Triệu Đà và Vương triều Nam Hán có hay ko là của Việt Nam ta?

Quote lại đẻ làm bàng chứng, chứng minh rõ hơn cái nguỵ biện của đẻ nhầm. Ngay cả bằng chứng đẻ nhầm đưa ra cũng nhổ toẹt vào cái giọng lập lờ nguỵ biện của đẻ nhầm
Trích từ cái link http://vi.wikipedia.org/wiki/B%C3%A1ch_Vi%E1%BB%87t mà đẻ nhầm đưa ra ở topic bên kia này :
Thời cổ, người Trung Quốc gọi các dân tộc sống ở phía Nam bằng một cái tên chung là Việt. Bắt đầu từ thời nhà Hán, sử sách thường nói đến cái tên Bách Việt với nghĩa "một trăm bộ lạc Việt". Sách Hán thư (漢>) viết: "Trong vòng bảy hoặc tám nghìn dặm từ Giao Chỉ tới Cối Kê (thuộc vùng Bắc Chiết Giang), ở đâu cũng có Bách Việt, mỗi nhóm có các thị tộc của mình." Nhà sử học Trung Quốc La Hương Lâm (.Tz-) đã cho rằng các dân tộc này có cùng tổ tiên với nhà Hạ. Tuy nhiên, các di chỉ khảo cổ học có niên đại thuộc thời đại Đồ Đá Mới (Neolithic) tại Quảng Tây và ở miền Bắc Việt Nam, đặc biệt là các ngôi mộ chum được tìm thấy nhiều ở Việt Nam và một số ở Quảng Tây, cho thấy thổ dân bản xứ có nguồn gốc ở phía Nam và có quan hệ gần gũi với các nền văn hóa Hòa Bình (9000-5600 TCN) và Bắc Sơn (8300-5900 TCN) ở Việt Nam [1]. Ngoài ra, có ít bằng chứng rằng các dân tộc Việt có một bản sắc chung nào.

Những gì bác Hoang nói đều đã đuợc em phản bác :

Và khi bác đưa cái ĐVSK ra để nói Tượng Quận không có bắc bộ vì có chuyện .... chia đất cho Quế Lâm và Quảng Tây thì em đã chỉ ra đó là sai sót về địa lý vì Thời đó không có Vệ Tinh rồi

Theo lô gíc (rất chán là vẫn phải nhắc đi nhắc lại cái này để định hướng) là :
Tượng Quận được ghi rõ là gồm An Nam
Bác đưa ra chi tiét chứng minh ngược lại
Chi tiết này bị cho là không có cơ sở (chưa nói tới sai)
=> An Nam vẫn thuộc Tương Quận
=> Triệu Đà chiếm Âu Lạc rồi thì dân tộc ta cùng với các dân tộc anh em lập ra nước Nam Viết .
Tiếp theo, nếu em không nhầm, trong SGK và rất nhiều tài liệu chính thống khác, nếu ghi rõ "Triệu Đà là 1 viên tướng nhà Tần, đã sang cướp nước ta...blah..blah..."
Càng khẳng định việc TĐ thôn tính Âu Lạc rồi mới xưng đế
Sử sách cũng nói, sau khi xưng đề, Triệu Đà đánh Trường Sa chứ không thấy có chuyện đánh Âu lạc
Được sinhnhamtk sửa chữa / chuyển vào 01:27 ngày 27/08/2007

bằng chứng, bằng chứng đâu ? Sử đài khác với thảo luận quán ở chỗ mỗi câu mỗi lời đều phải có bằng chứng cả, khơi khơi bảo các sử gia dốt địa lý thì vớ vẩn quá. Cho xem vài cái bằng chứng thô về chuyện tượng quận giùm cái.

Ô hay, đã bảo rồi
Sách nói : "Tượng Quận tức là An Nam"
1 học giả họ Ngô nói "Đời Hán - tức sau đó mấy chục năm đó- có 1 chiếu chỉ của vua Tàu, chia đất Tượng quận vào Quý Châu và Quảng Tây; từ đó cho rằng Bắc Bộ không thuộc Tượng Quận"
Em đã nói giả thuyết này không có cơ sở,
Vì chuyện chia đất vào 2 vùng không thể chứng tỏ Tượng Quận không bao gồm Bắc Bộ, bởi Bắc Bộ và Tây Quảng Tây thông với nhau
Em không nếu bằng chứng, mà bác bỏ bằng chứng

Chú không thấy chứ sử nào không nói. Tư Mã Thiên viết:
"Đà bèn tự tôn là ?oNam Việt Vũ Đế?; đem quân đánh các ấp ở biên giới quận Trường Sa, đánh bại mấy huyện rồi đi. Cao Hậu sai tướng quân Lâm Hi Hầu tên là Táo đến đánh. Gặp lúc trời nắng khí ẩm, quân lính bị bệnh dịch rất nhiều, nên quân Hán không qua được núi Dương Sơn. Được hơn một năm, Cao Hậu mất, liền bãi binh.
Đà nhân đó, dùng uy lực uy hiếp nơi biên giới, đem đồ đạc của cải đút lót các nước Mân Việt, Tây Âu Lạc để bắt họ lệ thuộc theo mình. Đất đai của Đà chiều ngang có hơn vạn dặm. Đà bèn đi xe mui lụa mầu vàng cắm cờ tả đạo, mệnh gọi là ?ochế?(2), chẳng kém gì Trung Quốc."
Sau khi Nhà Hán sang Quở, Triệu Đà tâu:
Lục Giả đến nơi, Nam Việt Vương sợ hãi, làm giấy tạ tội rằng: ?oThần tên là Đà, là một kẻ già ở man di. Ngày trước Cao Hậu gạt bỏ Nam Việt, thần trộm ngờ Trường Sa Vương đã gièm pha thần. Lại nghe đồn Cao Hậu giết hết họ hàng Đà, đào mồ mả, đốt hài cốt cha ông Đà. Vì thế nên liều mạng xâm phạm biên cảnh quận Trường Sa. Vả lại phương Nam đất thấp, ẩm, dân man di ở vào giữa. Ở phía Đông đất Mân Việt chỉ vẻn vẹn nghìn người, cũng xưng hiệu là ?ovương?; ở phía Tây, nước Âu Lạc là nước trần truồng, cũng xưng là ?ovương?. Lão thần trộm dùng bậy danh hiệu ?ođế? chỉ để tự vui (4), chứ đâu dám để nói đến tai bệ hạ ??.
Sinh nhầm chắc bảo tư Mã thiên là TQ nên tuyên truyền tư tưởng bệnh hoạn chống Triệu Đà cho dân Việt nhỉ.

Chú giở bản đồ ra đo coi từ Quý Châu đến bắc bộ VN bao xa rồi phát biểu tiếp, 1 Quận tượng kéo dài từ Quý châu, bao gồm luôn Quảng tây, kéo dài tới thanh nghệ thì quả thực hết biết. Nói với kẻ ngu mà lì như chú đây chán rồi, đành để đọc giả tự rút ra kết luận vậy.
Được Mr_Hoang sửa chữa / chuyển vào 01:36 ngày 27/08/2007

Cái này đã nói rồi.
Chính vì xa xôi như thế nên về sau nhà Hán phải tách tỉnh để dễ quản lý (sau khi tiêu diệt Nam Việt khoảng 30 năm)
Ơ mà bác đo luôn cả diện tích đê. Em thấy nếu thế thì Tượng Quận cũng chưa to bằng Quảng Đông hiện này của Tàu
Được sinhnhamtk sửa chữa / chuyển vào 01:40 ngày 27/08/2007

Nhà Hán biết xa xôi, nên tách ra đạt thêm quận dễ thường Tần không biết chắc. nhà Tần không tách, không đạt thêm bởi vì nó không xa xôi, bởi vì lúc đó tượng quận không bao gồm an nam câ An Nam.
thêm nữa sách nào nói Tượng Quận tức là an nam ? Căn cứ vào đâu mà nói như vậy, sinh nhầm trích thử ra xem.
Được Mr_Hoang sửa chữa / chuyển vào 01:50 ngày 27/08/2007

Vậy là Triệu Đà lập ra Nam việt xong rồi đi thôn tính Âu Lạc
Bản chất Việt gian của đám pro TĐ càng ngày càng bị vạch rõ rồi

An Nam chí lược
Việt Nam sử lược
Sách giáo khoa
cùng với vô số ý kiến của phe Anti Đà cho rằng Triệu Đà là 1 hiệu uý nhà Tần xâm chiếm Âu Lạc.
Tiếp, nhà Tần là 1 triều đại biến loạn, chưa thể lo việc ở biên giới xa xôi chứ sao ? (Bác suy đoán em cũng suy đoán)
Nhà Hán sau khi lên ngôi sửa sang mọi việc thì Tượng Quận mới được chia đất