TRIỂN LÃM NHÀ ỐNG tại Hà Nội - welcome ( Từ ngày 15/10 tại 43 Huỳnh Thúc Kháng), mời các bạn góp ý "

xem chi tiet trien lam tai 43htk tren mang ashui
http://www.ashui.com/chitiet.php?k=5&d=20041018160233
Được win_arc sửa chữa / chuyển vào 22:26 ngày 18/10/2004

Chào các anh.
Đọc bài của anh having_bath trả lời anh wegotjam,em thấy có 1vài điểm thế này.
Thứ 1:anh having_bath nói :"công trình này là do KTS Trần Hồng Thuỷ thiết kế và anh muốn biết rõ bối cảnh công trình thì liên hệ với KTS Thuỷ..."Em không hiểu anh muốn nói đến công trình nào trong 2 công trình trên mà cho dù là công trình nào đi nữa thì cái lí lẽ của anh cũng không thể chấp nhận được,chỉ là sự lấp liếm cái thiếu sót của các anh mà thôi.Vì sao em lại nói như vậy,xin thưa rằng:
Em cũng đã ghé qua triển lãm và em thấy cách tổ chức triển lãm còn thiếu chuyên nghiệp và có phần bát nháo.(cái đấy tự các anh tìm hiểu).Theo em nghĩ : triển lãm mở ra là để phục vụ mọi tầng lớp khách hàng,giới hạn lại thì là phục vụ người dân đô thị.Hơn nữa triển lãm lại đi sâu về đề tài NHÀ ỐNG,vậy thì đối tượng trên lại cần được đặc biệt quan tâm vì vậy các bản vẽ cần đầy đủ và rõ ràng hơn(nên hạn chế sử dụng ngoại ngữ,vì đây là triển lãm nội địa chứ không phải quốc tế).Cho nên cách giải thích của anh Having_bath ở trên chỉ là đối phó.
Còn vấn đề nhà tắm ,theo em là 1 KTS anh phải biết thế nào là hơp lí,không nên đem Rem Koollhas vào tranh luận ở đây,vì như thế là KHÔNG CÓ BẢN SẮC đấy anh ạ!
Vài lời thế thôi anh ạ
[/quote]
Chào anh bạn không cần biết
Anh nên đọc kỹ lại bài phản biện của anh wegotjam anh ấy chỉ đề cập đến cái nhà đổ và bài trả lời cũng chỉ nói về công trình này.
thứ hai không có chuyện lấp liếm các thiếu sót ở đây,tôi đang yêu cầu anh Wegotjam giải thích thêm các nhận xét của anh ấy và một số các thuật ngữ mà anh ấy dùng,các cuộc trao đổi chỉ có ý nghĩa khi mà các thuật ngữ được các bên hiểu giống nhau.
thứ 3 về vấn đề tổ chức tôi nghĩ anh Vinh tự bỏ tiền túi ra làm nên được như thế là tốt lắm rồi,nếu điều gì anh chưa được hài lòng thì anh cứ góp ý cụ thể hơn để những lần sau sẽ tốt hơn.
thứ 4 các bản vẽ và mô hình đem đến triển lãm đều tập hợp từ công việc sản xuất hàng ngày chứ không phải là một cuộc thi kiến trúc nên có thể có chỗ tiếng Anh chỗ tiếng Việt,mô hình thì xộc xệch vì không được bảo quản tốt ở các văn phòng nhưng nó phản ánh trung thực nhất những gì đang diễn ra hàng ngày ở các văn phòng và đấy cũng là mục đích của cuộc triển lãm.
thứ 5 về vấn đề "nhà tắm" anh nên phân biệt giữa khái niệm nên"should" và bắt buộc "must"kẻo những thứ này nó trói chân trói tay anh lại đấy anh,và anh sẽ không còn đủ dũng khí để đi tìm những giới hạn của sự có thể
thứ 6 bàn về "bản sắc" anh lại đao to búa lớn rồi cái này nó không liên quan đến vấn đề kỹ thuật anh ạ!
tôi hiểu nôm na cái này có nghĩa là làm thế nào để người ta nhận ra anh trong một đống thứ hỗn độn phải không anh ?cái này thì anh đã làm được rồi đấy bởi vì anh thì không nhìn ra anh khác người khác nhưng người ngoài thì họ nhìn ra ngay anh ạ
anh cố gắng ăn mặc giống người phương Tây còn áo the khăn xếp anh mang đốt hết nhưng người ta vẫn nhận ra được gốc gác của anh ở đâu và anh chịu ảnh hưởng của vùng,miền nào.
tạm thời thế đã anh nhé
chào anh bạn trẻ
having_bath

Rất vui thấy lâu lắm box lại có một topic sôi nổi thế này, nhưng cũng mong các bác vì sự cố đóng cửa box lần trước mà tranh luận nhưng tôn trọng lẫn nhau nhé.
To Anhtuan303, A_Zizou: Cám ơn hai bác rất nhiều vì đã post ảnh cho mọi người cùng xem. Hôm nay định post lên, nhưng nghĩ cũng không đẹp hơn ảnh các bác chụp nên thôi.

Đầu tiên anh có vài nhời với các chú quản lý diễn đàn Kiến trúc này là hạ topic này xuống, đừng có bin nó lên như thế. Các chú cứ yên tâm rằng thì là nó sẽ ở vị trí đầu của bảng, việc bin nó lên sẽ rất khó khăn cho sự cập nhật, và dễ bị mắc bệnh thị giác. Anh dùng dial up nên khổ lắm cơ, khi mỗi lần mò trang.
Cái thằng dở dở ương ương giao mùa kia, ngồi im nghe các anh nói chuyện. Chú mày không biết phân biệt những lời anh nói chăng ? việc dùng nick cá nhân há chẳng thể đánh đồng với thương hiệu ??? Muốn khá lên thì về học vỡ lòng, dám với chẳng không giám?!
Như chú đek cần biết nói rất có lý,anh khen. Chuyện ?ođổ vỏ? ấy, thế là không được!
Nếu ?ođi tắm? mà làm ở ?oA vàng ?o thì có lẽ sẽ bị A Lý cho về bản rồi. Cái pa nô (Nhà đổ) thì dán chi chit mặt thành viên, đến khi có phốt, thì mỗi anh KTS Nước chịu tội xử vắng mặt. Anh chê. Một tật xấu trong 11 điều ngu của kts. Điều đó thiết tưởng không cần nhắc lại nữa.
Quay trở lại vấn đề chính yếu. Để cho nó thân thiện,dễ nói chuyện, ác min không nhúng tay vào như dạo nào các chú kiến xxx chịu bước ra khỏi hàng nên bị mất xx nó ổ luôn. Kém vui. Vậy thì?
Chào anh, đi tắm!
Có một số vấn đề cần xác minh lại tư cách của anh với cuộc triển lãm này, vậy anh có thể cho chúng tôi biết , anh là chủ trì; mạnh thường quân; thành viên ; khách mời?
+ Nếu anh là người trong cuộc, tham dự triển lãm, xin anh có vài nhời gọi là ma rờ két tinh : tiêu chí, mục đích,?. Trình bày phương án, tạm gọi là ?obảo vệ phương án? để chúng tôi bên phản biện cùng ngồi vào, gọi là tham luận.
+ Còn nếu chỉ ở ngôi khách như chúng tôi, thì hơi khó có thể đem ra tư liệu, ý tưởng?.để chúng ta nói chuyện tiếp, thiết nghĩ chúng ta muốn tranh luận, cũng chỉ dựa trên đôi cái hình đã nêu ở trên. Như thế dễ bị hiểu thành ?obới lông tìm vết, quét nhà ra rác?. Mà tôi thì không có máy hút bụi.
Cũng xin được lưu ý với anh rằng, nhà Ống chỉ mang tính thời sự, nhất thời, và mong anh hiểu được tính ?otất thắng? của sự phát triển đô thị hiện đại khi đến ngưỡng.
Tb: cảm ơn anh đã lo lắng đến cuộc sống riêng của tôi ! mặc dù nó cũng giản đơn như cuộc sống vậy. Còn vấn đề tên công ty, nếu anh có nhã hứng theo trào lưu nhà lô phố thì đăt tên là Nhà Ống cũng được, tính vươn lên của nó có phần hơn avant mà lại thuần Việt.

Thứ nhất nói qua về cuộc triển lãm này một chút: Việc bác Vinh đứng ra tổ chức một cuộc triển lãm như thế này đã là một cố gắng rất lớn, và chúng ta phải ghi nhận những đóng góp này. Mặc dù ban đầu thì không thể không có những thiếu sót trong khâu tổ chức. Mong rằng các chủ đề kỳ sau sẽ tốt hơn. Dù sao nó cũng là một nơi để mọi người bình thường, biết được các KTS trẻ bây giờ đang làm gì, và đang đóng góp những gì cho bộ mặt đô thị Việt Nam, mà nhà ống là một trong những thành phần đó.
Tôi cũng đồng ý với ý kiến về 2 phương án của Avant: Phương án "Nhà đổ" theo tôi phải có một lý do nào đó mà tác giả mới đưa ra giải pháp như vậy. Tuy nhiên nếu trong bản vễ triển lãm đó mà tác giả có đánh giá hiện trạng và không gian xung quanh để dẫn tới giải pháp như thế thì có lẽ tốt hơn và mọi người có thể hiểu rõ hơn. Ban đầu cũng không hiểu tại sao công trình lại mang tên là "nhà đổ", sau đọc bài bác having_bath thì hiểu ra nhà đổ không chỉ mang tính kiến trúc mà còn là một kỉ niệm buồn của một dự án. Kể cũng hay hay về cái tên nhỉ. Phương án 2 thì có khu đất khá ấn tượng và lạ, cách giải quyết cũng khá hợp lý. Một chút ý kiến bản thân về hai phương án đó, có gì sai mong các bác bỏ quá.
Cũng xin được nói chút về chuyện mô hình, công nhận là một số mô hình mang ra triển lãm ở kỳ này có cẩu thả thật. Không đồng ý với bác kiemtien_nguyen về việc nói mô hình nghiên cứu mô phỏng ý và mô hình mô phỏng thật. Mô hình nghiên cứu ý khác mô hình mô phỏng thật ở chỗ chi tiết hơn nhau. Chứ những mô hình đem trưng bày ở đây, ngoài một số còn tạm được, chứ hầu hết đều rất cẩu thả, không ra mô hình mô phỏng ý mà cũng chẳng chi tiết như mô hình mô phỏng thật. Việc làm cẩu thả và mô hình nghiên cứu đơn giản ban đầu rất khác nhau.
Lại nói về chuyện tiếng Ta, tiếng Tây. Công nhận là dân mình cũng có sính ngoại, nên hay lạm dụng tiếng Tây thật. Nhưng chuyện đó trong kiến trúc đâu có to tát gì mà các bác phải tranh cãi nhau làm gì nhỉ.
To Friday: Topic dính lên trên là để cho mọi người chú ý đến cuộc triển lãm thôi. Còn bây giờ sang phần tranh luận nên không cần anh nhắc chúng tôi cũng khắc cho xuống, dù sao cũng cám ơn ý kiến đóng góp của anh. Cũng tiện đây nhắc nhở anh một chút: Về cách xưng hô và nói chuyện trong diễn đàn như góp ý của anh having_bath. Rất không muốn treo nick ai. Không hiểu anh hơn tuổi ai trong này, hay là anh thuộc hàng các KTS lão thành mà xưng hô với mọi người như vậy. Hay anh nghĩ mình có kiến thức hơn mọi người một tầm nên mới xưng hô như vậy. Một số góp ý nho nhỏ, mong anh rút kinh nghiệm.

Chào anh 13_friday
cảm ơn anh đã có ý thay đổi cách xưng hô với chúng tôi,anh đổi nick từ lúc nào đấy? anh không phải trả lời vì tôi chỉ muốn nói với tay khongcanbiet là dù anh có thay đổi nick như thế nào thì người ta cũng nhận ra anh thôi,đấy không phải là bản sắc riêng thì là gì.
Như chú đek cần biết nói rất có lý,anh khen. Chuyện ?ođổ vỏ? ấy, thế là không được!
Nếu ?ođi tắm? mà làm ở ?oA vàng ?o thì có lẽ sẽ bị A Lý cho về bản rồi. Cái pa nô (Nhà đổ) thì dán chi chit mặt thành viên, đến khi có phốt, thì mỗi anh KTS Nước chịu tội xử vắng mặt. Anh chê. Một tật xấu trong 11 điều ngu của kts. Điều đó thiết tưởng không cần nhắc lại nữa.
thứ nhất nhờ anh chỉ giùm tôi xem phốt ở chỗ nào để tôi rõ,anh đừng dùng những từ "khó" như anh wegotjam để cho tôi dễ hình dung nhé,nhớ là có dẫn chứng cụ thể bằng hình anh nhé.
thứ hai công trình nào cũng có người chủ nhiệm và các cộng sự anh quá biết điều đó anh hỏi câu này là có hàm ý gì đằng sau không?
thứ3 anh lên diễn đàn để tranh luận về một vấn đề chuyên môn , học thuật,những quan điểm đối nghịch nhau hay anh muốn đưa các cá nhân cụ thể ra đây để anh phán xét như một bề trên đáng kính nhằm thoả mãn cái nhục dục của anh.cho nên anh cũng không cần biết tư cách của tôi là gì cũng có thể tranh luận được.
Cũng xin được lưu ý với anh rằng, nhà Ống chỉ mang tính thời sự, nhất thời, và mong anh hiểu được tính ?otất thắng? của sự phát triển đô thị hiện đại khi đến ngưỡng
cái này thì tôi đồng ý với quan điểm của anh nhưng tôi nghĩ trong lúc chờ đợi thì cứ bó tay ngồi đấy à?sự tồn tại của nhà ống là nằm ngoài ý muốn của anh anh làm tốt nhất trong cái có thể thì cũng là một việc làm đáng khích lệ chứ sao.
Còn vấn đề tên công ty, nếu anh có nhã hứng theo trào lưu nhà lô phố thì đăt tên là Nhà Ống cũng được, tính vươn lên của nó có phần hơn avant mà lại thuần Việt.[/i]
tôi thấy anh cũng bí trong việc đặt tên nên anh đừng nhiều lời gượng gạo nữa làm gì ,hơn nữa đây là vấn đề quan điểm riêng không liên quan gì đến chuyên môn có nhẽ không cần nhắc lại nữa.
chào anh.
having_bath

Này bác Having_bath,em không phải là cái thằng 13_friday gì gì đó.Bác đừng có hiểu nhầm.,oan cho em.Thế nhé.

Đồng chí vẫn_tắm, tôi thấy ý kiến của deniro, wegotjam và 13_Friday đáng để cho đồng chí suy nghĩ đấy. Tiếc là thời gian vừa qua do tôi bận ngao du sơn thuỷ và làm nhiệm vụ canh gác cho các thiếu nữ dân tộc Thái tắm tiên nên không đến xem triển lãm của các đồng chí được. Dù vậy qua mấy quả pix được bốt lên đây tôi có thể thấy được việc học theo thần tượng một các máy móc đã khá phổ biến. Hì hì là tí tiếng Tây cho máu nhé we create a living space but a abstract space. Mong các đồng chí bảo trọng.

Được having_bath sửa chữa / chuyển vào 11:50 ngày 19/10/2004