Tranh luận với thành viên Nguyentin1

Tôi hiê?u ý lập trươ?ng Myf một cách. Bác hiê?u một cách, hoa?n toa?n đối nghịch nhau...

Bác có muốn biết lập trường của các bên thế nào không?
http://www.baobinhdinh.com.vn/566/2004/8/13111/
Lập trường của Đoàn đại biểu Việt Nam Dân chủ Cộng hòa là đấu tranh đòi chấm dứt chiến tranh, lập lại hòa bình ở Đông Dương trên cơ sở công nhận độc lập, thống nhất và toàn vẹn lãnh thổ của Việt Nam, Lào và Campuchia; cô lập bọn chủ chiến ở Pháp và bọn can thiệp Mỹ, làm cho nhân dân Pháp thấy chính phủ Pháp lúc bấy giờ do Laniel làm Thủ tướng là hiếu chiến cần phải thay đổi thì Hội nghị Giơ-ne-vơ mới thu được kết quả. Đồng thời, tranh thủ sự đồng tình rộng rãi cả trong và ngoài Hội nghị.
Lập trường của các đoàn đại biểu các nước phương Tây là hiếu chiến. Đoàn đại biểu Mỹ âm mưu kéo dài và mở rộng chiến tranh ở Đông Dương, hất cẳng Pháp và chiếm Đông Dương. Đoàn đại biểu của Vương quốc Anh thì chủ trương chống âm mưu kéo dài chiến tranh của Mỹ, ủng hộ Pháp thương lượng trên thế mạnh. Phái chủ chiến của Pháp Laniel nhận đàm phán với ta để tránh búa rìu dư luận và tránh bị nhân dân Pháp lật đổ, đồng thời cứu nguy cho quân đội Pháp ở Đông Dương. Do lập trường của các bên hữu quan, từ ngày khai mạc cho đến 19-6-1954, Hội nghị tiến triển chậm chạp. Đoàn Pháp và đoàn Mỹ bị ba đoàn Việt Nam - Liên Xô và Trung Quốc kịch liệt lên án về chủ tâm phá hoại hội nghị.
Nhiều người còn nhớ, trong phiên họp thứ hai, ngày 10-5-1954, Trưởng đoàn Việt Nam Dân chủ Cộng hòa Phạm Văn Đồng đã đưa ra đề nghị 8 điểm nổi tiếng và có ảnh hưởng rất lớn trong nhân dân các nước, nhất là nhân dân Pháp. Hai đồng Chủ tịch Hội nghị Êden (Bộ trưởng Ngoại giao Vương quốc Anh) và Môlôtốp (Bộ trưởng Ngoại giao Liên Xô) cho rằng đề nghị của Việt Nam có tính chất xây dựng và đồng ý lấy hai bản đề nghị của Việt Nam và của Pháp làm cơ sở để thảo luận.
Do đoàn Pháp vẫn giữ lập trường cứng rắn, nội các của Thủ tướng Laniel bị nhân dân Pháp lên án, buộc phải từ chức ngày 12-6-1954. Phe chủ chiến ở Pháp bị đánh đổ; Mendès France thuộc phái chủ hòa lập chính phủ. Ngày 18-6-1954, khi nhậm chức, ông Mendès France tuyên bố sẽ từ chức, nếu trong vòng một tháng không đạt được ngừng bắn ở Đông Dương. Vào thời điểm này, tại Sài Gòn, Mỹ đã đưa Ngô Đình Diệm về làm Thủ tướng thay Bửu Lộc dưới quyền Bảo Đại.
Cuối giai đoạn 1 của Hội nghị vẫn là sự thăm dò với nhau về giải pháp và đưa ra lập trường của mình mà chưa đi đến một thỏa thuận thực chất nào. Từ ngày 10 đến 20-7-1954 là giai đoạn cuối cùng của cuộc đàm phán. Các đoàn làm việc rất khẩn trương để giải quyết những vấn đề then chốt. Vấn đề đình chiến ở Lào và Campuchia, đoàn Việt Nam đấu tranh quyết liệt, nhưng chỉ giành được khu tập kết cho Phathet Lào ở hai tỉnh, mà không đạt được việc điều chỉnh cho Khơme Itsarak vùng đóng quân.
Vấn đề giới tuyến phân vùng và thời hạn tuyển cử, đoàn Việt Nam kiên trì vĩ tuyến 16 và tổng tuyển cử sớm. Ngày 19-7-1954, ba đoàn Việt Nam, Liên Xô, Trung Quốc thống nhất đưa cho đoàn Pháp phương án cuối cùng giới tuyến đi qua đường 9-10km. Phương án này được đoàn Việt Nam gợi ý từ tháng 6, nhưng phía Pháp vẫn đòi vĩ tuyến 18. Tại cuộc họp đêm 20-7-1954, 5 trưởng đoàn Anh, Pháp, Liên Xô, Trung Quốc và Việt Nam vào phút chót mới thỏa thuận lấy vĩ tuyến 17 làm giới tuyến phân vùng, và thời hạn tổng tuyển cử ấn định là hai năm.
Trải qua 8 phiên họp toàn thể và 23 phiên họp hẹp rất căng thẳng, nhưng với thiện chí của phái đoàn ta, ngày 20-7-1954, Hiệp định Giơ-ne-vơ về đình chỉ chiến sự ở Đông Dương được ký kết.
Tôi đã tô vàng hộ bác 2 đoạn để bác đọc xem có khác với cái bác hiểu không?

Hoan hô ông Tín. Vậy không tốt hơn sao. Cứ đấu đá nhau hoài.

Tôi chi? xin trích dịch đoạn na?o liên quan đến đê? ta?i đang ba?n va? trưng link toa?n bộ cho ai muốn tham kha?o sâu rộng hơn. Cha? lef la? cứ đi dịch hết ta?i liệu sao?
Co?n bác muốn tôi dịch trọn đoạn na?y thi? đây:
(3) Liên quan đến Đông Dương... chúng ta pha?i hết mi?nh ti?m cách ba?o đa?m hội nghị Geneva sef không kết thúc ma? không đạt được kết qua? gi?; ngay ca? trong trươ?ng hợp không đạt được một tho?a thuận na?o, chúng ta không nên cho phép công cuộc đa?m phán nhă?m tái tạo hoa? bi?nh tại Đông Dương bị hoa?n toa?n phá ngâ?m, va? câ?n pha?i tạo nên một ti?nh trạng "vư?a đánh vư?a đa?m", do đó ma? tăng gia nhưfng khó khăn nội bộ tại nước Pháp va? nhưfng mâu thuâfn giưfa Pháp va? Myf, ngof hâ?u sinh lợi cho dân chúng tại Đông Dương trong công cuộc tranh đấu cho việc gia?i phóng. [...] Trong vấn đê? riêng biệt liên quan đến tái tạo hoa? bi?nh tại Đông Dương, gia?i pháp ngưng bắn tại chôf không hay bă?ng phân chia một lă?n ranh giưfa nam va? bác, ti? như vif tuyến 16. Tuy nhiên, chi? qua nhiê?u cuộc đấu tranh mới mong đạt tới một ti?nh trạnh thuận lợi như vậy.

Ghi chú: tiện đây xin lưu ý đoạn trên cho thấy TQ chu? trương "vư?a đánh vư?a đa?m" chứ không pha?i Myf.
Chúng ta chi? mới bắt đâ?u xem xét vê? hiệp nghị Geneva. Mục đích cu?a tôi la? ti?m hiê?u trọn bộ hội nghị na?y, nhất la? nhơ? xem xét các đa?m phán riêng tư cu?a các trươ?ng phái đoa?n va? cu?a các buô?i đa?m phán hưfu hạn mật. Trước nay chắc các bác chi? ba?n tới hiệp định chung kết ma? thôi, nên vâfn thiếu sót. Gía ma? các bác có được các văn ba?n mật trươ?ng phái đoa?n VNDCCH Phạm Văn Đô?ng tươ?ng tri?nh diêfn biến hội nghị lên UBTU ĐCSVN thi? hay biết mấy...
Vâng hai đê? ta?i đó tôi đaf lập đi lập lại la? xong rô?i, nhưng vâfn có nhiê?u bác co?n ấm ức, nên tôi nói vậy đê? các bác ấy kho?i cho la? tôi thế na?y thế nọ...
Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 03:14 ngày 05/11/2007

Nói túm lại là thế này taị Geneva LX, và TQ, Pháp và Anh (chỉ 1 phần thôi) là thật sự muốn hòa bình, giảm căng thẳng quốc tế. VNDCCH muốn thông qua đàm phán để giành thế mạnh, tranh thủ ủng hộ quốc tế, đoạt đất đai qua bàn đàm phán chứ không cần phải bằng con đường quân sự. Chỉ có Mỹ vẫn chăm chăm đòi ngăn chặn C S, đòi giành lại quyền chủ động chiến trường, đòi chống VM đến người Pháp (Việt) cuối cùng. Cuối cùng thì giỏ trò Chí Phèo, không kí, không thèm tôn trọng hiệp định.

Đây la? lối gia?i thích cu?a khối CS lên án âm mưu phá hoại hội nghị va? ba?nh trướng quyê?n lực cu?a khối TD riêng cu?a Myf. Thật ra thi? va?o thơ?i ky? đó, trong cuộc tranh chấp giưfa khối CS va? khối TD trên thế giới, khối CS đang ơ? khí thế ti?m cách ba?nh trướng gây hấn co?n khối TD thi? ti?m cách ngăn chận sự ba?nh trướng đo?.

Buồn cười nhất là việc bác Tín bảo vì VM và TQ chủ trương vừa đánh vửa đàm nên Mỹ không có chủ trương đó, buồn cười thật . Pháp cố thủ ĐBP vì lý do gì ? Vừa đánh vừa đàm. Mỹ ném bom Hà Nội để làm gì ? Vừa đánh vừa đàm. Cái phương pháp cơ bản, kinh điển này mà Mỹ, Pháp, Anh không áp dụng thì lãnh đạo của mấy nước này bị hâm rất là nặng.

1/ BĂc thĂch tĂm hifu thĂm cung bĂ sử quĂ, khĂng biết vĂ mục 'Ăch học thuật hay mục 'Ăch gĂ? Nếu vĂ mục 'Ăch mY mang kiến thức thĂ tĂi nghĩ bĂc cĂ thf liĂn h? v>i Cục Lưu trữ Qu'c gia hoặc Vfn kh' toĂn thư của cĂc nư>c cĂ liĂn quan, họ sẽ cho bĂc xem cĂc tĂi li?u 'Ă 'ược giải mật. CĂn v>i những thĂng tin chưa 'ược giải mật fhi chĂng tĂi nghĩ rằng chĂng ta khĂng nĂn tĂm cĂch r> t>i, khĂng lại phạm tTi vi phạm bĂ mật qu'c gia 'ấy.
TĂi cũng khĂng hifu lĂ cĂi cĂch mĂ chĂng tĂi (vĂ gần như tất cả cĂc nhĂ nghiĂn cứu khĂc trĂn TG nĂy) ch? "bà?n tới hiẶp 'ình chung kẮt mà? thĂi, " thĂ cĂ thf gĂy ra thiếu sĂt gĂ? MĂ hĂnh như bĂc cũng rĂt Ăt 'ược cập nhật thĂng tin nĂn cứ tưYng thời nĂy người ta vẫn ch? biết "lĂm theo bĂo, nĂi theo 'Ăi" thĂ phải? Đề nghi vĂ chĂnh thf v>i bĂc 'Ău. Vả lại chẳng ai bu-ni hơi 'i ph. cập kiến thức cho bĂc mĂi 'ược, bĂc ạ.
Mời bĂc xem thĂm [Link nĂy hoặc vĂo http://www.moj.gov.vn/p/tag.idempotent.render.userLayoutRootNode.target.n394.uP?uP_root=me&cw_xml=http://www.moj.gov.vn/p/html/csdl_temp/fullmode.htm mĂ tĂm cĂc vfn bản cĂ liĂn quan, chẳng hạn như cĂi nĂy: http://www.chinhphu.vn/vanbanpq/lawdocs/SL218CTN.rtf?id=14586
KĂnh bĂc.

Thế theo bác bên nào muốn thống nhất quốc gia thông qua Hiệp thương tổng tuyển cử?
Tôi post luôn cái văn bản sau cho bác xem nhé.
Được lonesome sửa chữa / chuyển vào 23:26 ngày 04/11/2007

QUỐC HỘI .....................................................VIỆT NAM DÂN CHỦ CỘNG HOÀ
Số:..............................................-----------------------------Độc lập - Tự do - Hạnh phúc

----- o0o -----​

Hà Nội , Ngày 20 tháng 09 năm 1955

NGHỊ QUYẾT
CỦA QUỐC HỘI NƯỚC VIỆT NAM DÂN CHỦ CỘNG HOÀ
NGÀY 20 THÁNG 9 NĂM 1955 ĐỐI VỚI BÁO CÁO CHUNG
CỦA CHÍNH PHỦ
QUỐC HỘI
NƯỚC VIỆT NAM DÂN CHỦ CỘNG HOÀ​

Sau khi nghe báo cáo của Chính phủ, xét kỹ những công việc Chính phủ đã làm, đang làm và chuẩn bị làm, Quốc hội nhất trí quyết nghị:
1- Dân tộc Việt Nam về mọi mặt lịch sử, địa lý, kinh tế, văn hoá là một khối thống nhất, không thể phân chia được. Lãnh thổ Việt Nam là một giải đất thống nhất, không thể chia cắt được. Việt Nam là một nước. Nhất định Việt Nam phải thống nhất.
Để thi hành hiệp định Giơ-ne-vơ về phần giải quyết vấn đề chính trị, Chính phủ Việt Nam dân chủ cộng hoà đã hai lần tuyên bố sẵn sáng mở hội nghị hiệp thương với chính quyền miền Nam để bàn về tổng tuyển cử tự do trong cả nước đặng thống nhất nước nhà.
Nhưng do sự xúi giục của đế quốc Mỹ, chính quyền Ngô Đình Diệm đã chống lại hiệp định Giơ-ne-vơ, trốn tránh hiệp thương và tổng tuyển cử tự do. Đế quốc Mỹ đang tăng cường can thiệp vào miền Nam về mọi mặt chính trị, quân sự, kinh tế. Chính quyền Ngô Đình Diệm ráo riết phát xít hoá bộ máy cai trị, xoá bỏ tự do dân chủ, khủng bố những người yêu chuộng hoà bình, thống nhất. Đế quốc Mỹ ráo riết tăng cường quân đội miền Nam, công nhiên chở thêm vũ khí và nhân viên quân sự vào miền Nam, kéo miền Nam vào khu vực "bảo hộ" của khối xâm lược Đông Nam Á, hòng biến miền Nam thành thuộc địa và căn cứ quân sự của Mỹ để chuẩn bị chiến tranh. Đế quốc Mỹ và tay sai của chúng đang ra sức phá hoại hiệp định Giơ-ne-vơ một cách có hệ thống và hết sức nghiêm trọng.
Nhân dân ta từ Bắc đến Nam kiên quyết đấu tranh chống kẻ thù của dân tộc. Đồng bào miền Nam vững lòng tin tưởng ở tương lai của Tổ quốc đã đấu tranh vô cùng anh dũng cho hoà bình, thống nhất của nước nhà. Quốc hội nước Việt Nam dân chủ cộng hoà cực lực phản đối sự can thiệp về mọi mặt của đế quốc Mỹ vào miền Nam Việt Nam, những hành động khủng bố của chính quyền miền Nam và nhiệt liệt hoan nghênh lòng yêu nước nồng nàn và tinh thần đấu tranh anh dũng của đồng bào miền Nam.
Quốc hội nước Việt Nam dân chủ cộng hoà hoàn toàn ủng hộ đường lối của Chính phủ chủ trương kiên quyết tôn trọng và triệt để thi hành hiệp định Giơ-ne-vơ, đồng thời kiên quyết đấu tranh để các bên có liên quan cũng phải thi hành đúng đắn hiệp định Giơ-ne-vơ.
Quốc hội nước Việt Nam dân chủ cộng hoà nhận rằng chính quyền miền Nam thừa kế nước Pháp ở miền Nam, có trách nhiệm thi hành nghiêm chỉnh mọi điều khoản của hiệp định Giơ-ne-vơ.
Quốc hội nước Việt Nam dân chủ cộng hoà đòi nước Pháp phải tôn trọng chữ ký của mình và làm trọn trách nhiệm đối với hiệp định Giơ-ne-vơ không chỉ trong việc đình chỉ chiến sự mà cả trong việc giải quyết vấn đề chính trị.
Quốc hội nước Việt Nam dân chủ cộng hoà đòi các nước tham gia hộinghị Giơ-ne-vơ cũng như các nước trong Uỷ ban quốc tế giám sát và kiểm soát phải bảo đảm hiệp định Giơ-ne-vơ được thi hành đầy đủ.
2- Hiện nay, tình hình chính trị và xã hội ở miền Bắc và miền Nam khác nhau. Muốn thực hiện một cách thuận lợi việc thống nhất Tổ quốc, phải chiếu cố đến lợi ích và nguyện vọng chính đáng của các tầng lớp nhân dân, dùng cách hiệp thương đi đến tổng tuyển cử tự do trong cả nước để thực hiện thống nhất.
Dựa trên bản cương lĩnh của Mặt trận Tổ quốc Việt Nam, Chính phủ đã vạch rõ đường lối đại đoàn kết toàn dân để cùng nhau đấu tranh thực hiện thống nhất nước nhà trên cơ sở độc lập và dân chủ bằng phương pháp hoà bình.
Cuộc tổng tuyển cử tự do để thống nhất nước nhà sẽ tiến hành trong toàn quốc theo nguyên tắc phổ thông, bình đẳng, trực tiếp và bí mật. Mục đích của cuộc tổng tuyển cử tự do này là bầu một Quốc hội thống nhất để cử một Chính phủ liên hợp duy nhất cho toàn nước Việt Nam. Việc thành lập Chính phủ liên hợp sẽ tăng cường đoàn kết giữa các đảng phái, các tầng lớp, các dân tộc, các miền trên toàn cõi Việt Nam. Để chiếu cố tình hình khác nhau giữa hai miền, địa phương có quyền ra những luật lệ địa phương thích hợp với đặc điểm của địa phương và không trái với pháp luật chung của Nhà nước.
Đường lối chủ trương trên đây của Chính phủ nhất định sẽ được nhân dân cả nước ta nhiệt liệt hoan nghênh và hăng hái thực hiện đồng thời sẽ được nhân dân thế giới nhiệt liệt đồng tình và ủng hộ. Chính phủ đã đề ra chính sách ngoại giao của nước Việt Nam dân chủ cộng hoà nhằm tranh thủ sự đồng tình và ủng hộ ấy.
3- Để giành thắng lợi, phải ra sức củng cố miền Bắc, làm cơ sở vững mạnh cho cuộc đấu tranh của toàn dân. Trong một năm từ ngày hoà bình lập lại, nhân dân ta đã ra sức củng cố miền Bắc và đã thu được những thành tích khá. Quốc hội nước Việt Nam dân chủ cộng hoà nhiệt liệt hoan nghênh tinh thần hăng hái của anh chị em công nhân, nông dân, quân đội, lao động trí óc và của mọi tầng lớp nhân dân khác.
Để đẩy mạnh củng cố miền Bắc, Chính phủ đã đề ra đường lối chủ trương khôi phục kinh tế, mục đích là thực hiện chương trình hai năm khôi phục kinh tế nhằm hàn gắn vết thương chiến tranh, giảm bớt khó khăn của nhân dân, nâng cao dần đời sống vật chất và tinh thần của nhân dân làm cơ sở cho việc củng cố miền Bắc về kinh tế, chính trị, quốc phòng, đồng thời chiếu cố miền Nam, tạo điều kiện cho việc phát triển kinh tế có kế hoạch sau này.
Nhiệm vụ chung của việc khôi phục kinh tế là dựa vào sức lực của nhân dân ta, đồng thời dựa vào sức giúp đỡ của các nước bạn -sức ta là chính- nhằm khôi phục sản xuất nông nghiệp kết hợp chặt chẽ với cải cách ruộng đất; khôi phục và phát triển sản xuất thủ công nghiệp, tiểu công nghiệp và công nghiệp; khôi phục thương nghiệp và bình ổn vật giá; củng cố nền tài chính quốc gia; khôi phục giao thông vận tải.
Để hoàn thành nhiệm vụ trên, phải sử dụng hợp lý sự giúp đỡ của các nước bạn; tăng cường tổ chức kinh tế tài chính, ra sức đào tạo cán bộ kinh tế tài chính, đẩy mạnh và hoàn thành cải cách ruộng đất ở miền Bắc; phát động nhân dân thi đua tăng gia sản xuất và thực hành tiết kiệm.
4- Quốc hội nước Việt Nam dân chủ cộng hoà hoàn toàn tán thành và nhất trí thông qua những đường lối chủ trương trên đây của Chính phủ, là đường lối chủ trương đúng đắn, hợp với tình hình thế giới và hoàn cảnh chính trị của nước ta hiện nay, hợp với quyền lợi và nguyện vọng căn bản của nhân dân Việt Nam, hợp với lợi ích hoà bình thế giới.
Nhân dân ta bước vào một thời kỳ đấu tranh mới, rất gay go, gian khổ, phức tạp nhưng nhân dân ta nhất định sẽ thắng lợi, cũng như chúng ta đã thắng lợi trong cuộc kháng chiến 8, 9 năm qua. Quốc hội nước Việt Nam dân chủ cộng hoà kêu gọi nhân dân miền Bắc hãy ra sức đẩy mạnh củng cố miền Bắc về mọi mặt. Quốc hội nước Việt Nam dân chủ cộng hoà kêu gọi đồng bào miền Nam hãy đoàn kết đấu tranh chặt chẽ và rộng rãi trong Mặt trận Tổ quốc nhằm giữ gìn quyền lợi hàng ngày của mình và giành hoà bình, thống nhất cho Tổ quốc. Quốc hội nước Việt Nam dân chủ cộng hoà kêu gọi toàn thể nhân dân Việt Nam từ Bắc chí Nam hãy đoàn kết chặt chẽ trong Mặt trận Tổ quốc Việt Nam, hăng hái đấu tranh thực hiện cương lĩnh của Mặt trận, nhằm củng cố hoà bình, thực hiện thống nhất, do đó mà hoàn thành độc lập và dân chủ trong cả nước. Quốc hội nước Việt Nam dân chủ cộng hoà kêu gọi nhân dân yêu chuộng hoà bình trên thế giới hãy đồng tình và ủng hộ cuộc đấu tranh chính nghĩa của nhân dân Việt Nam để thực hiện các quyền dân tộc của mình, đồng thời góp phần giữ gìn hoà bình ở Đông Dương, ở Đông Nam Á và thế giới.
Quốc hội nước Việt Nam dân chủ cộng hoà triệt để tín nhiệm và ủng hộ Chính phủ do Hồ Chủ tịch lãnh đạo và tin tưởng rằng, dưới sự điều khiển của Chính phủ, nước Việt Nam dân chủ cộng hoà sẽ ngày càng thêm vững mạnh, cuộc đấu tranh của nhân dân ta để củng cố hoà bình, thực hiện thống nhất nhất định thắng lợi; nước Việt Nam sẽ trở nên một nước hoà bình, thống nhất, độc lập, dân chủ và giàu mạnh.
Nghị quyết này đã được Quốc hội nhất trí thông qua trong phiên họp ngày 20 tháng 9 năm 1955.
CHỦ TỊCH QUỐC HỘI
(Đã ký)





Tôn Đức Thắng
Được lonesome sửa chữa / chuyển vào 23:41 ngày 04/11/2007