[Trao đổi ý kiến xây dựng box]

Chà, mới có mấy ngày mà box lại xảy ra chuyện roài...lại hack nick và trộm thông tin...chuyện này thì các anh em trong box chịu rồi, cái cần phải nói là ở ý thức của mỗi thành viên. Biết được một chút CNTT là quậy phá lung tung...mà cuối cùng có được cái gì đâu ngoài những lời chửi bới của người khác...bọn này điên cả roài.
Anh LVHA74, em chưa được gặp cũng như chưa nói chuyện với anh nhưng qua No-fear em cũng được biết một chút về anh. Nhìn lại những gì anh đã đóng góp và gắn bó với KHPL cùng với tình cảm mà anh dành cho mọi người trong box em thấy quyết định của anh có phần chưa đúng với những điều đó. Và ngược lại mọi người trong box cũng không ai muốn anh ra đi như vậy. Anh là người bận rộn và việc vào sinh hoạt cùng mọi người ở đây là một điều mà những người như bọn em rất mong muốn. Vì vậy, em mong anh đừng đi và hãy bỏ qua cái bọn hacknick vớ vẩn kia đi...chúng làm thế cũng chẳng được gì. Em ghĩ rằng chúng có là đứa giỏi thực sự thì mang những gì chúng nó học được ra mà giúp đời, giúp chính bản thân chúng nó...chứ cái kiểu quậy phá đó thì có làm được gì ai đâu anh. Anh mà giận chúng vì chuyện chúng làm thì chính lại là giúp chúng nó có cơ hội hãnh diện làm ba cái trò vớ vẩn này đấy !
=============================================================
Quay trở lại chuyện của diễn đàn. Dạo này các mod của box đều bận việc ở xa cả nên khi quay trở lại Magic thấy mọi người viết bài khiếp quá. Những đóng góp của mọi người là rất đáng quan tâm khi các vấn đề đưa lên đươc mọi người bàn luận sôi nổi...nhưng cũng chính vì vậy mà việc post bài, lập topic mới lại tỏ ra lộn xộn. Ví dụ như chúng ta đã có những topic bàn luận về các quy định trong luật kinh tế nhưng khi POST bài thành viên đã mở topic mới với cùng những nội dung giống nhau thành ra cái topic cũ lại lặn mất, thêm một cái topic mới thì chỉ lộn xộn thêm. Magic đề nghị ngay tối ngày mai 16/7-Thứ 5...vào lúc 7h30'' PM ít nhất 3 mod online để chỉnh sửa và thảo luận một vài vấn đề của BOX.
Tạm thời có vài ý kiến vậy đã, ngày mai sẽ bàn tiếp !!!

Xin đưa ra ý kiến thế này :
Trong các phần thảo luận, mods hay Thành viên bình đẳng với nhau phải không ạ .
Ngoài ra, trong trách nhiệm của mods, mods cũng phải làm nhiệm vụ .
Nhưng 2 tư cách trên không thể lẫn lộn với nhau .
Chúng ta trao đổi thoải mái với nhau để học hỏi chứ không phải thày với trò hoặc kiểu nhà chức trách với dân .
Nếu đang thảo luận với nhau mà lại mang danh nghĩa mod đòi truy cứu , tôi cho rằng đã đàn áp tinh thần của người thảo luận khác ý với mình . Muốn cảnh cáo TV, Mods nên viết riêng ra chứ không thể viết cùng trong 1 bài thảo luận .( Đoạn định mang ra dẫn chứng đã được NF sửa lại rồi )
Anh em nghĩ sao ?
Được minhtrinh sửa chữa / chuyển vào 18:28 ngày 16/07/2004

Magic nghĩ rằng hiện nay công việc của các mod dù có sự chênh lệch nhiều về thời điểm online trong diễn đàn nhưng cũng đã thay nhau làm tốt công tác tổ chức box, không có diễn đàn nào trao đổi thường xuyên mà vẫn giữ được "không khí" như KHPL.
Tuy nhiên bên cạnh đó, như chúng ta đã bàn ở rất nhiều bài viết khác, khoa học pháp lý luôn gắn liền với một chút "chính trị" mà đó lại là một trong những điều kiêng kị của TTVNOL. Chúng ta đã theo sát từng bài viết, giải quyết từng than phiền của admin về bài viết cũng như các chủ đề trong diễn đàn do đó tính cho đến thời điểm này KHPL vẫn phát triển theo đúng hướng và phù hợp với các quy định của TTVNOL và PL VN. Nhưng cũng phải nói rằng hiện tại đang có một số TOPIC mang tính chính trị rất cao và bài viết trong đó cũng có nội dung thể hiện rất nhiều suy nghĩ và dần dần hình thành nhiều tư tưởng khác nhau về chính trị. Chúng ta hoan nghênh mọi người cùng bàn bạc và thảo luận nhưng không phải vì thế mà để cho các bài viết đi quá những giới hạn cho phép, vượt ra ngoài khuôn khổ của TTVNOL và KHPL. Do đó, trong những vấn đề đang thảo luận thiên về khuynh hướng chính trị mà có thể nói ngay như TOPIC đang bàn về Luật hiến pháp. Magic đã phải đổi tên chủ đề để có thể giảm bớt khuynh hướng chính trị đó nhưng cũng chỉ là làm được bên ngoài thôi, về nội dung thì chưa thay đổi nhằm tôn trọng ý kiến của các thành viên. Và cũng vì vậy, magic muốn gửi lời chú ý đến các thành viên, nhằm giúp cho sự ổn định của diễn đàn, phải thật sự cẩn thận khi post bài. Tất cả những gì Magic và các Mod làm trong những ngày qua là theo dõi thật sát các bài viết và điều chỉnh kịp thời và không quên nhắc nhở các thành viên viết bài đúng chủ đề và trong giới hạn cho phép. Hệ thống kiểm tra của admin liên tục than phiền các bài viết...và vì vậy, mod nhắc nhở mọi người là điều cần thiết. điều này chẳng có lợi gì cho mod hay tỏ ra uy quyền của mod mà nhằm đảm bảo ổn định cho diễn đàn.
Cũng phải nói thêm rằng 2 topic hiện nay rõ ràng bàn về Luật hiến pháp mà chủ yếu là ý nghĩa và câu chữ của 2 điều 2 và 4 HP-1992. Tuy nhiên trong các bài viết của mình một số thành viên đã không chỉ dừng lại ở việc trao đổi về vấn đề này mà có khuynh hướng phát triển nó thành một chủ đề thiên về chính trị. Chúng ta được phép nói đến những vấn đề này nhưng không phải muốn nói gì thì nói, hi vọng mọi người hiểu được điều này giùm Magic.
Về vấn đề này và chuyện tổ chức box, Magic đã yêu cầu các mod online tối nay để bàn bạc...nhưng chưa thấy ai cả nên post vào đây. Nếu tối nay mods không online thì có thể bàn thẳng vấn đề này ở đây !!!

Do chủ đề bàn về Điều 2 Hiến pháp nội dung của nó chỉ bó hẹp trong điều 2. Vì vậy tớ đổi lại tên chủ đề.
Khi nào cần thấy nên ghép các chủ đề bàn về Hiến pháp với nhau thì khi đó sẽ đổi tên.

Magic đã gửi yêu cầu ghép chủ đề lên admin mà mấy 3 hôm nay chưa thấy admin làm việc. Các ông admin này chỉ vào KHPL soi anh em mi`nh mà chẳng chịu giúp gì cả...

Trích Nội quy TTVNol : Thành viên có quyền sửa bài trong vòng 48 giờ kể từ khi bài viết được gửi lên. Sau 48h thành viên sẽ không thể sửa được bài của mình nữa kể cả việc xoá bài đó đi. Mod hết sức hạn chế sửa - xoá các bài không vi phạm quy định của TTVNOnline kể cả trong trường hợp thành viên yêu cầu mod xoá hộ bài của mình, trừ phi có một lý do xác đáng rằng sự tồn tại của bài viết có thể ảnh hưởng xấu đến thành viên đó. - http://www.ttvnol.com/Hoidap/64974.ttvn
Tôi bắt đầu thấy không thoải mái khi thấy mod đã can thiệp quá nhiều vào việc post bài của các thành viên - ngay cả khi bài viết của họ chẳng có vấn đề gì . Hình như có mod chưa đọc kỹ quy định trên của TTVNOL thì phải ??
1. Ý kiến nhân chuyện thay đổi tên 1 topic cũ nào đó :
Tôi lập 1 topic khi tôi muốn và tôi đặt tên topic theo cách riêng của tôi . Nếu tên đặt theo cách của tôi không quá tối nghĩa/không thể hiện được or không phù hợp với nội dung bên trong / không sai chính tả/ không có những từ ngữ thô tục không được phép theo quy định của TTVNol thì hãy tôn trọng cách làm của tôi, hãy để nguyên như vậy .
2. Về việc ghép các topic về luật HP , tôi cho rằng điều đó chả có ý nghĩa gì ngoài việc gây khó khăn cho thành viên trong việc theo dõi và dò tìm lại ý kiến của 1 ai đó trong topic cũ (và cả mới nữa) . Nội dung 2 topic này có thể ít nhiều trùng lắp với nhau nhưng nó được lập tại các thời điểm khác nhau với sự tham gia thảo luận của các thành viên khác nhau, ghép chúng lẫn vào nhau đâm ra các ý kiến thiếu liền mạch! Nếu ko chỉ ra được lý do hợp lý/cần thiết của việc ghép chủ đề thì hãy cứ để như vậy đi.
3. Hãy tôn trọng thành viên - đừng tự ý thay đổi nội dung bài viết của thành viên hay thay đổi nội dung bài viết theo ý của người này người nọ một cách vô lý và máy móc, việc thay đổi đó tạo ra sự nghi hoặc / cảm giác không thoải mái của thành viên khi tham gia diễn đàn, một lần nữa xin lưu ý cho!
4. Có vẻ như tôi đang nghe 1 người trông trẻ nói về công việc của mình ! Không cho ai thấy sự xuất hiện của bạn với tư cách là 1 moderator không có nghĩa là bạn không "đang xây dựng TTVNOnline ngày một tốt đẹp hơn" . Do vậy không cần phải "báo cáo" đâu (ạ) !

Chẳng phải tiếp lời Remé mà thật sự là tối hôm qua, tôi có ý định post 1 bài để bàn về sinh hoạt của box chúng ta ; thường thì những bài post có vẻ bức xúc được viết và save để suy nghĩ chín chắn trước khi gửi vì rằng nói chuyện đôi khi cũng cần uốn lưỡi 7 lần mà .
Nhưng mà những ý kiến của Remé đưa ra cũng có nhiều điểm trùng ý, khác lối diễn đạt ; tôi chỉ đưa ra những gì mà Remé không đề cập đến .
Trước hết, phải thành thật mà đánh gía thì box PL của chúng ta có 1 sự gắn bó khá đặc biệt, chúng ta có 1 sự liên hệ chặt chẽ dù rằng các thành viên tản mác khắp bốn phương trời . Xa cách đấy, nhưng chúng ta vẫn gặp nhau không chỉ qua net mà còn tìm đến nhau khi có cơ hội, đó là những buổi offlines thật thân mật mà những box khác như box Thảo Luận, LS VH không thể thực hiện .
Họ không thực hiện nổi không phải vì quá đông mà là vì các tiết mục thảo luận của họ ( dù là có khi trùng hợp với PL ) đem lại cho họ các sự nghi kỵ lẫn nhau .
Chúng ta có thể thực hiện được không phải vì chúng ta giàu có, nhiều tâm huyết mà là vì chúng ta có chung 1 khảo hướng : Đó là Pháp Lý .
Những bài viết vừa qua chỉ là những phán đoán qua việc nghiên cứu, không hơn, không kém ; nếu so với box Thảo luận, những phán đoán này không mang tính ********* , tuyên truyền hay phá hoại gì cả mà nó rất bổ ích cho việc nghiên cứu, sưu tầm luật pháp .
Tôi lấy làm lạ là : Box chúng ta thân nhau, gắn bó đến như thế, tinh thần tự gíac không thiếu, vậy mà từ ngày Magic làm mod phụ trách hình sự thì chuyện gì, vấn đề gì cũng trở thành quan trọng, nguy hiểm, cấp thiết, khẩn trương, an toàn của box ... làm như ... tổ quốc lâm nguy !!!
Hãy đọc 1 đoạn này của Magic :

Quay trở lại chuyện của diễn đàn. Dạo này các mod của box đều bận việc ở xa cả nên khi quay trở lại Magic thấy mọi người viết bài khiếp quá.
Tôi không biết Magic nghĩ gì ? Vắng chủ nhà, anh em làm bậy chắc ?
Tôi xin trả lời thẳng thắn rằng : Vắng Magic chưa bao giờ có nghĩa là quả đất hết quay , các mods vẫn làm việc , hơn thế nữa, trước khi post bài, tôi còn cẩn thận tới mức hỏi ý kiến các mods, tất nhiên là không hỏi Magic vì Magic chỉ là mod phụ trách mục hình sự .[ Những điều này, trừ Bluewish nghỉ hè, Các mods còn lại như NF, Cons, You_know vui lòng xác nhận hộ .
Điểm thứ hai là bóng ma của admin .
Từ bao lâu này, box này sinh hoạt vui vẻ lắm, Tôi chưa thấy mod nào phải lôi admin ra như 1 con ma để dọa trẻ con ; chỉ từ khi Magic làm mod thì mới biết được là admin liên lạc với Magic thường xuyên, đưa ý kiến, ra chỉ thị ...
Chúng ta hãy đọc :
Tất cả những gì Magic và các Mod làm trong những ngày qua là theo dõi thật sát các bài viết và điều chỉnh kịp thời và không quên nhắc nhở các thành viên viết bài đúng chủ đề và trong giới hạn cho phép. Hệ thống kiểm tra của admin liên tục than phiền các bài viết...và vì vậy, mod nhắc nhở mọi người là điều cần thiết. điều này chẳng có lợi gì cho mod hay tỏ ra uy quyền của mod mà nhằm đảm bảo ổn định cho diễn đàn.
----
Magic đã gửi yêu cầu ghép chủ đề lên admin mà mấy 3 hôm nay chưa thấy admin làm việc. Các ông admin này chỉ vào KHPL soi anh em mi`nh mà chẳng chịu giúp gì cả...
Mục đích của magic là lập lại trật tự ổn định của KHPL, nhằm đảm bảo một sự phát triển ổn định và bền vững của KHPL, để KHPL luôn là nơi để anh em sinh hoạt một cách thoải mái và lâu dài nhất. Vì vậy, về phương cách và mức độ xử lí sẽ không hề "nương tay" với cấc bài viết ảnh hưởng
Đấy là chưa kể 1 đoạn Magic vừa thảo luận với TV và lại vừa nhân danh mod đòi TRUY CỨU TV !!! đoạn này ngay sau đó đã được NF xoá đi ; đáng lẽ không nên viết ra nhưng đàng nào cũng viết thì viết luôn 1 lần để khỏi phải kéo dài cái chủ đề này thêm .
=====================
Không ai phủ nhận quyền hạn của admin , phải, họ là những người nhận trách nhiệm kiểm soát và quản lý ... nhưng dứt khoát họ không phải là con ngáo ộp để mods đưa ra đe doạ TV .
Tôi tin rằng admin không chỉ liên lạc với 1 mình Magic trong box này và các mods cũng đã từng làm việc với admin trong 1 tư thế của 1 người gọi là moderator .
Mà đây không phải là lần đầu .
Tôi là 1 thành viên, dám dùng nick cũng là tên thật, người thật , Nhiều khi cặm cụi sưu tầm những thông tin thật bổ ích cho thế hệ đi sau mà chưa bao giờ kênh kiệu với bất cứ ai, chẳng đòi hỏi ai điều gì, chỉ mong sinh hoạt hòa đồng với anh em thì mong anh em cũng đừng bao giờ đem cái chức danh mod hay admin mà đe dọa cả .
Vài hàng thế thôi với các bạn .
Được minhtrinh sửa chữa / chuyển vào 07:54 ngày 18/07/2004

Rất đồng ý với nàng Reme xinh đẹp về chuyện bạn góp ý, bọn tớ sẽ cố gắng để vừa "quét dọn" được box, lại vừa "không làm bụi mù lên", lâu lắm không nghe được em Reme nói năng gì... mà cái quy chế hoạt động của Mod sao giờ không thấy bàn bạc gì nữa nhỉ... chả thấy Output đâu, thật đáng buồn....
To anh Tieuhaidong và anh BigApple: các bài viết của hai anh ở trong topic Hiến pháp đã bắt đầu đi ra khỏi việc tranh luận về các quy định tại HP VN, đang trong giai đoạn quá độ, chuyển sang đả kích cá nhân, đó là một điều "không tốt lắm cho sức khoẻ của topic" hihi... chính vì thế, mong hai anh cố gắng ôn hoà, cùng tiếp tục tranh luận để topic thọ lâu hơn nữa... Chân thành cảm ơn hai anh đã lưu ý ý kiến của em.

Nofear yên tâm đi, sẽ không có vấn đề gì đâu.
Tranh luận giữa tớ với BigApple mới đang thực sự bắt đầu mà...

Chào các bác
để thúc đẩy thêm hoạt động offline, làm quen giao lưu và thu hút thêm thành viên mới ,em có dự định thế này
chúng ta lập ra 1 nhóm offline , tổ chức offline để bàn bạc trao đổi những vấn đề trong lĩng vực pháp luật mà thành viên quan tâm
Về phương thức :
thành viên sẽ phân ra thành nhóm(nhóm 1 người hay nhiều người cũng được), mỗi nhóm sẽ phụ trách 1 lĩnh vực mà mình chuyên: nhóm dân sự, nhóm kinh tế, nhóm hình sự....
Mỗi nhóm sẽ tự tìm 1 đề tài để thảo luận
trình tự thảo luận được tiến hành tuần tự theo các bước:
1- vào đầu tháng , đưa lên trên diễn đàn KHPL các câu hỏi chủ đề để thành viên tìm hiểu
2- in sao tài liệu gửi cho các thành viên đăng kí dự offline
3- cuối tháng sẽ tổ chức thuyết trình. Trong buổi thuyết trình ,nngười thuyết trình sẽ thuyết trình và trả lời các câu hỏi chủ đề, sau đó là phần hỏi đáp , và cuối cùng các thành viên khác sẽ đưa ra ý kiến khác của mình mà mình đã chuẩn bị trước ( và cuối cùng nữa là giao lưu làm quen và ...tám)
Về tổ chức nhóm offline
+gồm 1 người làm nhiệm vụ liên lạc
+1 người làm nhiệm vụ đăng kí, đăng kí người thuyết trình và đăng kí người dự buổi thuyết trình
mẫu đăng kí gồm , nick, địa chỉ mail, số đt nếu có, . Riêng đối với người thuyết trình thì còn có thêm đề tài và câu hỏi chủ điểm
+1 người làm thủ quĩ, chắc có lẽ thời gian đầu chưa cần , vì người thuyết trình sẽ tự bỏ tiền túi để in sao tài liệu, còn tiền nước thì Góp-Ba-Chốp( nhưng chắc về lâu về dài thì cũng nên lập quĩ nhỉ, để đở tiền túi cho người thuyết trình)
về thời gian có thể là 1 lần 1 tháng hay hơn , khi nào bàn xong thì thôi, nhưng có lẽ không quá 2 giờ, thời gian còn lại dùng để tám nữa chứ
Về địa điểm :có thể ở 1 quán cà phê sân vườn yên tĩnh nào đó
Tóm lại , thưa các bác gọi là thuyết trình cho hay nhưng thật ra đây cũng là 1 cái offline bình thường , là dịp để các thành viên trao đổi tâm sự với nhau(vì những lần offline trước thì 70->80% thời gian là cũng dành cho luật rồi). Nhưng khác hơn bình thường 1 chút là chúng ta trao đổi với nhau có chủ điểm
nếu tổ chức thành công thì đây là cơ hội để box ta thu hút thêm thành viên mới , cũng là dịp để trao đổi thông tin và nhờ các anh chị trong box đã đi làm chỉ giáo thêm những gì trong trường mà sinh viên chưa học hết
-----------------------------
Về khó khăn:là thành viên trong box rất mỏng,box KHPL tuy đã phát triển hơn rất nhiều so với 1 năm trước đó , nhưng thật ra cũng chỉ có vài thành viên dùng nhiều nick khác nhau để post bài , cho nên nếu tổ chức thì cũng chỉ đi được 3-4 người
Tuy vậy trong 3-4 người đó thì ai cũng bận cả, nhất là bấy bác cao thủ, mà buổi offline có hấp dẫn hứng thú hay là vô ích mất thời gian cũng đều phụ thuộc rất nhiều vào sự có mặt của các bác cao thủ này cả
Vấn đề nữa là có bao nhiều người trong box pháp lí(ở khu vực thành phố HCM) có nhu cầu này, nếu có nhu cầu thì họ có sắp xếp được thời gian để tham gia không
Vấn đề cuối là các bác thấy hình thức tổ chức như thế có được hay không ??
------------------
thật ra đây là những ý tưởng em cóp nhặt được ở box marketing, họ thật sự rất mạnh, ví dụ như về hình thức họ làm rất chuyên nghiêpvạ hàn lâm , thuyết trình bằng máy chiếu, thực hiện ở hội trường 77 Vĩnh Hội quận 4 và có cả vận động tài trợ. Và vào box Marketing em cũng mới biết bà chị YK nằm trong ban điều hành cái hội này, nếu muốn tổ chức thì phải học bà chị này
vào ngày 25/7 box Marketing tổ chức offline định kì hàng tháng, http://www.ttvnol.com/f_318/251144/trang-18.ttvn, nếu các bác có thấy hứng thú thì vào tham khảo
tóm lại theo các bác thì box chúng ta có thể tổ chức offline như họ được không ạ
Rất mong được nghe phản hồi của các bác
Được satthutinhdoi sửa chữa / chuyển vào 10:22 ngày 19/07/2004