1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tranh luận với thành viên Nguyentin1

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi Vo_Quoc_Tuan, 20/10/2007.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Nếu nói về thiếu, thì những gì QĐNDVN đã trải qua mới gọi là tột cùng của sự thiếu.
    Từ 1945-1949, không nhận được 1 xu, 1 viên đạn viện trợ nào, họ chiến đấu với 50% quân số sử dụng mác và mã tấu, chống lại 1 cường quốc có đủ xe tăng, pháo lớn, máy bay. Họ không thua.
    Từ 1960-1970, trên chiến trường miền Nam, họ không có lấy 1 chiếc xe tăng, máy bay hay tàu chiến, chống lại kẻ địch là siêu cường số 1 thế giới và 1 lô đồng minh, bạt ngàn vũ khí. Họ cũng không thua.
    Một bên được đủ thứ phi pháo, xe tăng tàu chiến của mình lẫn của đồng minh yểm trợ, nhưng vẫn tị nạnh đến tận khẩu AK. Một bên lẳng lặng mà đánh, dù là cầm AK hay mác.
    Một bên chỉ biết kêu thiếu này thiếu kia. Một bên lẳng lặng lập lại kế hoạch, tìm cách tận thu chiến lợi phẩm, tìm cách tự chế vũ khí.
    Một bên kêu rối rít chỉ đủ súng đạn đánh trong mấy tháng. Một bên lẳng lặng đi thu nhặt cái số đấy về, dùng hơn 10 năm vẫn chưa hết., từ M-79, M-72, MK-19 cho đến đạn cối 81mm, 106,7mm, đạn pháo 105mm, 155mm, 175mm, bom, đạn, rocket cho A-37, F-5, UH-1....
    Bác nào ở trên thắc mắc cái tường trình của tướng Weyand ấy nhỉ. Ông ấy tường trình đúng rồi còn gì. Một bên đem biếu đối phương gần như nguyên vẹn vũ khí của 2 quân khu với một lô các đơn vị lớn nhỏ, làm gì chả bị áp đảo về vũ khí.
    Được chiangshan sửa chữa / chuyển vào 21:48 ngày 21/10/2007
  2. kemetmoi

    kemetmoi Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/09/2003
    Bài viết:
    648
    Đã được thích:
    393
    Vâng nếu bác đã nói không cần biết, em cũng chẳng làm khó bác làm gì! Vâng với từ không cần biết quả thực người ta có thể giải đáp nhiều thứ.
    Nhưng em cố thử tìm nguồn xem nào:
    Em thì tin lời tướng Hiếu vào tháng 4/1975 rõ ràng vũ khí của VNCH chỉ đủ đánh 2 tháng thật vì phần lớn đã chạy sang tay đối phương.
    Ví dụ: năm 1974 khi tiêu diệt cứ điểm nhỏ của QĐ VNCH ở Bù Đăng và Bù Na trên Đường 14 QĐ NDVN đã thu tới 7000 viên đạn pháo 105mm
    Khi đánh chiếm BMT thu đến 100 tấn đạn pháo các loại.
    Em chắc các bác ở trên này còn có thể cho bác thấy số lượng quân trang chiến lợi phẩm các loại nhiều đến cỡ nào.
    Dù sao thì cũng cám ơn các tướng lĩnh QĐ VNCH họ mới là những người cung cấp vũ khí lớn nhất cho QĐ NDVN những tháng cuối cùng của cuộc chiến.
  3. thit_cho_mam_tom

    thit_cho_mam_tom Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/09/2006
    Bài viết:
    1.012
    Đã được thích:
    0
    Nếu bác va?o Plây Me chi? đê? đọc bác chiangsan thi? la?m sao bác biết la? tôi chi? biết ca?i cha?y cái cối?
    Tôi tươ?ng la? tôi trưng ra nhiê?u ta?i liệu lắm chứ: Myf, QLVNCH, QĐNDVN. Nếu bác chi? đọc bác chiangsan thi? chi? thấy ta?i liệu cu?a QĐNDVN ma? thôi, kê? cufng thiếu sót đấy. Ma? na?y bác, bác chi? đi nghe nhưfng ngươ?i cu?ng có quan điê?m với mi?ng thi? bác học ho?i được bao nhiêu? Hơn nưfa bác nên biết chính vi? diêfn đa?n Plây Me va? ĐBP cho phép nhiê?u quan điê?m khác biệt cu?ng hiện diện nên mới phá ky? lục đấy.
    Nếu tôi bám ma? không ai theo thi? cufng pha?i xiu? đi thôi. Vậy nếu thấy tôi cafi cu?ng thi? đư?ng the?m đọc va? nhất la? đư?ng the?m lên tiếng thi? tôi cufng pha?i tịt ngo?i thôi. Chứ cứ va?o xem rô?i cứ chư?i tôi la? gia? la? lú ma? la?m gi? cho cam?
    Trên diêfn đa?n tranh luận chi? nên ba?n tha?o vê? ý kiến thôi chứ không nên đa? kích cá nhân vê? mặt tuô?i tác, chính kiến, sang gia?u, bă?ng cấp, ma?u da... Có được vậy tranh luận mới hưfu ích.
    Bác đaf có tha?nh kiến vê? tôi rô?i co?n sốt ruột trông chơ? tôi tra? lơ?i bác kien0989 va? co?n nói khích nưfa ma? la?m gi? hơ? bác?
    [/quote]
    Nếu bác va?o Plây Me chi? đê? đọc bác chiangsan thi? la?m sao bác biết la? tôi chi? biết ca?i cha?y cái cối?
    Tôi tươ?ng la? tôi trưng ra nhiê?u ta?i liệu lắm chứ: Myf, QLVNCH, QĐNDVN. Nếu bác chi? đọc bác chiangsan thi? chi? thấy ta?i liệu cu?a QĐNDVN ma? thôi, kê? cufng thiếu sót đấy. Ma? na?y bác, bác chi? đi nghe nhưfng ngươ?i cu?ng có quan điê?m với mi?ng thi? bác học ho?i được bao nhiêu? Hơn nưfa bác nên biết chính vi? diêfn đa?n Plây Me va? ĐBP cho phép nhiê?u quan điê?m khác biệt cu?ng hiện diện nên mới phá ky? lục đấy.
    =>Tài liệu từ năm 2000 trở đi phía VN cũng mở nhiều rồi (ko nói đến SGK). Đúng là tôi chỉ nghe những người cùng quan điểm nói, tính tôi vốn thế. Nhưng không có nghĩa là tôi ko đọc những tài liệu từ các nguồn khác. Người ta có 2 con mắt và có 2 cái tai để nghe, đọc và nhìn từ 2 phía nhưng chỉ có 1 cái miệng để phát ngôn. Thế nên phát ngôn thế nào là vấn đề rất quan trọng. Anh được mọi người kính nể hay cứ mở mồm là bị đá tơi tả là từ cái miệng mà ra cả. Người biết sĩ diện nếu phát ngôn sai, bị nhắc nhở thì biết nhận lỗi, sửa cách phát ngôn. Còn người ko biết sĩ diện (mặt dày) thì thiên hạ có chửi đến thế nào đi nữa vẫn ko chừa, hoặc cố ý không nhận ra.
    Nếu tôi bám ma? không ai theo thi? cufng pha?i xiu? đi thôi. Vậy nếu thấy tôi cafi cu?ng thi? đư?ng the?m đọc va? nhất la? đư?ng the?m lên tiếng thi? tôi cufng pha?i tịt ngo?i thôi. Chứ cứ va?o xem rô?i cứ chư?i tôi la? gia? la? lú ma? la?m gi? cho cam?
    => Chỉ khổ cái là mọi người đang bàn luận thì lại nhảy vào chen ngang, tài liệu đưa ra thì nói là cập nhật mới đấy nhưng nội dung, bài bản thì vẫn là kêu gào thiếu thốn, do Mỹ viện trợ ko đủ hay cắt viện trợ. Ông có biết khi đó viện trợ quân sự mà Mỹ nó ném cho các ông, bao nhiêu phần trăm vào túi riêng, bao nhiêu phần trăm đổ vào đúng chỗ ko? Quan chức VNCH buôn lậu thuốc phiện bằng máy bay vận tải chiến đấu. Sĩ quan VNCH khai man số lính trong đơn vị để lấy tiền trợ cấp. Lính thì bán xe bọc thép, súng ống cho đối phương. Quân đội đấy thì kể cả có trang bị tương đương quân Mỹ thì cũng sẽ xuống mồ thôi (thực chất thì nó chết từ lâu rồi, chỉ có rỗi hơi mới lôi cái xác chết đó lên - tôi nói về tổng thể, trừ những đơn vị dù hay TQLC là thành phần chống Cộng hàng đầu hay bọn tử tù, trước sau cũng chết nên mới chiến đấu điên cuồng, và bọn này cũng được huấn luyện tốt nên thiện chiến).
    Trên diêfn đa?n tranh luận chi? nên ba?n tha?o vê? ý kiến thôi chứ không nên đa? kích cá nhân vê? mặt tuô?i tác, chính kiến, sang gia?u, bă?ng cấp, ma?u da... Có được vậy tranh luận mới hưfu ích.
    => Thuốc đắng giã tật - biết câu này không? Để cho diễn đàn trong sạch hơn thì phải có những biện pháp cần thiết. Ông có khá hơn những tay VNCH con là biết xưng hô đúng mực, không trịch thượng hay bố láo. Nhưng cái kiểu tranh luận của ông thì ko phải tôi mà nhiều người ko chịu nổi. Ông đã bị treo một lần vì điều này, chắc chưa quên chứ?

    * Mà hình như ở trên này ông còn gọi QĐNDVN, còn về trang nhà của ông, ông lại gọi là *********, chứng tỏ ông có đến 2 cái lưỡi nhỉ??? Theo giải phẫu học con người ta chỉ có 1 cái lưỡi thôi, ông có đến 2, tôi cũng chưa hiểu nổi.(ở đây tôi không muốn gọi VNCH là Ngụy - dù muốn, và nó xúng đáng được gọi, vì đã bị mod nhắc và xóa bài nhiều lần rồi).
  4. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Khí thiếu, QĐND đâu đánh thắng nô?i QLVNCH.
    Khi đánh du kích hay khi đánh trận chiến nho? thi? co?n nói tới ít nhưng gio?i thắng nhiê?u. Chứ khi nói đến trận chiến cấp sư đoa?n hay quân đoa?n thi? chă?ng có vấn đê? lính thiện chiến nưfa - hai đại đội biệt cách du? đâu có chống lại nô?i xe tăng T-54 tại mặt trận Phước Long tháng chạp năm 1974 - ma? la? sức mạnh cu?a đại pháo xe tăng phi cơ hay súng pho?ng không va? quân số đông đa?o. Bên na?o đâ?y đu? hơn vê? nhưfng yếu tố na?y thi? sef thắng thế. Chă?ng vậy ma? Bộ chi? huy chiến dịch đánh dứt điê?m Sa?i Go?n chi? nhơm nớp e ngại Myf nha?y va?o lại với B52.
  5. ki43hayabusa

    ki43hayabusa Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/11/2006
    Bài viết:
    531
    Đã được thích:
    1
    Thời quân đội VNCH có đầy đủ dư thừa thì ko đánh dứt điểm nổi con nhà người ta. Đến lúc người ta mở đánh lớn và dứ điểm mình thì kêu la ầm trời. Lịch sử đã chứng minh, ko cần phải nguỵ biện, thời thế tạo anh hùng thế thôi. Đánh ko lại thì về mà suy nghĩ vì sao mình thua đừng có đổ lỗi cho hoàn cảnh. Nói thẳng với bác Hà Nội năm 1946 còn giữ được 60 ngày vậy mà Sài Gòn năm 1975 ko đỡ nổi 10 ngày!!!
  6. brau.nguyen

    brau.nguyen Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    26/02/2007
    Bài viết:
    17
    Đã được thích:
    0
    Bác Tín thân mến, tôi đã vào coi trang nhà của tướng Hiếu. Rõ ràng rằng đây là 1 ông tướng xuất thân từ QĐ Pháp. Tức là Việt gian rõ rồi còn gì. Bác cãi chày cãi cối quá. Năm 1964 VNCH sắp sửa toi trước *********( lúc đó làm gì có xe tăng đại pháo ) nên Mỹ mới nhảy vào . Nếu lúc đó các bác anh dũng chiến đấu thi làm gì đến nỗi đất nước bị ngoại bang tàn phá nặng nề như vậy. VNCH thất trận là có 1 QĐ đánh thuê, được chỉ huy bởi những ông tướng việt gian như tướng Hiếu. Bác đừng có cãi cùn nữa
  7. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Đúng la? bác thiếu cứng cựa: thay vi? kiên tri? lôi cuốn các bác khác theo bác đóng chốt tôi vê? vụ Geneva, bác lại đâ?u ha?ng đi theo các bác ấy đê? cho tôi nói lan man vê? chuyện tương quan lực lượng...
    Tôi đô?ng ý với bác la? phía VNCH dơ? vê? mặt tham mưu chiến lược. Nhưng tội không pha?i la? tập thê? tướng lifnh VNCH, ma? la? tướng Thiệu, vi? ông ta nắm hết quyê?n bính quân sự, khiến BTTM cu?a tướng Cao Văn Viên chi? la? hội đô?ng gật ma? thôi. Tôi có nói rất rof vê? điê?m na?y trong trang nha? tướng Hiếu, xin miêfn lập lại tại diêfn đa?ng na?y, chi? xin nói la? tôi đaf thă?ng thắn phát biê?u la? trong vụ rút quân cu?a QĐI va? QĐII, tướng Thiệu ha?nh sư? với tâ?m hiê?u biết tham mưu cu?a một trung đội trươ?ng, va? hơn nưfa ông không theo mực thước cu?a một binh pháp na?o ca? ma? chi? nghe theo lơ?i tha?y bói na?o đó khiến cho hai đạo quân to lớn trong chốc lát biến tha?nh mây khói tạo điê?u kiện cho BQ - trong n tâm trạng tuy ngơf nga?ng nhưng hứng khơ?i - tấn chiếm Sa?i Go?n năm 1975 chứ không pha?i đợi đến năm 1976 như dự tính - đến khi đó cán cân tương quan lực lượng mới nga? hă?n bên mi?nh.
    Vê? vụ xăng nhớt tôi đaf kê? ti?nh trạnh thiếu hụt la? tư? năm 1973 - đaf không cho phép tôi có dịp tập lái máy bay ba? gia?, bác nhớ không?
    Xin nói thêm la? quân đội pha?i tiết kiệm xăng nhớt đạn dược trong nhưfng trận đánh nho? pho?ng đến khi đối phương đánh lớn đê? co?n đu? du?ng va? chống chọi nô?i.
    Được maseo sửa chữa / chuyển vào 12:53 ngày 22/10/2007
  8. ptt06101980

    ptt06101980 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/12/2006
    Bài viết:
    9
    Đã được thích:
    0
    - Em thấy bác cùn hết sức, nếu bác ko đọc được hết topic đó thì làm ơn đừng nghĩ theo cái cách như cái vàng vàng của bác. Tôi trích dẫn thì bác lại nghĩ là tôi lập ra. Tôi thấy bác cùn, cùn như cái trang nhà của tướng Hiếu nhà bác vậy.
    - Tướng Hiếu nhà bác có vẻ như nổi tiếng trên Internet quá nhỉ. He he, tướng mà chỉ nổi tiếng trên Internet thì không biết ổng đánh đấm thế nào các bác ơi, kể cho em với . . . Bác có biết nữ tướng Pari Hilton ko ? viên tướng ***y này cũng nổi tiếng trên Internet lắm. Chắc tướng Hiếu nhà bác làm phó cho tướng Pari Hilton hử ?
    [/quote]
    - Thi? danh sách nă?m trong khuôn khô? ba?i trích dâfn ptt06101980 viết lúc 02:35 ngày 07/10/2007- nên tôi nghif la? danh sách do bác lập ra, chứ bây giơ? bác ba?o tôi đọc trọn topic tư? đâ?u thi? tôi hơi lấy la?m ái ngại.
    - Tướng Hiếu trước không tăm tiếng, nhưng bây giơ? cufng khá tăm tiếng rô?i đấy bác ạ, tư? khi trang nha? tướng Hiếu xuất hiện trên internet. Bác không tin, bác thư? "surf" một vo?ng trên mạng lưới toa?n câ?u vê? tướng Hiếu ma? xem... Bác thư? nghiệm xem có vị tướng lifnh cu?a bất cứ quân lực na?o khác trên thế giới na?o khác được biê?u dương đâ?y đu? bă?ng tướng Hiếu trên internet không? Tôi không tự khoe khoang đâu nhé bác, tôi thật sự khiêm tốn tuy phát biê?u coi bộ đâ?y tính chất kiêu ngạo...
    Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 04:27 ngày 21/10/2007
    [/quote]
  9. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Bác đọc có kyf không đấy? Xin loại bo? tha?nh kiến cu?a mi?nh trước khi đọc.
    Bác sai lâ?m rô?i: tướng Hiếu không xuất thân tư? QĐ Pháp. Tướng Hiếu sinh trươ?ng bên Ta?u, cuối năm 1949 mới vê? VN. Năm 1950 gia nhập trươ?ng Vo? Bị Liên Quân Đa? Lạt do quốc trươ?ng Ba?o Đại tha?nh lập đê? đa?o tạo sif quan da?nh cho sif quan VN đê? chi? huy cho các đơn vị quân đội VN.
    Ông Diệm nhất định không đê? Myf đô? quân va?o NVN vi? như vậy sef bị coi la? Việt gian va? mất hết chính nghifa quốc gia, nên bị Myf cho thu? tiêu. Vê? quan điê?m lính VNCH có pha?i la? Việt gian không, xin bác va?o coi ba?i Chuyện Kê? cu?a Lính QLVNCH
    Link vi phạm, xoá
    Bác đaf gọi lính VNCH la? lính ngụy thi? có gán cho họ danh tư? lính đánh thuê cufng dêf hiê?u thôi. Cái đó la? quyê?n cu?a bác.
    Được maseo sửa chữa / chuyển vào 12:54 ngày 22/10/2007
  10. thit_cho_mam_tom

    thit_cho_mam_tom Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/09/2006
    Bài viết:
    1.012
    Đã được thích:
    0
    tướng HiẮu khĂng xuẮt thĂn tư? QĐ Phàp. Tướng HiẮu sinh trươ?ng bĂn Tà?u, cuẮi nfm 1949 mới vĂ? VN. Nfm 1950 gia nhẶp trươ?ng Vò? Bì LiĂn QuĂn Đà? Làt do quẮc trươ?ng Bà?o Đài thà?nh lẶp 'Ă? 'à?o tào sìf quan dà?nh cho sìf quan VN 'Ă? chì? huy cho càc 'ơn vì quĂn 'Ặi VN.
    =&gt; Thế nĂy cĂ phải lĂ cĂu trư>c i'p cĂu sau ko? Trường VĂ b< liĂn quĂn 'Ă lạt khi 'Ă ai lĂ giảng viĂn hả Ăng, ko nhẽ giảng viĂn lĂ người Mỹ hay LiĂn XĂ? Sĩ quan Vi?t Nam về giảng, lĂc 'ầu cĂi hTi 'ấy do ai dạy? Học Y 'Ău? ngoĂi mẫu qu'c PhĂp???
    CĂn cũng nĂn 'f 'ường mĂ rĂt chứ cĂn kifu nĂy nĂ lT li.u quĂ!
    Được maseo sửa chữa / chuyển vào 12:55 ngày 22/10/2007
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này