Tranh luận với thành viên Nguyentin1

Ô ki?a, tôi đaf xin bác trưng ta?i liệu mới, nếu có - bác không chịu trưng ra ma? lại muốn đo?i tôi thay đô?i lập trươ?ng va? trách cứ la? đâ?u óc tôi da?y đặc quá rô?i!
Bác chi? xin ho?i một câu thôi ma?. Tôi đaf tra? lơ?i - đáng lef ra thi? không nên vi? bác ref ngang không theo đươ?ng lối 8 điê?m vạch ra - vi? nê? nang bác. Vậy ma? bác lợi dụng nói thêm câu nưfa... Thôi xin bác có muốn tham gia thi?...
Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 05:01 ngày 09/11/2007

Tài liệu mới cái свинOя! Cần gì phải trưng với cất tài liệu mới hay bạch hóa với giải mật? Có tung ra thì ông cũng xổ toẹt cả thôi. Có cái từ điển mở Wiki ấy, vô mà xem đám hậu sinh của Diệm với Thiệu chúng nó viết cái gì. Ông thử vào đó hỏi xem có cái khẩu pháo nào điều khiển bằng ra đa ở ĐBP không (bất kỳ loại pháo nào nhé! Không cần chi tiết đến mức pháo cao xạ 37mm đâu).

Bậy nào, 1 người ham học hỏi, đầy nhiệt huyết nghiên cứu lịch sử như bác Tín nếu mà có tài liệu mơí lạ thì sẽ ngấu nghiến nghiên cứu để mà có cơ hội chứng minh tầm hiểu biết thông thaí của mình về những đề tài trời ơi đất hỡi nào đó cho coi.
Để mình cung cấp cho 1 vài link về AA 37mm radar controlled cho:
http://fas.org/man/dod-101/sys/land/row/m1939.htm
The Soviet recoil-operated 37mm anti aircraft guns are based on a Bofors design and closely resemble the 40mm guns used in both the British and United States forces during World Mar II. Although the single mount is the most common version, a twin mount was produced and has been exported to Algeria. The Soviet Navy also employed a twin water-cooled version closely resembling the multi-mount United States 40mm guns used in World War II. The 37nm guns have hydraulic recoil buffers and spring recuperators. The breechblocks are of the rising block type. The field mobile weapon may be equipped with a shield. There is no provision for radar fire control. The 37mm M1939 is used in Communist China where it is known as the Type 55.
http://b66.info/NorthVietnamAirDefenses.htm
The M38/39 37mm automatic gun formed the backbone of anti-aircraft artillery forces in the North. This weapon lacked radar control capability but used a highly effective optical lead computing gunsight. With an effective range of 3 km planes flying as high as 3,000ft could be hit.
http://www.vva.org/veteran/0606/Ukraine.html
In the summer of 1964, the first air attacks were repelled only by World War II-era anti-aircraft artillery guns, which had been produced by the Soviet Union, China, and Czechoslovakia. These were 100mm, 85mm, and 57mm cannons with limited fire-control systems, 37mm and 23mm self-tracking guns, and double- and quad-barreled anti-aircraft guns. The first American aircraft was shot down over North Vietnam on August 5, 1964. Vietnamese and Soviet officers were issued a badge with the date ?o5.8? commemorating the event.

Nhưfng ta?i liệu na?y đaf được trưng ra ba?n cafi rô?i bác a?. Đối với bác có thê? la? mới, chứ đối với tôi thi? la? cuf, nên vâfn xin giưf lập trươ?ng y như cuf.
Bác kien xin chi? ho?i một câu thôi ma?. Bác nên tôn trọng yêu câ?u na?y chứ.
Thôi xin trơ? lại đê? chính thôi.

Bác Kiên chỉ xin hỏi một câu, Bác vẫn chưa trả lời mà...sao cứ vòng vo thế. nhà em dốt đặc anh văn nhưng nhìn vào cái chữ " no provision for radar fire control" vẫn hiểu được nội dung của nó mà....

@ nguyentin :Trưng ra thì đã từng, nhưng bàn cãi thì chưa vì mình nhớ lúc đó bác năn nỉ xin cho qua rồi mà lại ? Hay là cái kiểu tài liệu của anh không đáng tin bằng tài liệu của tôi là phương cách bàn cãi của bác ?

Một sự kiện dễ chứng minh đúng sai nhất là sự kiện AA 37 điều khiển radar, mà bác Tín còn tin rằng "trước kia là ĐÚNG" thì các bác mong chờ gì ở bác Tín nữa nhỉ?
Cái khẩu súng mà bác Tín "trước kia cho là có, giờ thì không rõ vì chưa có thêm tài liệu" có phải là một văn bản hay ý kiến gì đâu, mà là 1 thực thể, 1 vũ khí sử dụng năm 1954 ở ĐBP. Chỉ với 1 mẩu điện báo duy nhất, bác Tín không công nhận hàng lọat các nguồn tin khác, từ nhà sản xuất, người bắn, kẻ bị bắn..... chỉ vì không hợp với tín lý đã cài sẵn trong đầu bác ấy.
Vậy tôi nói đầu bác ấy đặc, không nhồi được gì thêm thì có gì là sai nhỉ? Tại sao vấn đề đơn giản, rõ ràng đến mức ấy bác Tín không công nhận, mà anh em vẫn mất thời gian vào những vấn đề khác???
Chưa kể đến chuyện bác ấy xui QGP húc đầu vào đánh Đà Nẵng

Tếu nhất là bác ấy đề nghị QĐND nên phát triển 2 phương pháp đâm lê khác nhau: 1 để đâm lính bay, 1 để đâm lính lội . Đến giờ naỳ nhớ lại còn cười nôn ruột ấy chứ .

Hế hế, lại ngứa miệng.
Các bác tại sao lại không tin là pháo cao xạ 37 ly của VNDCCH (các đ/c cứ quen gọi là VM) tại ĐBP không được điều khiển bằng ra-đa nhỉ. Có đấy!
Ông cụ nhà em học cái môn này bên Quảng Châu, Vân Nam Tung của và chạy cả đoàn về VN.
Em mới hỏi, ổng nói là có. Việt Nam đã dùng đến ra-đa sinh học. Loại ra-đa này thì hiện nay các nước G7+1 cũng chỉ 2-3 nước là đang sở hữu thôi, các nước khác thì đang mơ.

Càc bàc cò muẮn tiẮp tùc rèf ngang lan man vĂ? chuyẶn cùf với ỳ 'ình phà thẮi thì? xin tù?y nghi, tĂi xin bà?n tiẮp sang 'iĂ?m 3:
3/Càc 'ài biĂ?u lớn cù?a HNG cò tiẮng nòi thẶt sự là? 5 cươ?ng quẮc - Anh, Phàp, Nga, Trung CẶng và? Mỳf . Càc 'ài biĂ?u nhò? khĂng cò tiẮng nòi thẶt sự và? lẶ thuẶc và?o 'à?n anh gĂ?m cò VNDCCH, QGVN cù?a Bà?o Đài, Là?o và? Cfm BẮt, Nam Hà?n và? Bf́c Hà?n.---> Chuy?n nĂy bĂc khĂng cần nĂi thĂ tĂi cũng 'Ă biết từ lĂu (dĂ bĂc nĂi chưa chĂnh xĂc nhưng cứ tạm chấp nhận vậy 'i). Nhưng tĂi cĂn biết thĂm lĂ trong s' cĂc 'ại bifu "nhỏ" thĂ VNDCCH lĂ bĂn duy nhất cĂ quyền 'ứng ra 'Ăm phĂn v>i cĂc "Ăng l>n" khĂc. BĂc biết tại sao khĂng?
Trước hẮt VNDCCH khĂng phà?i là? 'ài biĂ?u nhò? duy nhẮt cò quyĂ?n 'ứng ra 'Ăm phĂn v>i cĂc "Ăng l>n" khĂc. Chf?ng hàn, trong bà?n bào cào cho TƯĐ CSTQ tươ?ng trì?nh vĂ? càc bà?i diĂfn vfn tài HẶi Nghì và? tì?nh hì?nh buĂ?i hòp khòang 'ài 'Ă?u tin, Chu Ă,n Lai nòi là? phài 'oà?n Bf́c Hà?n 'ược lĂn tiẮng trước tiĂn, và? Thài Lan cò?n 'ược 'òng vai trò? chù? tòa hẶi nghì cơ 'Ắy:
http://www.wilsoncenter.org/index.cfm?topic_id=1409&fuseaction=va2.document&identifier=6665E7E2-9B36-0FAE-B0B2F667D68A8366&sort=Collection&item=The%20Vietnam%20(Indochina)%20War(s)
- (1) We have made an agreement with the Soviet comrades in the last two days that we should let the Korean delegation speak first (...) China and the Soviet Union should, in turn, express their support for the Korean delegationâ?Ts positions one day after they speak. (...) Right now I am reorganizing the drafts of the opening speech and two statements supporting the Korean delegation ...
-- (1) Chùng tĂi 'àf thò?a thuẶn với càc 'Ă?ng chì SĂ ViẮt hai ngà?y cuẮi 'Ăy là? chùng ta nĂn 'Ă? phài 'oà?n TriĂ?u TiĂn nòi trước tiĂn (...) Trung QuẮc và? LiĂn SĂ nĂn thay phiĂn nhau phàt biĂ?u hĂf trợ càc lẶp trươ?ng cù?a phài 'oà?n TriĂ?u TiĂn mẶt ngà?y trước khi hò lĂn tiẮng. (...) Ngay bĂy giơ? tĂi 'ang soàn lài càc bà?n thà?o cù?a bà?i diĂfn vfn 'Ă?u tiĂn và? hai bà?n tuyĂn bẮ hĂf trợ phài 'oà?n TriĂ?u TiĂn...
- (2) Regarding the issue of the chairman of the conference, we have already consulted with the Soviet Union and Britain in advance and decided that Thailand, the Soviet Union, and Britain should take the chair in turn. Thailand already acted as the interim chair when this afternoonâ?Ts meeting started at 3:00 p.m. Afterwards, the United States proposed that the above three countries take turns as chair. It was instantly put to vote and adopted.
-- (2) LiĂn quan tới vẮn 'Ă? chù? tòa hẶi nghì, chùng tĂi 'àf vẮn ỳ với LiĂn SĂ và? Anh trước và? 'àf quyẮt 'ình là? Thài Lan, LiĂn SĂ và? Anh sèf thay phiĂn chù? tòa. Thài Lan 'àf hà?nh sư? trong vai trò? chù? tòa lĂm thơ?i khi hẶi nghì khai màc lùc 3 giơ? trưa nay. TiẮp sau 'ò, Hoa Kỳ? 'Ă? nghì ba nước nĂu trĂn thay phiĂn chù? tòa. ĐĂ? nghì nà?y lẶp tức 'ược bò? phiẮu và? chẮp thuẶn.
Thứ 'Ắn, sau khi cho bàc thẮy là? TriĂ?u TiĂn cò?n 'ược coi tròng hơn VNDCCH vì? 'ược cho lĂn tiẮng 'Ă?u tiĂn và? Thài Lan cò?n 'ược nĂ? vì? hơn nưfa vì? 'ược thay phiĂn với LiĂn SĂ và? Anh chù? tòa hẶi nghì.
TĂi sèf cò dìp trơ? lài bà?n thĂm vĂ? lỳ do tài sao bàc cò càm tươ?ng "'ại bifu "nhỏ" VNDCCH lĂ bĂn duy nhất cĂ quyền 'ứng ra 'Ăm phĂn v>i cĂc "Ăng l>n" khĂc".
Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 08:48 ngày 09/11/2007