Tranh luận với thành viên Nguyentin1

Xin bàc bò? càch lẮi fn nòi khiẮm nhàf cho...'ược khĂng à?
Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 04:15 ngày 03/11/2007

Các bác phải "ăn nói lịch sự tí" nhá. Không thì tôi BÍ mà "làm lơ" là xong đấy.

Coi bộ bác không thi ha?nh được giai đoạn chót cu?a một tranh luận nghiêm túc: điê?u chi?nh lập trươ?ng hay giưf nguyên lập trươ?ng đô?ng thơ?i duy tri? thái độ tương kính tôn trọng quan điê?m bất đô?ng.

Bác quan niệm thế na?o tranh luận nghiêm túc?...

Đê? hiê?u được cách đâ?y đu? Hiệp Định Geneva câ?n biết nó tự đâu ma? na?y sinh ra va? mục đích chính la? gi?.
Hiệp Định Geneva na?y sinh ra tư? Hiệp Định Berlin. Xin trích
http://www.wilsoncenter.org/index.cfm?topic_id=1409&fuseaction=va2.document&identifier=6645B5C0-DD80-A8AD-BE8C420391CEBE75&sort=Collection&item=The%20Vietnam%20(Indochina)%20War(s)
- The 1954 Berlin Conference, between the foreign ministers of the US, UK, France, and the USSR, was convened on 25 January 1954. It was intended to address questions regarding East-West tensions and the reunification of Germany. The announcement to hold the Geneva Conference was made in a quadripartite communique of 18 February .
--Hội Nghị Bá Linh năm 1954, giưfa các bộ trươ?ng ngoại giao cu?a Hoa Ky?, Anh Quốc, Pháp, va? Liên Sô, được nhóm họp nga?y 25 tháng Giêng năm 1954. Mục đích cu?a Hội Nghị la? ba?n tha?o các vấn đê? liên quan đến ti?nh hi?nh căng thă?ng Đông-Tây va? sự thống nhất Đức Quốc. Lơ?i tuyên bố triệu tập Hội Nghị Geneva được thông báo trong một ba?n thông cáo cu?a bốn tha?nh viên nga?y 18 tháng 2 năm 1954.
- The reaching of the agreement of convening the Geneva Conference was a great achievement by the delegation of the Soviet Union at the meeting of the foreign ministers of the four powers in Berlin.[1] The People?Ts Republic of China?Ts participation in the [Geneva] conference alone has already marked a big step forward relaxing international tension...
-- Đạt tới được sự đô?ng thuận nhóm họp Hội Nghị Geneva la? tha?nh qua? lớn lao cu?a phái đoa?n Liên Sô tại hội nghị cu?a các bộ trươ?ng ngoại giao cu?a bốn cươ?ng quốc tại Bá Linh. Việc tham gia cu?a Nhân Dân Cộng Hoa? Trung Quốc tại hội nghị Geneva tự nó đaf đánh dấu một bước tiến lớn lao la?m thư giafn căng thă?n quốc tế...
- The agenda of the Geneva Conference is set for discussing the Korea and Indochina questions.
-- Chương tri?nh nghị sự cu?a Hội Nghị Geneva được ấn định đê? tha?o luận các vấn đê? Triê?u Tiên va? Đông Dương.

Tranh luận nghiêm túc đó là:
1. Tôn trọng người tranh luận với mình đồng thời cũng phải nhận được sự tôn trọng tương tự.
2. Biết phải nói là biết không biết phải nói là không biết, không tung hoả mù. Không biết thì chạy vòng vo, lảng tránh câu trả lời, tảng lờ hoặc hỏi vặn lại (một cách thường xuyên) có gọi là nghiêm túc?
Để trả lời cho cái 1,2, nhà em dẫn chứng một tý.
Phải nói là khi bác Tín mới tham gia, mọi người đã giành cho bác một sự tiếp đón nói chung là lịch sự tuy nhiên không nhận lại được sự hồi đáp tương xứng.
VD: Bác dùng những từ "CSBV", Bắc quân vvv.... trong khi mọi người đã không dùng từ Ngụy. Có người ghóp ý, bác lảng tránh, viện dẫn "đây là trích dẫn", thực ra bác dịch ra mà thôi.
Bác dẫn chứng, bắt mọi người tin vào thông tin của mình "nếu mọi người không tin thì tôi đành chịu vậy", câu nói của bác có gọi là tranh luận nghiêm túc.
Thông tin người khác đưa, bác phủ toẹt hết. Mọi người kiểm chứng nhé.
Chưa thấy bác Tín trả lời đầy đủ một câu hỏi nào, chủ yếu đưa vấn đề rồi vặn lại. Người ta đòi bác trả lời bác lảng tránh với những kiểu : "làm sao bác biết", trong khi chính bác phải là người được hỏi câu đó.
Hay kiểu dịch "thêm thắt" (nhà em mà đọc sách mà dịch kiểu này, nhà em ném ngay sách đi bảo nó dịch láo), khi được ghóp ý bác chối bay chối biến, "thêm vào để mọi người hiểu thêm", ai cần bác "phụ chú" làm gì.
Muốn được người khác tôn trọng, hãy soi lại bản thân mình trước.
Được a2p2t sửa chữa / chuyển vào 05:06 ngày 03/11/2007

Tranh luận nghiêm túc là trang luận không bựa.
Bựa là nhai đi nhai lại nhai tái nhai hồi người ta ăn mía nhả bã còn nhặt lên nhai lại nhai đi nhai đến nhai về.
Bựa cả tảng là bịa đặt dựng đứng. Ai kết luận ở đây, kết luận thế nào trứng ra. Bịa đặt hàng tôm hàng cá, mồn như cái đít mấy con mẹ hàng cá hàng tôm, chỗ nào cũng đặt cái gì cũng nhả.
"cảm ơn...", làm như là điều đó là thật, lươn lẹo. Tín bựa tranh luận gì đâu, bịa đặt láo lếo hàng tôm hàng cá.

Bựa là thế nào, là cố ý dịch ngược lời người khác, ở đây không những bựa bẩn mà còn láo lếu mất dậy. Bựa là lời nói còn có ý (ý bẩn tởm), chứ lời nói láo lếu mất dậy là lời nói cần phải dẹp, người nói cần cắt lưỡi.
Ở đây, đoạn tín bựa dẫn dễ dịch. Nhưng tín bựa cố ý dịch khác. Vậy tín bựa còn có bệnh thần kinh vĩ cuồng, tưởng cả thiên hạ dốt, mỗi tín bựa biết dịch tiếng anh.
On the specific questions related to restoring peace in Indochina, on-site ceasefire is not as good as dividing a demarcation line between the south and north, such as the 16th parallel
Tín bựa dịch thành đổi đất lấy khỉ bựa gì ???? láo toét, mát dậy.
nguyên văn:
Một yêu cầu riêng quan hệ đến việc hoà bình lập lại ở đông dương, ngưng bắn tại chỗ không tốt như là chia một đường ngưng bắn giữa nam và bắc, như là vĩ tuyến 16 (phương nam và bắc, không phải miền, như tín bựa định nói lái sắp tới, ngăn trước cho khỏi).
Đây là cuộc mặc cả về thủ tục, bản chất mục đích là lập lại hoà bình. Người nói đang mặc cả về thủ tục dể đảm bảo hơn hoà bình lập lại, đổi chác đất bùn lấy miẹ gì. Hoà bình lập lại tức là tổng tuyển cử thống nhất. Phân vùng để rút quân ngưng bắn (đang mặc cả hai cách phân tại chỗ hay tập kết) , phân vùng chỉ là bước đầu của hoà bình lập lại. Vậy theo tín bựa cứ cài nhau răng lược là đảm bảo ngưng bắn hơn. Cứ mất gà mất chó hay gặp thằng như tín bựa xui xẻo là bắn nhau tiếp.
Xiên xẹo láo lếu, bịa đặt dựng đứng, không còn thứ gì hơn à. Yêu thằng hiếu thằng hiều nào thì bế nó nên giường thờ mà lạy, bựa ở đây làm giề.
Thế cuốn sách "Hiếu bằng nửa HP đã xuất hiện rồi nhưng vẫn còn ẩn tàng" đã xong chưa, cho ngó qua cái. May mà HP không được tín bựa ca, không thì về tắm liền 14 ngày chưa hết kinh tởm.

Không có bản đồ mà bác bảo là Việt Nam bị thua thiệt, phải nhượng đất cho TQ thì bác còn tài hơn. Hơn nữa, câu của Mr_Hoang không hề có ý cho rằng VN đã bán đất hay nhượng đất cho TQ cả.
Vả lại, việc có hay không có bản đồ đi kèm với Hiệp định thiết nghĩ không hề ảnh hưởng tới kết quả của nó vì tất cả các điểm mốc đều đã được liệt kê. Tuy nhiên, trong việc vẽ bản đồ, không phải cứ ngồi bàn trên giấy, nhìn điểm mốc mà vẽ ra được biên giới. Do vậy nếu bác chịu khó đọc kỹ các link tôi gửi bác thì bác chắc chắn phải bieét là hiện nayy VN và TQ vẫn đang phải tiến hành cắm cột mốc biên giới và cái ban công tác phục trách vấn đề này vẫn phải báo cáo thường kỳ cho Chính Phủ biết chứ không phải cứ ngồi trên bàn giấy mà vẽ rồi lu loa lên mà được đâu bác ạ.
Đọc bài này của bác, rõ ràng tôi thấy bác đã lâm vào cảnh "đắm đò giật mẹt" rồi.

Tôi đaf định nghifa tranh luận nghiêm túc la?m sáu giai đoạn, bác thi? la?m hai điê?m.
Tôi tự kiê?m thấy mi?nh luôn theo đúng sáu giai đoạn đó va? không thấy mi?nh theo kiê?u bác vef vơ?i theo cái điê?m thứ hai cu?a bác.
Vậy nhé bác, đê? gọi la? tranh luận nghiêm túc - tôi đaf nghe va? hiê?u ý bác - bạc đaf nghe va? hiê?u ý tôi - tuy vậy vâ?n có điê?m bất đô?ng - tôi xin giưf nguyên lập trươ?ng cu?a tôi - chắc bác cufng vậy - tôi tôn trọng quan điê?m cu?a bác va? cá nhân bác - co?n bác sao thi? tu?y...

BĂc nĂi cĂu nĂy thĂ rĂ rĂng lĂ bĂc chẳng biết gĂ về li bĂc). Mời bĂc 'ọc cĂi nĂy xem Qu'c hTi khoĂ 1 của nư>c VNDCCH thĂnh phần nĂ thế nĂo nhĂ:
Qu'c hTi khoĂ I (1946-1960)
- Bầu cử ngĂy 6.1.1946
- T? l? cử tri 'i bỏ phiếu: 89%
- T.ng s' 'ại bifu Qu'c hTi (ĐBQH): 403
- S' ĐB 'ược bầu: 333
- ĐB khĂng 'ảng phĂi: 43%
- S' ĐB khĂng qua bầu cử: 70 (thuTc Vi?t Nam CĂch mạng Đ"ng minh HTi - Vi?t CĂch, vĂ Vi?t Nam Qu'c dĂn Đảng - Vi?t Qu'c, theo thoả thuận 'ạt 'ược ngĂy 24.12.1945 v>i Vi?t Minh). S' ĐB khĂng qua bầu cử nĂy thf hi?n chủ trương của Vi?t Minh về hoĂ hợp dĂn tTc, tập trung lực lượng khĂng chiến ch'ng thực dĂn PhĂp.
BĂc 'ọc xong thĂ vui lĂng tắt cĂi 'Ăi "vì? ngươ?i dĂn 'Ău cò tiẮng nòi 'Ă? mà? nòi tới dĂn là?m chù?" 'i nhĂ. TĂi khĂng mu'n nặng lời v>i bĂc dĂ bĂc xứng 'Ăng b< nĂi nặng hơn thế.