[Trao đổi ý kiến xây dựng box]

Bạn hiền Legislation nói cũng có ý đúng, nhưng đề nghị bạn đừng giở giọng hơi quá khích ra nhé. Tớ ko muốn del bài cũng như treo nick của ai, mong bạn hiền nhỏ nhẹ, hiền hiền đi một chút, không các em ở đây không quen sốc như thế này.

Ậy! Anh viết thế này làm em sợ quá anh ơi, hay là có khi em lấy nick là Afraid of NF nhỉ? Anh đồng ý không? Đấy anh có thấy không, với người như anh thì em ăn nói hơi bị nhũn nhặn... hề hề... nhưng cũng phải tùy chứ.
Thấy bài của Non Justice post lên vừa làm mất thời gian anh em, người đọc lại chẳng thu được cái kiến thức gì... ngoài việc một số người thay anh ta ta tra cứu rồi chép lại từ giáo trình Luật Hình Sự rồi post lên Forum! Anh thấy thế có phải là vô tích sự không. Non Justice cũng chẳng giỏi lên được - khi mà cứ ỷ lại MagiceyeinParadise hay satthutinhdoi. Có mỗi đọc giáo trình và thi thôi mà ỷ lại thế này thì chết rồi còn gì.
Còn em xin lỗi anh luôn, tính em nó nóng như lửa ấy, cứ hễ thấy cái gì bất bình là em nói thôi. Hơi thẳng quá, nhưng nam nhi đại trượng phu...cũng như ông anh và hầu hết mọi người trong box này - giữa đường thấy chuyện bất bình, phải lên tiếng chứ. Em thì em không thể dung túng cho cái tình trạng này được, em là cứ chửi thẳng cánh.
Chứ để kiểu topic như thế này tồn tại rồi cái box này sẽ nhung nhúc NonJustice, khi ấy ông anh có bò ra mà chép sách giải đáp những vấn đề lý luận vỡ lòng ABC không? Trong khi những vấn đề từ vỡ lòng ABC thì mọi người phải tự nghiên cứu chứ, tự đọc chứ?
Khi nào có cái gì đó nổi "cộm" hehe... khi ấy anh em vào cãi nhau, trình bày thế này thế nọ thì diễn đàn mới có chất. Còn không thì vứt quách nó đi cho rồi, lúc ấy ông anh có làm dám lấy tên là No-fear không? Chả Fear quá đi chứ...hehe...
Em nói thế đấy - anh thích treo gì thì treo, nhưng nhớ đừng có tự thắt dây vào cổ mình cũng như thắt dây vào cổ diễn đàn Khoa học pháp lý. Diễn đàn này không có em, thì cũng buồn đấy....
Nhân tiện kiến nghị luôn, hôm nọ có topic rất hay về "Nhà nghỉ" - ai lại xoá đi thế? Dù sao thì nó cũng là một vấn đề mà mọi người cần phải suy nghĩ chứ. Tại sao lại xoá và cho em hỏi, mod nào xoá???????

Sau khi post bài này lên, mọi người đọc rồi mình nhờ NF xoá nó đi hoặc chuyển vào "ĐÓNG GÓP Ý KIẾN..."vì nó cũng như mấy bài viết trên của ông bạn Legít..gì đó và của cả NF nữa chẳng phải thuộc nội dung TOPIC này...mong mọi người qua "ĐÓNG GÓP Ý KIẾN CHO BOX " mà nói đi, đừng làm cái TOPIC LUẬT HÌNH SỰ này nó lộn xộn thêm nữa.
Trước hết tôi cực lực phản đối chuyện legislation post bài đóng góp ý kiến vào cái TOPIC hình sự này. Trong khi mọi người đang ccó gắng để có thể làm cái TOPIC này gọn gàng hơn thì legis đã làm tất cả công sức của mọi người trở thành công cốc. Không phải chúng tôi không biết việc Non_jútice ỷ lại nhưng tôi đã nói rồi, thời ghian này là thời gian mà rất đông thành viên của chúng ta đang ôn thi học kì, có rất nhiều việc phải làm nên nhờ anh em một chút như thế này là chuyện có thể chấp nhận được, sau kì thi chuyện này sẽ không còn xảy ra nữa. Vả lại, biết đó chỉ là những câu hỏi lí thuyết và chỉ cần giwỏ giáo trình ra là đọc được hết, nhưng điều đó không có nghĩa là việc pót bài của Non_jútice là vô nghĩa. Đó cũng là một cách để một trong những người như tôi có cơ hội đọc lại sách vở, ôn lại kiêná thức của mình. Mặt khác cần phải nhắc lại cho ông bạn legis biết rằng ngoài những người là thành viên của BOX ra, hàng ngày còn rất nhiều người vào diễn đàn KHPL để tìm hiểu, có thể họ là những người học luật, đọc luật...có thể họ hoàn toàn chỉ muốn tim fhiểu về pháp luật Việt nam. Như vậy, dù chỉ là những câu hỏi đơn giản, những bài trả lời hoàn toàn nằm trong giáo trình thì cũng không phải là vô nghĩa. Chỉ có những bài viết như của ông bạn legis này mới đáng để nói và đáng để xoá đi thôi. Hoặc nếu ông legis xem đây chỉ là những câu hỏi đơn giản, dễ hiểu, toàn trong giáo trình sao không một lần giúp mọi người post bài trả lời đi, sao cứ thấy chuyện không vừa mắt là nhảy vô chửi lung tung vậy, mà đóng góp ý kiến thì đã có riêng một TOPIC rồi mà, sao lại phá đám công sức của anh em đang hàng ngày cố gằng ổn định TOPIC LUẬT HÌNH SỰ vậy.
Hôm nay tôi post bài này ở đây cũng là sai rồi, mong các MOD nhà mình thông cảm vì mình bực chuyện này quá, tôi cũng là một trong những người đang cố gắng hết mình cho cái TOPIC hình sự này được tổ chức khoa học hơn vậy mà có người vào đây quấy nên ko thể chịu được. POST ở đây cũng là để cho mọi người đọc và đặc biệt là ông bạn Legislation kia...một lần nữa xin lỗi MODS và anh em...

Ông anh làm gì mà nóng nảy dữ vậy? Em chỉ nói những gì em thấy cần thiết thôi. Rất tiếc là nó hỏng mạch "chép giáo trình" của các anh. Chẹp chẹp...

Vâng, ông anh cực lực phản đối hành vi của em, thì em cũng cực lực phản đối lại hành vi của các anh "chép lại giáo trình" dùm người khác. Cả hai bên cực lực phản đối nhau ...
Mà ông anh biết lý do em cực lực phản đối nhóm "chép giáo trình" của ông anh là gì không?

Ừ thì khi chép thì bọn anh đọc được lại kiến thức cũ, đó là một việc tốt cho bọn anh - nhưng song song với việc tốt là bọn anh dung túng cho thói ỷ lại, làm hại người khác khi tạo điều kiện cho họ phát huy "virus hủi" cái này lại là việc xấu. Thử so sánh một cái biết ngay thôi (bọn anh chỉ cần làm việc tốt cho bọn anh, còn người khác thế nào trượt hay đỗ anh cóc thèm quan tâm phỏng? Đó, cái tốt thì nhỏ, nhưng cái xấu thì lại quá lớn. Chính vì thế em CỰC LỰC PHẢN ĐỐI KIỂU GIÚP ĐỠ NÀY. Kể cả Nonjustice và bất kể ai đó đang trong kỳ thi. Không có lý gì đi học mà không có thời gian để ôn thi cả. Nên ông anh đừng có biện bạch vì lý do này lý do kia. Chuyện ỷ lại trong học và thi cử (nhất là trong ngành luật) là không thể chấp nhận, ông anh nhé!

Ông anh "giáo trình" có dám chắc chắn là Non Justice thi qua môn Hình sự không? Em nghĩ đến đọc giáo trình còn phải đi nhờ vả thì thi qua thế quái nào được. Cứ đà này không chừng thi lại 5 lần chưa chắc đã qua ấy chứ...

Việc post bài của Non Justice là vô nghĩa, em khẳng định lại với ông anh như thế. Theo em, post bài mà có ý nghĩa thì phải mang tính xây dựng, chủ động tìm tòi chứ post theo cái kiểu chỉ biết gõ từ câu hỏi thầy cho giao về nhà, rồi post lên đây, sau đó copy lại gián tiếp giáo trình thông qua các anh "nhóm giáo trình" trên này - cả chuỗi hành động đó mang lại kết quả là VÔ NGHĨA. (Điều này Nonjustice cần học hỏi anh satthu gì gì đó bên topic về Tư pháp quốc tế và từ vựng anh ngữ luật học).

Về việc những người ngoài vào đây đọc và tìm hiểu luật Luật Hình sự Việt Nam, em nghĩ chẳng có ma nào vào mà đọc cho hết ba cái câu hỏi Luật hình sự phần chung của ông anh và Non Justice trình bày đâu. Lý do bởi vì sao biết không? Ông anh giỏng tai lên mà nghe em giải thích:
Thường thì nếu là người ngoài, không nghiên cứu sâu về Luật hình sự, họ chỉ quan tâm đến vụ việc cụ thể, điều luật cụ thể, tình huống của họ đưa ra sẽ bị đưa vào khung nào, điều nào của Bộ Luật Hình Sự, mức án như thế nào và tại sao lại xử như thế (mà cái này là thuộc Luật hình sự phần các tội phạm) - Thú thực, chẳng ai quan tâm đến ba cái khái niệm phạm tội là gì, hay định nghĩa hành vi nguy hiểm cho xã hội chung chung... chính vì thế mà tính tuyên truyền của cái topic ông anh đưa ra là vứt đi, đừng lấy lý do có thể có người khác đọc, tìm hiểu mà post những cái topic thường thường bậc trung cả.
Nếu hành xử như ông anh "giáo trình", nói thẳng ra, chẳng khác gì cái kiểu đầu bếp thời bao cấp, nhà bếp nấu gì, phải ăn cái đấy cấm có quyền trình bày góp ý - kể cả cho ăn cơm thiu thì cũng có thể có người vẫn ăn, nên nhà bếp cứ dọn lên bàn... nghe nó không hợp logic lắm.
Người ngoài, nếu họ cần tìm hiểu về Luật hình sự phần chung em nghĩ, họ cũng đi tìm hoặc lôi giáo trình LHS ra đọc. Họ cũng biết đọc như ông anh, như em, như Non justice...em nói thế phỏng có gì sai?

Cuối cùng, em xin khẳng định với ông anh, em không việc gì phải trả lời những câu hỏi chỉ rặt giáo trình, và cũng không thừa thời gian để chép giáo trình như ông anh đâu.
Và để cho nhóm giáo trình của ông anh có điều kiện làm cho topic này tử tế hơn, nhân tiện giúp nhóm có việc làm dài dài, em xin chân thành gửi tới các anh câu hỏi trắc nghiệm Luật hình sự (em cũng đang học Luật hình sự)...Các anh cứ làm đi, em cũng không xem đâu, em gửi các anh để các anh trả lời dần dần... các anh vừa có cơ hội đọc lại giáo trình, mà biết đâu lại có vài thằng ngớ ngẩn nào đó vào tìm hiểu LHS qua bài viết của các anh.... em thì bao giờ nhóm anh chép xong cả quyền giáo trình Luật hình sự lên đây, em sẽ vào tìm hiểu sau.

Tôi nghĩ ông em Legislation hơi quá khích đó - Magic nói rất đúng, ông em nói cũng đúng. Nhưng để cảnh cáo ông em Legislation về hành vi đả kích cá nhân không thiện ý - tôi quyết định treo cổ ông em 2 ngày vì tội coi topic Luật Hình Sự là trò đùa. Có khiếu nại gì, xin mời ông em trình bày với cấp trên trực tiếp của anh là Admin quản trị Cat.
Nhân tiện thông báo luôn là tớ sẽ chuyển tất cả các bài này sang Topic Đóng góp ý kiến xây dựng box.
Được no-fear sửa chữa / chuyển vào 14:43 ngày 15/05/2004

Tớ nghĩ mọi người nên nhẹ nhàng với nhau một tý. Đừng có chuyện bé xé ra to. Hậu quả hiện nay đã có rồi: legislation bị bác NF treo 1 ngày. Vì vậy một lần nữa khuyến cáo mọi người đi nhẹ nói khẽ trong box nhé.

Có lẽ đây là lần đầu tiên box PL treo nick 1 member !
Xin góp y như sau :
Việc treo nick 1 thanh viên là chuyện chẳng đặng đừng, tuy nhiên, các mods cũng không nên dùng biện pháp này vì sẽ tạo nhiều tác dụng ngược, Thành viên bi treo có thể bất mãn và tạo ra cả chục tên khác dễ dàng ...
Các mods nên PM cho Thành viên để phân tích, trình bày, rồi sửa hoặc xóa bài thì nhẹ nhàng hơn, chỉ khi nào thành viên tỏ ra thiếu tinh thần phục thiện và post bài với dụng ý phá phách thì mới nên áp dụng biện pháp mạnh .
Box PL cho tới nay vẫn gồm các thành viên tương đối có học thức cao không phải 1 loại " chợ cá " mong các anh em nhẹ nhàng với nhau nhé .
Hy vọng bạn legislation sẽ trở lại với anh em trong 1 tinh thần hòa nhã và đoàn kết hơn .

Vâng, vạn bất đắc dĩ mà em phải treo đồng chí Legislation (mặc dù đồng chí đã có những đóng góp nhất định cho box. Nhưng cần phải hạn chế tính quá khích đi. Mặc dù tớ có PM nhắn nhủ đồng chí từ hôm qua, nhưng có lẽ ko đọc hoặc do quá nhiệt tình mà quên. Tớ đành treo Legislation 24 giờ. Mong bạn quay lại diễn đàn nhé.
Nofear.

Chà, có 2 hôm ko vào box thôi mà đã đông vui quá nhỉ?
Gửi bạn @legislation: trước hết tớ phải nói với bạn là cái topic " nhà nghỉ " gì gì đó ko biết ai chuyển vào đây( bạn chuyển phải ko nhỉ ? Nếu ko phải thì xin lỗi), đối với bọn tớ đó là một sự coi thường box Khoa học pháp lý. Tớ ko nói về chủ đề của topic, nó hoàn toàn nằm trong chủ đề về luật pháp. Nhưng bạn làm ơn đọc lại những bài viết trong topic mà các thành viên đã gửi. Đối với tớ thì đó ko thể chấp nhận được nếu như nó nằm trong box Khoa học pháp lý. Nếu như topic nó có những bài viết thảo luận một cách nghiêm túc thì có lẽ việc nó được chuyển vào box KHPL để các thành viên của box tiếp tục đóng góp thêm ý kiến về mặt pháp luật, là hoàn toàn hợp lý ( thậm chí còn hoan nghênh bạn vì đã chiếu cố nghĩ đến box bọn tớ). Nhưng rất tiếc, tớ chẳng thấy được bài nào như thế cả. Nếu chỉ về một cái tên topic có dính dáng đến luật pháp mà dễ dàng chuyển nó sang box KHPL, mà ko thèm quan tâm xem box KHPL hoạt động, hướng đến những mục đích như thế nào, thì theo thiển ý của tớ có lẽ bạn khinh box bọn tớ quá. Nói thật với bạn, đọc xong cái topic đó tớ nóng mặt lắm, nhưng vì đang thi ko có thời gian xem xét kĩ lưỡng xem việc tớ xoá ngay lập tức có đúng quy định ko, nên đành gửi pm nhờ anh Nofear để ý giùm. Bạn có cáu kỉnh thì cứ đè đầu tớ mà ý kiến, ý cò, nhé! Tớ được cái ko ngại đôi ba cái vụ tranh luận, trên cơ sở bình đẳng và tôn trọng lẫn nhau hì hì
Việc anh nofear treo nick của legislation theo em là hơi quá tay. Em nghĩ những ý kiến của legis hoàn toàn hợp lý, tuy rằng có hơi nóng nảy và thái độ ko được hoà nhã lắm. Chỉ mong bạn legis chú ý cho một điều: thành viên box này có rất nhiều thành phần, già trẻ lớn bé gái trai gì có cả, nhưng đều chung nhau một điểm là rất nghiêm túc. Những gì bọn tớ làm, có thể ko làm hài lòng bạn lắm, quá sách vở, thụ động chẳng hạn, thì cũng mong bạn bỏ quá cho bọn tớ. Kẻ đi học người đi làm, đóng góp được bao nhiêu là tốt bấy nhiêu, nhưng đều hiểu cho sự nghiêm túc và nhiệt tình cho box của nhau cả. Vì thế, nếu bạn có định đóng góp ý kiến cho box, hãy nghĩ đến sự nghiêm túc của bọn tớ một chút, để lựa lời ăn nói thông cảm với anh( chị) em hơn.
Em rất xin lỗi anh Magic, nhưng KHPL ko phải là cái máy giải bài tập. Nhưng em cũng rất mừng vì box có thêm một thành viên rất nhiệt tình như anh.
Cuối cùng, mượn lời anh MinhTrinh: đã vào box KHPL rồi thì coi như bình đẳng, muốn tranh cãi đóng góp ý kiến gì thoải mái, ko phải câu nệ nể nang gì cả. Nhưng phép lịch sự và tôn trọng người khác thì em nghĩ rằng ko chỉ ở KHPL, mà cả ngoài đời cũng là điều cần thiết. Mọi người bắt tay làm hoà nhau cái nhé! . Em nói có gì ko vừa ý cứ việc post lên đây, em được cái thích lắng nghe tiếp thu ý kiến của cả người nhớn lẫn trẻ con

Hôm nay định về quê ngoại, nhưng cứ nghĩ đến chuyện này cũng ấm ức. Thật ra tôi không ấm ức về chuyện legis góp ý, vì ông bạn đó nói cũng có lí khi tôi lấy diễn đàn để giải quyết bài tập hộ Non_jútice. Tuy nhiên, tôi bực cái thái độ góp ý kiểu đó, một thái độ không coi ai ra gì, cái kiểu này chỉ có ở đầu đường xó chợ thôi chứ không thể có trong KHOA HỌC PHÁP LÍ đươc.Vả lại, nếu ai có góp ý gì thì vào TOPIC Đóng góp ý kiến cho BOX, đằng này xộc ngay vào LUẬT HÌNH SỰ - một cái TOPIC mà anh em tui mấy ngày nay đang cố gắng dọn dẹp cho gọn gàng. Bực mình qúa. Tôi không muốn làm um tùm chuyện này vì NF cũng đã cảnh cáo rồi ( cảnh cáo mấy ngày nay rồi đấy, mà vẫn cứ hung hăng như mấy đứa trẻ con). Nhân đây cũng xin lỗi mọi người vì chuyện POST trả lời, thực ra chuyện này có nguyên nhân của nó vì Non_justice ngoài việc post câu trả lời cũng đã post mail riêng cho tôi là giúp cậu ấy. Tôi định giải quyết riêng nhưng thiết nghĩ post luôn lên để anh em tham khảo luôn, vì như đã nói hằng ngày có rất nhiều người vào đây, thậm chí có người chẳng học luật cũng vào để tham khảo và góp ý với BOX về việc xây dựng BOX, họ cũng muốn biết và muốn tìm hiểu không chỉ về luật pháp mà còn về BOX nữa. Một lần post bài này, là một lần tôi đọc lại sách vở...học và nhớ lại được nhiều thứ...điều này không tốt à?????????. mà chuyện đọc giá trình..ặc ặc...anh em mình không học bằng giáo trình thì học ở đâu? Ngoài đời làm gì có câu trả lời cho mấy câu hỏi đó...chẳng lẽ học luật theo kiểu đấu đá như ông legis này à, luật mà ông legis này nói đến chỉ là luật rừng thôi.
Tôi biết trong BOX chúng ta còn nhiều người lớn tuổi, có kinh nghiệm và kiến thức hơn tôi...và những người đó cần được mọi người kính trọng, tôi kính trọng những người bạn trong BOX, những người lớn tuổi và không tranh cãi theo kiểu này nữa. Tôi không nói nhiều về vấn đề này nữa mà để mọi người tự hiểu. Một lần nữa xin lỗi tất cả anh em, tôi sẽ cố gắng làm công việc của mình tốt hơn !
Và cũng mong BOX chúng ta hãy làm những gì mà mọi người đã góp ý. Ví dụ như góp ý về một quy chế của bạn P_M..
"Một box mở ra thì phải có thành viên tham gia chớ , sao lại nói là không quan trọng được . Tất nhiên , chất lượng thành viên là quan trọng và nhất là trong box Khoa học pháp lý thì lại càng quan trọng nữa .
Nhưng , không có thành viên thì lấy ai tranh luận với nhau . Quanh đi quẩn lại cũng chỉ có mấy member đối đáp một vài chủ đề, như thế thì làm sao mà phát triển xứng tầm với tên gọi của nó được ???
Tôi thiết nghĩ đây phải là một địa chỉ tin cậy cho những SV , cựu SV và những người quan tâm đến Luật học , thực tiễn áp dụng Luật cùng những vấn đề liên quan đến Luật .
Box KH_PL nên có một bản về quy chế hoạt động của mình
." trích bài viết của P_M.
Tôi rất ủng hộ ý kiến của mọi người để mong cho diễn đàn ngày càng chất lượng và ổn định hơn !