1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Triển lảm các loại xe tank công nghệ cao hiện tại

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi Antey2500, 05/12/2002.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. huyphuc1981_nb

    huyphuc1981_nb Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/05/2002
    Bài viết:
    4.356
    Đã được thích:
    165
    Xe tank có một trở ngại lớn cho giáp: tháp pháo. Đây là nơi cao và dễ bị bắn nhất. Nhưng phải to để chứa xạ thủ và chỉ huy xe-mà người thì bao giờ cũng tốn.
    Từ trước WW2, Nga đã đưa ý định chế tạo tank không có người trên tháp pháo. Tháp pháo xoay được đơn giản là một khẩu đại bác nạp đạn từ thân xe. Nhưng những trở ngại trong cơ khí, khó khắn cho xạ thủ làm ý thưởng này dừng lại, các bác có thể xem ảnh mẫu đó trong T-95.
    Những năm 1960, công nghệ điện tử tiến bộ, ngưòi ta dự định thực hiện ý tưởng này bằng tự động hoá. Ý định đó của Nhật Bản gặp nhiều trở ngại do truyền thống.
    Chỉ đến T-95, hợp tác Liên Xô-Nhật đã giải quyết triệt để: một tăng ngắm bắn và bắn hoàn toàn tự động, tháp pháo không người.
    Vào những năm 1960, Thuỵ điển giải quyết vấn đề này bằng tank không tháp pháo. Trước đây, HP đã nói về xe này trong T-95. Ý tưởng này không nước nào học. Nó làm xe nhẹ đi mà giáp vẫn dầy, do không phải bố trí giáp cho tháp pháo. Nhưng dù cố gắng thì góc bắn vẫn hẹp. Do ưu thế về khối lượng nên hoả lực và động cơ rất mạnh thời đó.
    Strv103 Thuỵ Điển:
    Tổ lái 3
    Động cơ 780HP
    Súng chính 105mm
    Súng phụ 3 khẩu đại liên 7.62mm
    Nhiên liệu GAS và diesel
    Tốc độ 60km/h
    tầm chiến đấu 300km
    đạn 50 viên, súng chính nạp tự động(băng đạn ký hiệu L7 ).
    loại đạn APFSDS, HEAT or Smoke types (xuyên lõm phân tầng, lõi cứng và khói).
    Tổ lái sau động cơ, rất an toàn. Giáp trước model C có nhiều chỗ cản được đạn xuyên 120mm Nga.
    Trang bị 1960s khoảng 300 chiếc.
    1970s cải tiến thành model B
    1980s cải tiến thành model C
    Có thể thấy, nếu để phục kích thì là chiếc T-2000 súng bé hơn không trang bị điện tử. Hiệu quả chứ.
    Ngày nay, cải tiến với Detroit Diesel 2 stroke V-6 và Boeing/Caterpillar gas turbine tăng tốc độ trên đường. Kế hoạch được thay bằng Leopard 2A5.
  2. fugaka

    fugaka Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    29/03/2003
    Bài viết:
    435
    Đã được thích:
    3
    Vào trận mà thằng Strv103 này bị tấn công vào sườn thì không hiểu thế nào nhỉ... chắc là giơ sườn chịu đạn thôi vì các xe tăng khác vừa di chuyển vừa quay được nòng pháo...
    Mình chưa hình dung được cảnh thằng này bị M1A1 hay T-80 chạy vòng tròn xung quanh rê nòng pháo vào tâm khi cậu này cứ quay mòng mòng nhằm lock xe tăng đối phương.
    May mà được cái thiết kế cơ động nếu không ra chiến trường chỉ cần điều khiển xe chếch một góc với nòng súng xe này thôi thì nó thành bia bắn rồi còn gì.
    [​IMG]
  3. Antey2500

    Antey2500 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/07/2002
    Bài viết:
    2.764
    Đã được thích:
    6
    Thằng Strv103 này làm pháo tự hành yểm trợ em thấy còn có lý chứ đem làm Battle Tank thì coi như là cái quan tài di động,vừa chạy vừa bắn thì gần như không thể ,còn đối phương vừa dắt mủi vừa đá hậu hay đánh hông thì coi như tiêu chắc .Nói về cơ động thì chắc gì nó đã hơn ai đâu nhỉ ,mà khi quay xe thì thằng điều khiển là driver ngắm bắn lại là gunner hiệp đồng làm sao quay đúng góc cho thằng pháo thủ gunner bắn trúng mới là khó ,còn T80 hay M1 thì thằng pháo thủ tự quay tháp pháo đúng góc và bùm ,thằng này mà trống đánh xuôi kèn thổi ngược thì bắn 10 năm chưa biết trúng được ai chưa.

    With these advanced weapon the WW3 will be fought ,but in the WW4 they will fight with sticks and stones (Albert Einstein)
    Được antey2500 sửa chữa / chuyển vào 16:12 ngày 22/09/2003
  4. masktuxedo

    masktuxedo Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    17/02/2002
    Bài viết:
    1.625
    Đã được thích:
    1
    Dung roi, bac nao biet ve tran chien o Everon ko noi them cai. Toi choi Operation Flashpoint la Nga va My danh nhau o Everon, theo kich ban tro choi thi ve sau My thang sau khi cho biet kich tim diet duoc may cai Scud dau dan hat nhan cua Nga :D - tat nhien la kich ban thoi.
    Trong game nay thi de cho fair thi M1A1 duoc programer thiet ke ngang voi T80 - nghia la chu nao ban truoc thi thang :D - ban khoang 2-3 phat Sabot thi hong thap phao ko dieu khien duoc nua, sau do con phai ban them 3 - 4 phat nua moi chay hoan toan, hi` hi` hi`. NGoai ra trong game T72 duoc thiet ke ngang voi M60.
    Ve xe boc thep thi trong game day neu lay BMP cung co the ban duoc M60, nho ban nhanh hon mac du giap nhe hon (dau tien dung Sabot ban truoc - ca BMP lan M60 hau nhu ban cung luc, sau do BMP dung Anti Tank Missile (hinh nhu AT3 thi phai) ban ngay phat nua cho M60 hong thap phao, ko ban xa duoc nua, danh nam do ********, hi` hi` hi`. Sau do thi doi nap xong qua dan Sabot thu hai thi boi cho phat nua, roi them qua AT3 nua la xong M60 - tat nhien do la game .
  5. huyphuc1981_nb

    huyphuc1981_nb Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/05/2002
    Bài viết:
    4.356
    Đã được thích:
    165
    Xin lỗi bác không quên to fire nhe.
    Sức mạnh nòng súng, đây là một vấn đề riêng và khó có thể hoà đồng được. Vấn đề này em đã phân tích trong T-95 rồi nhưng topic ấy bị đen le te hay sao ấy.
    Ví dụ: với T-80, bắn được sabot 1.7km/s là một cố gắng, nhưng bắn được đạn phá 30kg với sơ tốc 800m/s lại là một chuyện đơn giản. Trong khi đó, Leopard thì sơ tốc đạn sabot là tiêu chí đầu tiên.
    T-80, nòng rất chóng hỏng, đặc biệt với đạn trái phá, sau đó là sabot.
    Sức mạnh nòng súng còn có phần quan trọng là FCS: hệ thống hỗ trợ ngắm bắn. Chục năm trở lại đậy, nó không còn là máy ngắm mà trở thành máy quan sát đa năng: trên nhiều ánh sáng (hồng ngoại, thường, laze, vô tuyến), có nhiều công năng(đo xa, đo tốc độ, phần tử bắn), dẫn đường, nhận dạng.
    Bác nói sao khi dùng Tazan (152mm, 1700m/s đạn thường, 3400m/s sabot) trên một pháo tự hành có hệ ngắm bắn thường thôi. Trong khi địch có thể vừa đi vừa bắn, tránh đạn của bác và nã bác tiêu.
    Sức mạnh nòng súng ngay trong trậ đánh thể hiện ở một vài tiêu chí:
    -Tầm diệt tăng hướng chính (đối kháng, bắn thẳng mặt trước địch trong khi ta và địch đang chạy).
    -Loại đạn để làm điều đó (tiêu chí đánh giá, tốt nhất là sabot sau là HEAT, sau nữa là ATGM).
    -Số đạn mang theo và tốc độ bắn.
    Như vậy, bác tính sao khi tầm diệt của T-80 là 5km(ATGM-xuyên giáp 1 met RHA), tốc độ bắn khỏi bàn (gấp 3 lần Leopard, do T-80 là súng nạp đạn tự động)
    T-80 yếu khi bắn sabot, nhưng với tốc độ 1700m/s, tầm diệt tank hạng nặng (phía trước) là 1.5km, và trên 2km giáp yếu hơn. Tầm diệt nó không kém Leopard mà tốc độ bắn gấp 3.
    Với HEAT, nó trội hơn hẳn do hệ ngắm bắn quang điện tử. Nếu M1A1 khoe rằng, trong vòng 2km có thể ngắm vào bất kỳ điểm nào trên tank đối phương tầm 2km. Thì T-80, điều đó quá đơn giản. Vì nó được thiết kế để chiến đấu tầm xa hơn, với hệ ngắm bắn độc chiêu RADAR-Quang-laze. Nó trội hơn hẳn M1 A1 trong đánh đêm và Leoopard trong sương mù.
    Tóm lại, T-80 chỉ khó luận vì thiết kế súng chính đặc biệt, nó hy sinh khả năng bắn sabot đổi lấy tầm 5-6km của ATGM và 3-4km của HEAT. Liệu xe nào vượt qua tốc độ bắn gấp 3 của nó, vào tầm khai hoả được trước khi chết vì đạn của nó.
    Chỉ một nhược điểm T-80 là: nó tuy mang nhiều đạn nhưng chỉ số ít trong đó sẵn sàng trên băng. Điều đó liệu làm giảm ưu thế tốc độ bắn của nó chăng.
    Dù sao, xe này cần nhiều đến hậu cần hơn Leopard.
  6. Masan_1

    Masan_1 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    11/01/2002
    Bài viết:
    2.330
    Đã được thích:
    14
    Những loại đạn thông thường có lẽ trong thời gian ko xa nữa sẽ ít được sử dụng. Người Mỹ đang nghiên cứu chế tạo đạn siêu tốc tốc độ bắn lên tới 5-7M .... tại chiến tranh vùng vịnh năm 1990 loại đạn này đã được quân Mỹ thử nghiệm kết quả kinh ngạc, bắn một phát xuyên qua hai chiếc T-72 đứng cạnh nhau. Tuy nhiên loại đạn hồi đó có một nhược điểm là hệ thống đẩy như đạn thông thường nên mất tốc độ rất nhanh - tầm bắn ko được xa khoảng 1km đổ lại ...hiện nay Mỹ nghiên cứu nâng cấp loại đạn này sử dụng động cơ tên lửa khiến cho nó bay với tốc độ ko giảm ... hiện nay khoảng cách bắn lên tới 4km và trong tương lai sẽ còn xa nữa ..... viên đạn có 8 buồng đốt ... 8 động cơ tên lửa mini
    hình của nó đây .... Tin này tôi lấy www.cnews.ru
    viết gần xong mới thấy một điều ... đạn của T-80 bay với tốc độ 1700m/s ~ 5M hoá ra Nga có loại đạn này từ lâu rồi à? Liệu số liệu của HuyPhuc có chính xác ko vậy???
  7. huyphuc1981_nb

    huyphuc1981_nb Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/05/2002
    Bài viết:
    4.356
    Đã được thích:
    165
    Em lấy ví dụ khẩu Tazan, 152mm nòng dài 9met, cỡ nòng 600mm. Sản xuất 1960 đặt trên phần thân tank.
    Về đạn diệt tank, nhà ta đã bàn nhiều trong T-95 (hình như đã bị xoá) và AT-14.
    Do việc máy tính điện tử, cùng là các giác quan của nó (mắt, laze, radar) đến với vũ khí muộn nên trước những năm 197x, đạn lõm và đạn xuyên là hai loại duy nhất bắn từ nòng pháo diệt được tank. Trong đó đạn xuyên có nhiều ưu điểm hơn cả (tất nhiên với hồi đó).
    Đạn xuyên sau đó được phát triển thành sabot. Tức là đạn dưới cỡ. Người ta bắn viên đạn nhỏ hơn cỡ nòng, đổi đường kính nòng lấy chiều dài nòng. Đạn có sơ tốc rất lớn so với đạn thường cùng bắn từ nòng súng đó. Xuyên giáp bằng lõi cứng. Đường kính nhỏ cũng làm đạn ít bị không khi cản. Cải tiến nữa, người ta làm lõi cứng dưới cỡ bằng kim loại nặng. Tỷ khối lớn và độ cứng làm đạn xuyên tốt hơn, bớt thất tốc hơn trong không khí. Loại đạn ngon nhất là hợp kim DU do Anh phát triển: vỏ Ti-U rất bền bao bọc khối U nén cứng cựa, đưa tỷ khối đến 18.5. Đạn lõi cứng cũng được bắn từ trực thăng và A-10 bằng súng 30mm. Đạn được tăng tốc bằng tên lửa.
    Những ưu điểm đi kèm là:
    -Do sơ tốc lớn nên không cần thiết bị ngắm bắn-dẫn đường vẫn có xác suất trúng rất cao. Mà thiết bị điện tử rất đỏng đảnh, mất tác dụng lúc nào không biết.
    -Góc chạm mục tiêu rất thoải mái. chạm góc nào cũng phá gần như nhau, không như HEAT và ATGM chỉ công phá giáp với góc tốt nhất.
    -Không bị, hay ít bị các hệ thống cản như ERA, APS chặn lại. Như ERA, tác dụng vào sabot chỉ bằng 1/3 so với tác dụng vào ATGM. APS gần như không có tác dụng với sabot.
    Tuy nhiên sabot dù có cải tiến thế nào cũng bị thất tốc trong không khí. Với sơ tốc 1720 của T-80, nó thất tốc đến 800m/s-1000m/s trong một giây. Nên sabot lõi kim loại nặng với sơ tốc 1720m/s của T-80 chỉ tác dụng với giáp thường (kể cả độ nghiêng cỡ độ 400mm) trong tầm dưới 2 km thôi. Trên đó, nó phải chọn yếu huyệt mới khoan được giáp tank. T-8- đánh dấu việc nâng tầm đối kháng của tank lên 3-4km, do đó, lúc đó, người ta không mặn mà với sabot lắm. Lúc đó, với sự tiến bộ của máy tính, ATGM rạng rỡ như ban mai.
    Do đó, như cầu cho sabot tăng tốc và duy trì tốc độ rất cao bằng tên lửa là điều cần thiết cấp bách để sabot tồn tại. Đó chắc là ý tưởng của viên đạn bác post. Bác có thể post kỹ hơn. Việc sơ tốc bao nhiêu không quan trọng lắm phải không bác, em đoán viên đạn đó có ưu điểm là duy trì được tốc độ bằng tên lửa.
    Vào những năm 198x, hai siêu cường Nga và Mỹ đưa ra hai dự án MBT, để chiến đấu trong thế kỷ mới. Họ đặt những yêu cầu chiến đấu như nhau:
    -Tầm đối kháng (tất nhiên với tank, chứ với các xe khác thì muỗi) phải đạt trên 5km-6km.
    -Xuyên thép cuộn tiêu chuẩn (RHA đặt thẳng góc) 1400mm.
    -Tàng hình.
    -Ngoài các thiết bị quan sát+ngắm bắn tiên tiến, nó phải có data link trong đội hình, cũng như hưởng các tài nguyên rộng nếu có (định vị, thông tin cập nhật, dữ liệu). Tức là nếu thả bộp nó xuống đất lạ, nó định vị, download bản đồ, thông tin thời tiết và tình hình quân sự trong thời điểm đó. Do hai bên đều có datalink, nên những cuộc đấu pháo bị đẩy ra xa hơn, khó ai vào được gần nhau 1km..2km..3km.
    Vì vậy, với đại bác thường, chỉ còn ATGM là bắn đạt yêu cầu. Nhưng ATGM có coi nòng đại bác thường hơn ray phóng mấy tí đâu. T-95, sản phẩm của tham vọng bên Nga cũng dự tính để đặt pháo nòng dài 152mm-cho các hy vọng về sabot.
    Dự án của Mỹ, lúc đầu rất ác chiến. Người ta dự định chế tạo các loại pháo:
    -Rail-pháo ray. Viên đạn được trượt trên ray là điện cực, từ trường được tạo ra quanh ray. Dòng điện và từ trường đẩy đạn đến tốc độ 3-4-5km/s. Làm mát bắt buộc. Loại Rail-gun này em đã post trong khi mô tả dự án Future Conbat System của Mỹ.
    -Điện hoá. Xung điện dùng kích nổ và điều khiển phản ứng hoá học sao cho nhanh chậm đúng yêu cầu. Năng lượng của điện - hoá đạt được như của Rail-gun.
    -Tên lửa 2-3 tầng nhiên liệu lỏng hay hỗn hợp (tầng đầu là đạn bắn từ nòng hay tên lửa nhiên liệu rắn), tốc độ đạt ít hơn nhưng duy trì được lâu.
    Một số tính toán cho thấy, rail-gun 30mm có thể cho sơ tốc đến 8km/s.
    Nhưng những khó khăn trong nguồn điện đã làm chậm sự phát triển của FMBT. Ngày ra đời của đại bác rail gun bị đẩy đến 2018. Thay vào đó, người ta cải tiến đại bác thông thường, nòng trơn XM291. Nó ổn định hơn, chính xác hơn. So với đại bác T-90, T-80...(cùng loại đại bác), nó bền hơn. Đặc biệt, kiểu bắn liều liền cho phép nó bắn nhiều loại đạn dễ dàng. Người ta định nâng cỡ nòng nó lên đến 140mm. Nhưng dù sao vẫn là đại bác thông thường.
    Thế là, sabot đang bị đại bác kéo tụt hậu. Chỉ còn phương án tên lửa nhiều tầng kết hợp đẩy bằng liều trong nòng pháo là khả thi. Người ta hy vọng nó duy trì được tốc độ đến 3km, điều đó chắc là đạt được. Nhưng để đạt đến 5km và 8km như ATGM thì còn xem xét-tức là ATGM vẫn có trọng lượng rất lớn trong kế hoạch phát triển đạn chống tank bắn từ nòng đại bác. Sức xuyên của nó không hề giảm do tầm xa.
    Nga cũng nỗ lực trong phát triển đại bác không dùng nòng và liều nổ đẩy truyền thống. Những tiến bộ trong flasma cho phép họ triển khai diện rộng đại bác flasma trên tầu biển trong thời gian tới. Nhưng trên xe tank thì khó.
    Về đạn chống tank, rủ mãi chả mấy bác tham gia, các bác đọc tạm vậy, lúc nào có thời gian ta dành cho topic này nhiều hơn.
    Kornet-E anti-tank missile (AT-14)
    Bên T-95, có đoạn nói hơi kỹ về xe tank, cả cấu tạo, tính năng, quá trình phát triển, số lượng sản xuất từng kỳ và số lượng bị bắn hạ, vũ khí bắn hạ. Nhưng hình như bị delete rồi, hơi phí.
  8. Antey2500

    Antey2500 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/07/2002
    Bài viết:
    2.764
    Đã được thích:
    6
    Topic ấy còn sờ sờ ở đây nè : [topic]154387[/topic]

    With these advanced weapon the WW3 will be fought ,but in the WW4 they will fight with sticks and stones (Albert Einstein)
  9. wildboarvn

    wildboarvn Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/10/2003
    Bài viết:
    2
    Đã được thích:
    0
    Putin đến phải thưởng huân chương cho 2 bác Antey2500 và Huyphuc81 vì thành tích tuyên truyền không công cho Nga. Cứ theo 2 bác này thì cái gì của Nga cũng nhất. Tuy nhiên thực tế chiến trường mới là trên hết. Trong các cuộc chiến sau CTTG2 thì Nga ngố mới thắng được mỗi một trận ở Vn còn thì thua tơi tả. Ngay cả đích thân Nga tham chiến ở Afghanistan và Chenya cũng có ra quái gì đâu. Đánh nhau với mấy thằng du kích chỉ có vũ khí cầm tay mà còn bị nó chơi cho te tua. Mà ngay cả ở Vn, chỉ có lòng dũng cảm và cách đánh sáng tạo của bộ đội ta mới lấp được phần nào khoảng cách vũ khí giữa 2 phe, phần còn lại lấp bằng xương máu anh em mình. (vũ khí lạc hậu hơn thì phải chịu, dĩ nhiên). Mà nó cũng chảng tử tế gì đâu như bác Antey ca ngợi. Trong khi nó bán Mig23, Mig25, xe tăng T62, T72 cho bọn Arab lắm tiền ở Trung đông thì nó thí cho Vn (anh em chí cốt đấy) T34, T54, Mig17 và mãi sau mới có Mig21. Còn Mig21, Su7, Su17 của bọn Arab thì cũng bị Mirage III, Mystere (cuộc chiến 1967) hoặc thêm vào F4 (cuộc chiến 1973) của Israel bắn cho tan xác. Còn cuộc chiến giữa Israel và Sirya ở Liban 1980 nữa chứ. Ngược dòng cuộc chiến Triều tiên 1953 thì F86 Mẽo làm thịt Mig15 cũng kha khá. Mà Mig15 do phi công Nga lái hẳn hoi nhé.
    Tóm lại viết gì thì viết, phải trung thành với thực tế. Đừng có như Huyphuc post mấy cái ảnh tai nạn rồi bảo là xe tăng M1A1 Mẽo bị vũ khí Nga bắn cháy, may mà có bác phát hiện kịp thời. Ngượng quá !!!!!!!!!
  10. Quake3games

    Quake3games Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    26/03/2003
    Bài viết:
    344
    Đã được thích:
    0
    Khờ khờ.
    Cậu LX ngày xưa trang bị cho VN trước 1975 nói tóm lại thì nhiều vũ khí cũng gọi là không theo kịp thời đại cho lắm. Ai lại trang bị cho đồng minh của mình dùng Mig 17 đi thi đấu mới Thần Sấm , con ma ..v...v.. của địch. Nhưng sau 1975 thì trang bị cho VN cũng ra trò đấy chứ. Nhờ có trang bị của LX mà quân sự VN đến ngày nay vẫn là một lực lượng lớn trong khu vực. Số lượng xe tăng của VN gấp 3 lần Thái Lan. Tất nhiên một đằng thì đem cho, một đằng đem bán thì phải khác nhau rồi. Nhưng mà nghĩ lại thì đúng là vũ khí của Nga bị làm nhục tại cuộc chiến Trung Đông thật, trong khi đó ở VN thì ngược lại. Đúng là yếu tố con người cũng rất quan trọng.
    Chỉ có loài súc vật mới ghen tị,tức tối trước sự phát triển của Quê hương.

Chia sẻ trang này