lô?i, Việt Cộng sef buộc mi?nh pha?i sư?a lôfi."
    Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 09:10 ngày 26/10/2007
  6. NLESSLOVE

    NLESSLOVE Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    30/04/2004
    Bài viết:
    412
    Đã được thích:
    0
    Cuối cùng thì VNCH thua về quân sự mặc dù lực lượng quân sự + trang thiết bị chiến tranh vẫn còn thừa đủ khả năng để tối thiếu là phòng ngự. Nhưng yếu tố quan trọng nhất là tinh thần thì đã chịu thua từ lâu rồi. Do đó nếu thêm tiền, thêm đạn dược, ... thì cũng chẳng có gì khác hơn kết cục 30.4.75 cả.
    Đường Trường Sơn dưới áp lực của bom đạn Hoa Kỳ vẫn được hình thành và ngày càng mở rộng, cũng như lực lượng duy trì ngày càng có kinh nghiệm để duy trì vận hành tốt. Điều đó chỉ có thể tích luỹ qua thời gìan. Cái này VNCH không nghĩ đến làm điều tương tự.
    Đã không giữ được khu vực từ đó con đường này được xây dựng, khi nó đã phát triển và vận hành mạnh mẽ ( sau năm 73 ), VNCH thậm chí không thể hạn chế nổi sự tiếp tế qua con đường này ... như bom đạn Mỹ đã làm. "Nước đến chân mới nhảy" thì kịp làm sao được.
    Tự vệ không xong nhưng vẫn kịp đẻ ra cuộc hành quân thất bại Lam Sơn, vừa tốn phương tiện, vũ khí vừa thiệt người .... nhưng ăn xổi thì trụ sao nổi, mấy công tử vào rừng săn gà, gặp phải hổ báo thông thuộc địa bàn thì tất phải mất mạng. Lẽ ra các công tử chịu khó đi bộ cho khoẻ chân thường xuyên thì đỡ hơn.
  7. lonesome

    lonesome LSVH, 7xSG Moderator

    Tham gia ngày:
    17/04/2002
    Bài viết:
    7.018
    Đã được thích:
    11
    Đi tắt đón đầu trả lời bác Tín vụ Hiệp định phân giới: Không hề có cái gọi là "nhượng đất nhượng biển" để "trả nợ chiến phí" như các bác hay lu loa. Theo dòng lịch sử, đường biên giữa VN và lân bang bị chồng lấn lẫn nhau khá nhiều (ta cũng lẫn của TQ, Lào và Cambodia chứ chẳng phải vừa). Dĩ nhiên là chẳng có bên nào công nhận "tao lấn đất của mày" 1 cách chính thức. Chỉ khi đi vào đàm phán để kí các Hiệp định phân giới, các bên mới lòi ra những chỗ mình chiếm và những chỗ mình bị chiếm (gọi là vùng tranh chấp/chồng lấn gì đó). Để ra được casc hiệp định phân giới, các bên đều phải tuân thủ theo nguyên tắc "có qua có lại" nhưng luôn đặt lợi ích quốc gia lên hàng đầu (lấn được càng nhiều càng ít)
    Các bác khác toàn bảo là CSBV đã cắt hàng chục ngàn cây số vuông biên giới trên bộ cho TQ. Không biết bác Tín có biết con số đấy là bao nhiêu không?
  8. lonesome

    lonesome LSVH, 7xSG Moderator

    Tham gia ngày:
    17/04/2002
    Bài viết:
    7.018
    Đã được thích:
    11
    Nhân tiện tôi thắc mắc điều này: Hồi xưa khi các bác VNCH hô hào Bắc tiến, không biết họ tính tiến theo đường nào nhỉ?
  9. NLESSLOVE

    NLESSLOVE Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    30/04/2004
    Bài viết:
    412
    Đã được thích:
    0
    Em xin các bác, ở đường biên lấn 100m - 1km vào đã là khiếp lắm rồi. Cả Việt Nam mới có khoảng 30 vạn km2 Lắm chỗ còn không lấn được vì có ranh giới tự nhiên như sông, địa hình phức tạp. Em đi cửa khẩu Hữu Nghị hàng trăm lần chủ yếu là làm thủ tục nhập khẩu hàng hoá thôi, nhưng thỉnh thoảng thấy lính Biên phòng ta cứ thấy có thằng biên phòng Tàu khoác áo tơi mon men gần cột mốc là chạy như bắt giặc lên đó dứng hóng mát cùng ... chắc sợ nó nhổ cột mốc.
    -----
    Đúng là bất công khi những người lính biên giới đang ngày đêm đổ máu bảo vệ lãnh thổ đất nước, còn nhiều ông Việt Kiều "không đặt được chân lên đất miền Bắc từ năm 54" với ngồi mát bên Hoa Kỳ cách nửa vòng trái đất, chõ mũi về chê bai và lên án "điều bản thân họ cũng chả hiểu là thế nào" ; mà cũng chả phải quyền lợi quốc gia của họ, đây là Việt Nam cơ mà.
    Không lẽ họ không biết dân thường Việt Nam mình lắm người thông thuộc đất đường biên hơn cả biên phòng, và cũng hay thường lén đi bộ xuyên đường biên giới buôn hàng, buôn người siêu giỏi luôn, .... chả cần đến thứ Việt Kiều xa lắc thông báo thì họ mới biết "biên giới nước ta đến đâu". ( thông tin đường biên hiện giờ em nắm rất chắc, bỏ 100.000vnd là có thể sai 1 chú em lên kiểm tra ngay "cột mốc còn nguyên đánh dấu không" hehe ! với lại bây giờ dân Việt Nam mà vượt biên sang Tàu bị biên phòng nó bắt là phải bị giữ lao động cải tạo 2 tháng hoặc nộp mấy nghìn Nhân dân tệ mới được thả đó )
    Được nlesslove sửa chữa / chuyển vào 10:54 ngày 26/10/2007
  10. theroyal

    theroyal Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/08/2007
    Bài viết:
    40
    Đã được thích:
    0
    Đọc tranh luận của các bác mà em đau cả đầu. Tuy nhiên tôi có một vài ý kiến về bác nguyễn van tín.
    Về mặt lập luận và chứng minh bác này không dựa trên các cứ liệu đáng tín cây. Chủ yếu là dựa trên trang web nhà bác mà bác chính là tác giả.
    Hoặc bác nêu lên các phát biểu rất là võ đoán như khi nói VN đổi đất để trả nợ tàu. Khi người khác yêu cầu bác chứng minh thì bác lại vặn ngược yêu cầu người hỏi chứng minh hộ bác. Điều này chứng tỏ bác võ đoán đưa ra các phán xét như thế.
    Tôi đã ghé thăm trang tướng hiếu của bác. Tôi thấy thất buồn cười. Người ta thường nói hữu xạ tư nhiên hương. Đằng này bác cố thổi một ông tướng không hương sắc và tự khen răng sao thơm thế. Cái chuyên bác khoe cái ông hiếu nhà bác giỏi nói tiếng anh trôi chảy , em đây chắc cũng phải tự hào cho chính mính vì em đi đông đi tây chúng nó khen em nói tiếng Anh như mẽo nói nhưng em chả dám nhận mình giỏi. Còn cài chuyện anh bác có tài điều binh khiển tướng sao em thấy nó ngoa ngôn thế nào ấy, bác có thể dẫn chứng một số mưu lược mà ông anh bác đã sáng tạo không chứ những câu nói thế này ""Tướng giỏi là ở chỗ biết địch để có thể dụng binh đúng mức: chỗ nào cần một tiểu đội trấn giữ thì chỉ bố trí một tiểu đội mà thôi; chỗ nào cần tới một tiểu đoàn thì dùng đến một tiểu đoàn mà thôi." thì em cóc tin về năng lực tướng hiều nhà bác đâu. Hay những câu tự bào chữa :"Sở dĩ ít người biết anh tôi là một tướng tài, vì anh tôi tính vốn rất khiêm tốn, không thích loè loẹt khoe khoang. " tự bản thân nó nói lên điều là ông anh nhà bác chả tài cán gì cả. Các tướng như Võ Nguyên Giàp, Trần Quốc Tuấn, Lý Thường Kiệt ... đều rất khiêm tốn sao lại được nhiêu người biết đến thế. Tướng Giáp vang danh toàn cầu. Trần Quốc Tuấn luôn là đề tài nghiên cứu của các nhà quân sự thế giới.
    Hic để đọc tiếp mấy cái tự sướng trên trang web nhà bác tí, rôi sẽ có thêm nhân xét sau.
    Được theroyal sửa chữa / chuyển vào 15:57 ngày 26/10/2007
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này