1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Triết lý Cổ Long.

Chủ đề trong 'Kiếm hiệp cốc' bởi TieuLyPhiDaoHCM, 04/02/2002.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. Nguyen_Huy

    Nguyen_Huy Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    20/06/2001
    Bài viết:
    918
    Đã được thích:
    0
    Các bác cãi nhau buồn cười quá, truyện Kim dung là truyện KIẾM HIỆP, truyện Cổ Long là một thứ tả pí lù giữa trinh thám và võ thuật có đệm thêm một ít rau tình yêu cho đỡ nhàm. Tôi không nói cổ long viết truyện chán, nhưng nếu nói nhàm thì truyện Cổ Long có lẽ nhàm hơn. Cổ Long có cái truyền thống xây dựng nhân vật bao giờ cũng là nhất, xinh thì xinh hoa nhường nguyệt thẹn, võ công cao thì vung tay một cái là chết người, đọc TLPD đánh nhau với địch chưa cần xem cũng biết thằng kia sẽ bị đao phi vào cổ.
    huy
  2. kyniem

    kyniem Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    16/01/2002
    Bài viết:
    317
    Đã được thích:
    0
    Tớ nhớ một truyện của Việt Nam, khi nhân vật chính giao đấu sau một hồi thằng cha kia sẽ đứng im một lúc rồi hô to "Thiên nga điểm tuyết thật là tuyệt chiêu" rồi lăn ra chết. Trăm trận giống nhau cả trăm.
    So với Cổ Long vừa gặp nhau đối thủ chưa kịp động kiếm đã có một lỗ thủng ở cổ rồi khỏi ra chiêu luôn chăc vẫn còn kém một bậc.
  3. trieudp

    trieudp Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/02/2002
    Bài viết:
    4
    Đã được thích:
    0
    Co Long la con rong co quai,rat hay
    TR
  4. babygenie

    babygenie Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    02/12/2001
    Bài viết:
    1.118
    Đã được thích:
    0
    truyện của CL tuy chỉ có 1 mô típ là 2 thằng đánh nhau , chỉ sau 1 chiêu đã có 1 thằng lăn quay ra chết với 1 lỗ thủng ở trên trán hoặc cổ họng nhưng so với KD thì CL còn hay hơn gấp vạn lần .
    Trong số tất cả các truyện của KD tui ghét nhất là Cô gái Đồ Long , quá nhàm rồi , trong khi tất cả các truyện của CL đều cuốn hút người đọc từ đầu đến cuối , rất hay , rất tuyệt vời , pha 1 chút trinh thám , 1 vài câu nói triết lý nhưng hàm ý rất sâu xa => CL is the best
    G:GentleE:ElegantN:NaughtyI:ImpressionE:Expert
    Just call me GENIE
  5. kieuphong

    kieuphong Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/01/2002
    Bài viết:
    5.781
    Đã được thích:
    0
    Kẻ nào dám chê "Ỷ Thiên Đồ Long ký" của Kim Dung thì thiệt là chẳng hiểu gì cả về truyện kiếm hiệp. Cùng với "Tiếu Ngạo Giang Hồ", "Lục Mạch Thần Kiếm" đã tạo thành 3 tác phẩm hay nhất của KD. Đúng như có huynh đệ nào đã nói, truyện Cổ Long kết thúc rất đb. Tuy nhiên nếu so sánh với kết thúc mở như "Tuyết Sơn Phi Hồ" thì vẫn chưa bằng. Kết thúc của "Tiểu Lý phi đao" là cảnh Tiểu Phi kô nỡ xuống tay giết Lâm Tiên Nhi bởi vì "kiếm vô tình, nhưng người kô vô tình", nhưng đến "Huyết tâm lệnh" thì chàng đã hạ quyết tâm rồi. "Tuyết Sơn Phi Hồ" thì khác. Chúng ta kô thể biết Hồ Phỉ có hạ đao xuống hay kô, cái đó KD để cho người đọc quyết định. Những bộ truyện của KD kết thúc tuy là có hậu, nhưng đều đọng lại trong lòng độc giả 1 cảm giác tiếc nuối nhẹ nhàng. Trương Vô Kỵ bỏ ngôi báu ra đi, cũng kô thấy có luyện "Cửu Âm Chân Kinh" để thành vô địch thiên hạ hay kô; Kiều Phong tự tử ở Nhạn Môn Quan, để cuối cùng vùi xác nơi hang sâu vực thẳm với tiểu muội A Tử; Thạch Phá Thiên cuối truyện vẫn kô biết được thân thế; "Tiếu Ngạo Giang Hồ" tuy tràn ngập hạnh phúc nhưng vẫn thấy tiếc nuối cho Nhạc Linh San và Nghi Lâm....
    Bàn về võ công thì đây là vấn đề khác biệt giữa KD và CL. KD chú trọng miêu tả chiêu thức từ võ học chính tông. Võ công của CL chú trọng ở chỗ tinh thần, chỉ cần 1 chiêu là có thể giết được địch thủ. Tuy nhiên nó vẫn có cái nhàm chán là chúng ta luôn biết trước kết quả. Đó là phi đao của Lý Tầm Hoan hay mũi kiếm của Tiểu Phi luôn đâm thủng yết hầu của kẻ thù; Đạo Soái Lưu Hương luôn có cách chiến thắng người giỏi võ hơn mình, có khi vì những lí do chẳng liên quan gì đến võ thuật. Truyện KD tuy là nhân vật chính sẽ chiến thắng, nhưng người đọc luôn cảm thấy hứng thú với những trận đánh, với từng chiêu thức. Hơn nữa, kô phải truyện nào của KD cũng là từ 1 anh chàng kô biết võ công trở thành thiên hạ vô địch đâu, mà có học được võ công thượng thừa cũng phải trải qua nhiều gian nan cùng với kỳ ngộ, nhưng lại rất hợp lí. Quách Tĩnh, Dương Quá, Hồ Phỉ, Lệnh Hồ Xung đều phải trải qua thời gian rèn luyện mới có võ công kinh người, như DQ là 16 năm, LHX tuy có kiếm pháp vô địch nhưng lại mất nội lực. Ngay như TVK cũng phải gặp nhiều nguy hiểm, học được "Cửu Dương Chân Kinh" cũng nhờ duyên kiếp từ "Thần Điêu hiệp lữ", mà khi học xong cũng đâu phải là vô địch thiên hạ. Riêng về trường hợp của Đoàn Dự, Hư Trúc, Du Thản Chi thì tại hạ kô nói. Có 1 cái tại hạ kô thích CL là cứ nhân vật nào xuất hiện, ông đều miêu tả rất ghê gớm, tưởng như vô địch thiên hạ, nhưng nhiều khi chỉ 1 chiêu là mất mạng, thật chẳng ra gì.
  6. TieuLyPhiDaoHCM

    TieuLyPhiDaoHCM Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/01/2002
    Bài viết:
    1.049
    Đã được thích:
    0
    Cổ Long hay bị chê nhất là vì có nhiều nguyên nhân :

    + Văn của ông nguyên bản tiếng Hán rất hay , cô đọng xúc tích và rất lạ .VÌ vậy đôi khi dịch sang tiếng việt lại làm hỏng hết cái hay của ông . Tại hạ rất mong dịch giả Nguyễn Duy Chính sẽ dịch truyện Cổ Long .
    + Văn Cổ Long được ông viết thao lối cách tân ,không gò bó .Sáng tác theo cảm hứng của ông , theo quan điểm và tính cách của ông vì vậy muốn hiểu thêm về Cổ Long cũng như truyện của ông thì nên đọc thêm các bài nghiên cứu về ông .
    (có ở http://www.Vietkiem.com)

    + Tính tình và truyện của ông nếu so sánh thì cũng quái dị như Hoàng Dược Sư , Châu Bá Thông,Dương Qua .Nhưng người không chịu tìm hiểu thấy cái lạ là sợ thì sẽ không bao giờ biết được.
    .................................................
    .......................................................
    .............................................
    .......................................
    .............................................
    .............................................
    ......................................................
    .................................................
    Broken Dream Coffee

    Tiểu Lý Phi Đao
    Được sửa chữa bởi - TieuLyPhiDaoHCM vào 01/05/2002 17:28
  7. TieuLyPhiDaoHCM

    TieuLyPhiDaoHCM Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/01/2002
    Bài viết:
    1.049
    Đã được thích:
    0
    Quan điểm ,Triết lý của Cổ Long và truyện của ông.
    Do quan niệm viết theo lối cách tân và truyện kiếm hiệp không chỉ là giải trí thông thường ,nó còn là nơi thể hiện quan điểm sống và quan hệ xã hội dưới hình thức miêu tả cuộc sống giang hồ .Vì vậy ta có thể thấy tính cách của Cổ Long ảnh hưởng nhiều tới nhân vật của ông :
    + Cổ Long có triết lý sống " thà bỏ vợ chứ không bỏ bạn " ,cá c nhân vật của ông cũng có.
    + CỔ Long thích uống rượu và thêm tí sắc thì nhân vật của ông cũng có.
    + Tính Cổ Long cổ quái và ấn tượng thì nhân vật của ông cũng có.
    Đọc truyện của ông là đọc những suy nghĩ của ông.
    .................................................
    .......................................................
    .............................................
    .......................................
    .............................................
    .............................................
    ......................................................
    .................................................
    Broken Dream Coffee

    Tiểu Lý Phi Đao
    Được sửa chữa bởi - TieuLyPhiDaoHCM vào 01/05/2002 17:32
  8. Nguyen_Huy

    Nguyen_Huy Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    20/06/2001
    Bài viết:
    918
    Đã được thích:
    0
    Rất mừng được đọc cao kiến của một cao thủ nghiên cứu về Cổ Long sâu như vậy. Ở trên bạn có nói bản tiếng Hán của truyện cổ long rất hay, về điểm này tôi không đồng ý lắm. Cái rất dở của truyện CL, đó là văn phong không nhất quán. Lúc đầu tôi nghĩ là đó là do lỗi của người dịch không dịch thoát được ý của tác giả, sau này có điều kiện hỏi một người bạn Hoa, hắn bảo tôi là cả bản tiếng Hán cũng vậy, lí do là CL "sản xuất" truyện theo nhu cầu của thị trường, có lúc các báo đặt ông viết truyện mà không kịp, ông chỉ viết phần đầu và phần kết còn phần giữa thì đi thuê người viết hộ, Tôi đã hỏi vài người khác có vồn hiểu biết về Hoa ngữ họ đều công nhận như vậy.
    Vậy có thể giả thiết rằng, Nam Kim Thạch cũng đã từng "viết thuê" cho CỔ Long chăng?
    huy
  9. fantasyXX1

    fantasyXX1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    06/02/2002
    Bài viết:
    26
    Đã được thích:
    0
    Tất nhiên là đọc rồi, tôi thích truyện cổ long hơn là truyện Kim Dung, truyện của Kim Dung thì thường chỉ hay ở mấy bộ truyện lớn, công phu. nhưng với truyện của cổ long thì tôi thấy thực sự là hay và đồng đều, tôi rất thích mấy bộ "Lưu tinh hồ điệp", "tiểu lý PĐ", các nhân vật chính đều rất hợp "GU" với tôi, CL thường không tốn quá nhiều giấy mực để tả về sự " đẹp trai quyến rũ" của các nhân vật này mà thay vào đó là tả về nội tâm, hành sự, các suy nghĩ của nhân vật này, và người đọc tự hình dung ra và yêu thích nhân vật. Thường thì cổ long tả nhân vật chính của mình thường là rất có chiều sâu về nội tâm, có cái từng trải, chín chắn," có định lực cao cường", có lẽ tôi thích truyện cổ long nhất là ở mấy điểm này.
    u, truyện của cổ long thường thì kết hợp cả trinh thám với kiếm hiệp, cái này hợp với những người thích cả 2 thể loại này, cũng làm cho truyện kiếm hiệp không còn bị " lặp lại giống nhau" làm cho nhàm chán, cũn như truyện kim dung thường kết hợp cả lịch sử với kiếm hiệp, để làm cho truyện kiếm hiệp có phong cách mới.

    Red rose
    [/size=4
  10. TieuLyPhiDaoHCM

    TieuLyPhiDaoHCM Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/01/2002
    Bài viết:
    1.049
    Đã được thích:
    0
    Tại hạ thì vẫn tin Nam Kim Thạch là Cổ Long ,vì trong Võ Lâm Tứ Quái ông viết về tình bằng hữu hay không tưởng được .
    Và phong cách Cổ Long thì khó mà bắt chước cho giống lắm .
    Phải nói thêm là tại hạ ghét phim Cổ Long do Đài Loan làm không chịu được ,quá kém.
    .................................................
    .......................................................
    .............................................
    .......................................
    .............................................
    .............................................
    ......................................................
    .................................................
    Broken Dream Coffee

    Tiểu Lý Phi Đao
    Được sửa chữa bởi - TieuLyPhiDaoHCM vào 01/05/2002 17:29

Chia sẻ trang này