Tranh luận với thành viên Nguyentin1

Bên na?o cufng muốn thống nhất quốc gia với gia?i pháp chính trị. Sơf dif miê?n Nam không muốn thi ha?nh cuộc tô?ng tuyê?n cư? như HĐG ấn định vi? cho la? không có điê?u kiện cho một cuộc tô?ng tuyê?n cư? tự do.
Đáng lef ra hai bên nên ngô?i lại va?o một ba?n hội nghị đê? ba?n tha?o một gia?i pháp chính trí khác ma? hai bên chấp nhận được, thi? miê?n Bắc nhất quyết bo? hă?n gia?i pháp chính trị thay va?o đó đơn phương chọn gia?i pháp quân sự đê? tiến mau tới thống nhất đất nước.
Nhưng bác đi nhanh quá, tôi mới bắt đâ?u xem xét giai đoạn tiê?n hội nghị. Vấn đê? na?y đê? sau hăfng ba?n tới.

Quan niẶm nghiĂn cứu sư? cù?a bàc hoà?n toà?n khàc biẶt quan niẶm cù?a càc sư? gia Ă,u Mỳf là? nhẮt thiẮt cĂ?n phà?i xem xèt 'Ắn càc tà?i liẶu mẶt, ngoà?i càc nguĂ?n tham khà?o khàc.
NẮu bàc cho là? càc bàc 'àf bà?n bàc hiĂ?u ròf HĐG rĂ?i thì? thĂi, chf?ng cĂ?n quan tĂm 'Ắn nhưfng dưf kiẶn cung cẮp bơ?i nhưfng tà?i liẶu mẶt trước nay càc bàc khĂng biẮt tới mà? tĂi nghìf là? khà? dìf bĂ? tùc thĂm nhưfng yẮu tẮ trước nay thiẮu sòt. BiẮt 'àp sẮ cù?a mẶt bà?i toàn kĂ? cùfng là? tẮt rĂ?i; nhưng biẮt 'ược lơ?i già?i 'i tới 'àp sẮ quà? thẶt là? hứng thù hơn. Chf?ng hàn 'àp sẮ cù?a HĐG vĂ? lf?n ranh là? vìf tuyẮn 17; nhưng nhơ? và?o biĂn bà?n càc buĂ?i hòp mẶt riĂng rè?, hàn hèp mới biẮt là? cò nhưfng cuẶc gif?ng co với nhưfng con sẮ 18, 16, 15, mà? cà? 'Ắn 14 và? 13 lẶn... cò vẶy mới biẮt 'ược bĂn nà?o tham hơn bĂn nà?o...

Ngứa mồm vào tỉa tí.
1. Phá do cho rằng không có điều kiện tổng tuyển cử tự do hay biết là dù có không tự do hay tự do thì đối phương thắng bằng tuyệt đại đa số là cái chắc? Nói cách khác, VM chả cần chơi trò bẩn thì họ thắng trong tổng tuyển cử, chính quyền QGVN-VNCH thua toàn diện là điều
chắc chắn. Bác Nguyentin có phản đối cái này không?
2. Hồi xưa và ngay cả đến bây giờ nhiều nơi chả có tí tự do, an toàn bầu cử nào mà Mỹ vẫn chỉ đạo cho bầu cử ầm ầm đấy thôi.

Cái giải pháp chấp nhận được tối ưu nhất có phải là quyền lựa chọn của nhân dân được thực thi không? Với Hiệp định Genéve, bác Nguyentin đừng nói là giải pháp đó chưa có nhé. Bác phá vì biết với nó bác sẽ bị đo ván và cười chê, sau đó đi tìm giải pháp khác chấp nhận được cho bác, ai mà đi chiều bác cái vô lý như thế. Mà từ 1954 đến 1960, 6 năm, thời gian là quá dài để chờ đợi đối phương tôn trọng việc tiến hành thống nhất trong hoà bình, tìm một giải pháp khác là tất nhiên thôi.

Bàc cò biẮt là? càc quẮc gia trĂn thẮ giới 'àf trươ?ng thà?nh khà 'ù? 'Ă? mà? chì? chòn càch già?i quyẮt mòi tranh chẮp bf?ng già?i phàp chình trì khĂng, thay vì? cứ 'Ă? thf?ng lớn mành fn hiẮp 'ược thf?ng bè yẮu 'uẮi? Già?i phàp quĂn sự là? phương phàp sau cù?ng, và? phà?i cò sự 'Ă?ng thuẶn cù?a 'a sẮ. Đò là? phương thức cù?a LiĂn HiẶp QuẮc với vai trò? cù?a HẶi ĐĂ?ng Bà?o An. Mà? nà?y, ViẶt Nam mới gia nhẶp HĐBA với tư càch thà?nh viĂn khĂng thươ?ng trực nhiẶm kỳ? 2 nfm, bàc nĂn thay 'Ă?i lẶp trươ?ng 'i 'ùng 'ươ?ng lẮi nhà? nước mới phà?i lèf chứ bàc.
Được nguyentin1 sửa chữa / chuyfn vĂo 03:01 ngĂy 05/11/2007
Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 05:51 ngày 06/11/2007

Vâng, đến đây thì bác Tín lại có một luận điểm mới, đấy là VNCH muốn thống nhất đất nước trong hoà bình bằng giải pháp chính trị nhưng CSBV phá thối, đưa quân xâm lược miền nam trước khi tổng tuyển cử nên VNCH không thích nữa Bác đang nói thật hay đùa đấy bác Tín. Thế em hỏi bác, bác làm ơn trả lời hộ em cái, khoảng thời gian 5 năm từ 1955 - 1960 chẳng lẽ là không đủ cho một cuộc tổng tuyển cử, không đủ cho một giải pháp tiến tới thống nhất 2 miền ? Thế ai là kẻ "lê máy chém khắp miền nam" ? phía nào đưa ra luật 10/59 đặt những người cộng sản ra ngoài vòng pháp luật ? phía nào đơn phương xoá bỏ hiệp định Geneve ? Thế là bên nào phá trước ạ ? Bác đừng bảo em đấy là chuyện riêng của VNCH, BV lấy quyền gì mà tham gia vào nhé Theo bác thì VNDCCH phải chờ đến khi nào ? chờ đến khi chém hết những NGười CS ở miền nam nhá. Một bên xây nhưng 1 bên phá thì tốt nhất là chấm dứt tìm một giải pháp mới cho xong. Phía VNCH biết chắc rằng nếu tổng tuyển cử, họ sẽ là người thua cuộc nên mới kiếm cớ phá, âm mưu chia cắt lâu dài 2 miền, nếu có thời cơ thì lao ra cắn trộm. Thế mà giờ đây bác tín vừa ăn cướp vừa la làng, bảo rằng BV không cho tổng tuyển cử, đọc cái này trẻ con nó cũng cười, thế mà bác Tín cũng nói được. Các bác cứ đái dầm lại đổ tại chym. Thua thì đổ tại Mỹ bỏ rơi, tại vũ khí không đủ, tại "CSBV trang bị quá khủng, toàn dùng AK-47, B40/41 chống lại M41/48, máy bay, thiết giáp, pháo....", tại CSBV chơi biển người .... blahblahblah sợ quá đi Tất cả chỉ là nguỵ biện.
Thế là hôm nay em cũng thành người rỗi hơi rồi đấy

Bu"n cười nh?, 'i mĂ giảng 'ạo 'ức chĂnh tri dĂn Chechnya, dĂn Bosnia, dĂn Lebanon, dĂn Iraq, dĂn Afganistan ấy.

Vù Chechnya và? Iraq là? Nga và? Mỳf 'ơn phương dù?ng già?i phàp quĂn sự bì cẶng 'Ă?ng thẮ giới lĂn àn.
Cò?n càc vù Bosnia, Lebanon, A fghanistan cò sự 'Ă?ng ỳ cù?a cẶng 'Ă?ng thẮ giới.
Xin bàc coi vù Iran thì? ròf, toà?n thẮ giới cẮ gf́ng già?i quyẮt bf?ng chình trì ngoài giao, kĂ? cà? Mỳf, và? 'Ă?ng ỳ chì? dù?ng tới già?i phàp quĂn sự khi khĂng cò?n càch nà?o khàc.
Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 03:09 ngày 05/11/2007

Xin cò và?i lơ?i bà?n vĂ? chù? trương cù?a Trung QuẮc qua 'oàn vfn sau cù?a Chu Ă,n Lai:
3) LiĂn quan 'Ắn ĐĂng Dương... chùng ta phà?i hẮt mì?nh tì?m càch bà?o 'à?m hẶi nghì Geneva sèf khĂng kẮt thùc mà? khĂng 'àt 'ược kẮt quà? gì?; ngay cà? trong trươ?ng hợp khĂng 'àt 'ược mẶt thò?a thuẶn nà?o, chùng ta khĂng nĂn cho phèp cĂng cuẶc 'à?m phàn nhf?m tài tào hoà? bì?nh tài ĐĂng Dương bì hoà?n toà?n phà ngĂ?m, và? cĂ?n phà?i tào nĂn mẶt tì?nh tràng "vư?a 'ành vư?a 'à?m", do 'ò mà? tfng gia nhưfng khò khfn nẶi bẶ tài nước Phàp và? nhưfng mĂu thuĂfn giưfa Phàp và? Mỳf, ngòf hĂ?u sinh lợi cho dĂn chùng tài ĐĂng Dương trong cĂng cuẶc tranh 'Ắu cho viẶc già?i phòng. [...] Trong vẮn 'Ă? riĂng biẶt liĂn quan 'Ắn tài tào hoà? bì?nh tài ĐĂng Dương, già?i phàp ngưng bf́n tài chĂf khĂng hay bf?ng phĂn chia mẶt lf?n ranh giưfa nam và? bàc, tì? như vìf tuyẮn 16. Tuy nhiĂn, chì? qua nhiĂ?u cuẶc 'Ắu tranh mới mong 'àt tới mẶt tì?nh trành thuẶn lợi như vẶy.
Khi 'ược Nga bào tin ngà?y 26 thàng 2 nfm 1954 là? sèf cò nhòm hòp hẶi nghì Geneva ngà?y 26 thàng 4 nfm 1954 'Ă? 'à?m phàn già?i quyẮt vẮn 'Ă? TriĂ?u TiĂn và? ĐĂng Dương, Trung QuẮc, với chù? trương "vư?a 'ành vư?a 'à?m" gĂy àp lực nẶi bẶ Phàp và? chia rèf giưf Phàp và? Mỳf, ra lẶnh cho ViẶt Minh thay vì? tẮn cĂng Mươ?ng Soà?i như dự tình dẮc hẮt lực lượng 'ành thf́ng lớn tài ĐBP.
Khi hay tin là? sèf cò nhòm hòp Geneva, tướng Navarre biẮt là? rĂ?i 'ơ?i rĂ?i, vì? mẶt khi TC nhà?y và?o chiẮn trẶn ĐĂng Dương, Ăng khĂng thĂ? thf́ng nĂ?i.
Xin trìch sàch NAVARRE V>i Đi?n BiĂn Phủ cù?a Jean Pouget, chương 7 'fng trĂn diĂfn 'à?n QuĂn Sự:
TĂi kf lại cho Ăng nghe chuy?n Mường SĂi từ lĂc toĂn cứ 'ifm như bc giải khĂt, người ta d. quĂn phắt những n-i lo sợ vừa trải qua. Nghe tĂi nĂi, tư>ng Navarre nY mTt nụ cười 'T lượng r"i trả lời:
- TĂi khĂng nghĩ rằng sư 'oĂn 308 'Ă rĂt chạy khi nhĂn thấy quĂn dĂ. Nhưng tĂi cho rằng sự cĂ mặt của cĂc anh 'Ă lĂm chậm lại cuTc tiến cĂng Mường SĂi 'ược vĂi ngĂy. Thời gian 'Ă, 'ủ 'f những di.n biến Y ngoĂi nư>c lĂm cho Vi?t Minh phải thay '.i kế hoạch. Vi?t Minh từ bỏ vi?c 'Ănh chiếm Mường SĂi khi nghe tin HTi nghng Navarre fn cơm tại nhĂ riĂng cửa tư>ng Cogny. Trư>c khi vĂo SĂi GĂn, tư>ng Navarre kf cho tĂi nghe những di.n biến trong thĂng 2, tức lĂ khoảng thời gian tĂi s'ng Y sĂn khấu thứ yếu của chiến trường, trong khi HTi nghi chĂnh sĂch â?ongfn chặnâ?, khĂng mu'n nhắc 'ến ĐĂng Dương. Ngoại trưYng LiĂn xĂ Molotov 'ược coi như người 'ại di?n khĂng chĂnh thức của Vi?t Minh, vĂ Ngoại trưYng PhĂp 'ang mong chờ mY rTng HTi nghc HTi nghc cĂ liĂn quan cĂng dự.
TrĂn thực tế, thĂng bĂo nĂy chẳng lĂm cho ai ngạc nhiĂn, cĂ lẽ ch? trừ cĂc bT 'Ti sư 'oĂn 308 vĂ cĂc lĂnh dĂ Mường SĂi lĂ hai lực lượng ''i 'i cĂc mặt trận khĂc, nhất lĂ tiếng tfm cửa thĂnh trĂ phĂo 'Ăi Đi?n BiĂn Phủ vang dTi toĂn thế gi>i, 'Ăi hỏi cũng sẽ phải cĂ mTt chiến thắng tầm cỡ như vậy.
Tất cả 'iều 'Ă 'Ă tạo cho hoạt 'Tng quĂn sự trĂn chiến trường nĂy mTt Ă nghĩa chĂnh trng GiĂp khĂng chi cĂ trong tay cả xứ ThĂi vĂ vĂng Thượng LĂo mĂ cĂn 'ạt 'ược mTt trĂnh 'T cao hơn. Vận m?nh cuTc chiến 'ấu Y 'Ăy sẽ quyết 'c khi 'ấm quĂn cờ tư>ng GiĂp 'Ă 'ặt lĂn bĂn cờ tất cả lực lượng dự trữ của mĂnh.
TĂi hỏi T.ng tư l?nh Navarre:
- Nhưng thưa tư>ng quĂn, trong su't cuTc họp qu'c tế tại Berlin, cĂc ngĂi Jacquet, ChevignĂ, Pleven 'ều cĂ mặt tại ĐĂng Dương. CĂc vi Ăng về chuy?n nĂy nhưng Ăng tỏ ra khĂng quan tĂm lắm. Ă"ng nĂi: â?oChĂng tĂi buTc phải chấp nhận HTi nghng cũng cho rằng hTi nghng GiĂp 'ang tĂm cĂch xoay chuyfn tĂnh thế cĂ lợi cho Vi?t Minh.
Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 04:01 ngày 05/11/2007

Thế Pak 'T nĂy thế nĂo hả Ăng anh, Mỹ ch'ng lưng cĂ khĂc nh?? Ku TT giải tĂn cả toĂ Ăn, ko cho bĂo chĂ, truyền thĂng, ko cho dĂn chĂng nĂi bất cứ 'iều giĂ về Ăng ta vĂ quĂn 'Ti. DĂn chủ quĂ, bầu cử tự do quĂ. Thế cĂn vụ Gru thĂ sao nữa Ăng anh, 3 nfm trư>c thĂ hĂng h. cĂch mạng hoa h"ng, cĂc bĂc nhĂ trắng cứ gọi lĂ hoan hĂ nhi?t li?t. thế mĂ giờ thế nĂo, dĂn chủ 'ấy, dĂn nĂ 'Ăi tuyfn cử s>m sao ko lĂm 'i, lại cĂn huy 'Tng quĂn 'Ti 'Ăn Ăp. Thế hay nh?, cĂc bĂc 'i giảng dĂn chủ lại cho 'Ăn em cĂc bĂc 'i. Bọn nĂy ko cần nhĂ. G>m, mất g'c mĂ cứ tưYng ta 'Ăy lĂ dĂn mẽo xin
Được binto sửa chữa / chuyển vào 08:20 ngày 05/11/2007

ToĂn dĂng ngĂn ngữ vĂ khĂi ni?m lĂo toĂt!