1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Triệu Đà và Vương triều Nam Hán có hay ko là của Việt Nam ta?

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi tarta12a, 07/08/2007.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. mixture

    mixture Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    25/04/2006
    Bài viết:
    1.255
    Đã được thích:
    311
    Bách việt là bọn TQ goi cách đây hơn 2000 năm trở lên. "Việt" đối với chúng nó cũng như "Hồ" : Tiên Ty, Mông cổ, Khiết Đan...
    Chúng noa chẳng có một chút nghiên cứu nào về chủng tộc, ngữ hệ, văn hoá... cả, chỉ gọi đại là ´"Việt" cho gọn, bác đã tin sái cổ việc người Kinh là "anh em", bị gom lại cai trị với các sắc dân Quảng Đông, Phúc Kiến là đúng đúng ư?
    Không ngờ qua vài ngàn năm, lời nói của bọn Tàu vẫn được vài người tin sái cổ như vậy.
  2. tarta12a

    tarta12a Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/06/2007
    Bài viết:
    14
    Đã được thích:
    0
    Xin lỗi quá tối hôm trước viết nhầm NAm Việt thành Nam Hán nhưng Thực sự là em vẫn loay hoay với 2 suy nghĩ là:
    1. Nếu Triệu Đà ko phải là vua Việt Nam thì lãnh thổ Việt Nam ta thực sự chỉ là 1 mảnh nhỏ kéo tới Quảng Bình. Và nền văn minh hay là Người Việt có tồn tại được ko sau 1000 năm Bắc thuộc .(Các tộc người Hung Nô thời loạn Ngũ Hồ cũng bị đồng hóa trong 100 năm xâm nhập Trung Nguyên )
    2. Triệu Đà là vua Việt Nam thì sự hiển nhiên là người Việt cũng chỉ là 1 nhánh của bách Việt và cả 1 vùng Quảng Đông Quảng Tây cũng là cố thổ của chúng ta.
  3. mixture

    mixture Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    25/04/2006
    Bài viết:
    1.255
    Đã được thích:
    311
    Cái "hiển nhiên" thứ 2 cần được chứng minh, chứ không phải chỉ cần nhận TĐ làm vua là được.
  4. vieetvnam

    vieetvnam Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/07/2007
    Bài viết:
    628
    Đã được thích:
    1
    Bàc mixture nòi rẮt chình xàc, ngươ?i Kinh (ViẶt) ta theo nguĂ?n gẮc nhĂn chù?ng hòc chf?ng cò dĂy mơ rĂf mà gì? với nhưfng ngươ?i "'ược cho là? anh em trong gia 'ì?nh Bàch ViẶt".
    Càc bf?ng chứng khà?o cĂ? hòc, vfn hòa cho thẮy dĂn cư vù?ng 'Ăng nam à cò chung mẶt nguĂ?n gẮc (càc bàc thẮy khung xương, khĂ? người cù?a dĂn càc nước 'Ăng nam à rẮt giẮng nhau, nhì?n chung là? nhò?, thẮp, mf́t hai mì, khĂng to cao, mf́t mẶt mì như ngươ?i vù?ng 'Ăng bf́c à)
    Ngươ?i Tà?u luĂn coi khinh càc dĂn tẶc khĂng thuẶc Trung NguyĂn cù?a hò, như bàc mixure nòi, ngươ?i Kinh (do sinh sẮng ơ? miĂ?n Bf́c ViẶt Nam, phìa Nam Trung QuẮc) cùfng bì gẶp và?o càc sf́c dĂn vù?ng miĂ?n Nam Trung QuẮc mà? gòi chung là? càc tẶc Bàch ViẶt, TƯ? ĐÒ GĂ,Y RA NHĂ,?M LĂ,fN TRONG CÀ? CHÌNH SƯ? LĂ,fN TRUYĂS?N THUYĂŚT R,NG DĂ,N TĂ"̣C TA LÀ? MĂ"̣T CHI NHÀNH CÙ?A TĂ"̣C BÀCH VIĂṢT, CHO NĂSN MỚI ĐƯA NHÀ? TRIĂṢU TRƠ? THÀ?NH MĂ"̣T TRIĂS?U ĐÀI TRONG LÌCH SƯ? NƯỚC TA.
    NHƯfNG NHĂ,?M LĂ,fN TAI HÀI NÀ?Y ĐÀf ĐƯỢC KHOA HÒC TIĂŚN BĂ"̣
    SƯ?A CHƯfA, ĐÀNG LÈf PHÀ?I ĐƯỢC PHĂ"? BIĂŚN RĂ"̣NG KH,́P CHO TOÀ?N DĂ,N ĐƯỢC BIĂŚT CHỨ, PHÀ?I KHĂ"NG CÀC BÀC?
  5. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Từ xưa khi chưa có các nước thì đã có các dân rồi .
    Sau đó, mỗi nước được lập nên có một số nhóm dân, và nơi
    biên giới, có thể một nhóm dân ở trên lãnh thổ chính trị của
    nhiều nước.
    Lịch sử thành lập nước ViệtNam có từ thời Ngô Quyền là rất
    rõ ràng, nhưng lịch sử từ thời vua Hùng thì mờ mịt . Vì vậy
    những ai khoái HoaHán có thể lợi dụng đoạn thời gian này
    để tô vẽ cho tổ tiên Việt và đất nước Việt của họ có nguồn gốc
    ở Trung Quốc (hồ Động Đình) con cháu Thần Nông, và biên
    giới kể cả Quảng Đông nữa (Quảng Tây, một phần Vân Nam,
    Hồ Nam và Phúc Kiến). Thuyết này làm chúng ta tưởng mình là
    người Cantonese (người Quảng Đông) là người Việt gốc Hoa
    đông đảo nhất ở ViệtNam ngày nay, và cũng là nhóm người
    đông đảo nhất sau dân tộc Kinh trong những người tỵ nạn trên
    thế giới sau năm 1975. Thuyết này hoàn toàn chối bỏ nguồn
    gốc người Việt đã có ở trên đất Việt truớc khi người Hán đến.
    Nó không chịu nói là người Việt ở đất Việt đã đón nhận người
    Hoa người Hán di cư đến và thành đồng bào. Nó cứ khăng
    khăng một mực người ở Động Đình di cư đến Việtnam mà
    thành người ViệtNam ngày nay.
    Thuyết này nhắm mắt lơ qua chỗ yếu của nó:
    1- Người vốn ở ViệtNam từ trước thì đi đâu ?
    2- Những người này gồm nhiều dân tộc, chứ đâu có phải chỉ
    là một nhóm quê ở hồ Động Đình?
    Thuyết này có thể đúng khi Quảng Đông Quảng Tây là đất Việt
    nam, thủ đô đặt ở Quảng Đông, và chúng ta nói tiếng Bạch
    Thoại, mặc áo xường xám (áo dài phụ nữ chúng ta đang mặc
    bây giờ), đi giày bata. Lúc ấy người Kinh là đồng bào dân tộc ít
    người, được nhiều chính sách ưu tiên. Tha hồ sướng.
  6. vieetvnam

    vieetvnam Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/07/2007
    Bài viết:
    628
    Đã được thích:
    1
    Codep lập luận rất chí lý, học thuyết này (cho rằng chúng ta di cư từ Phúc Kiến, Quảng Đông sang Việt Nam định cư) đã bị đánh đổ từ lâu rồi các bác ạ.
    Chúng ta hoàn toàn tự hào rằng tổ tiên ta, ông bà ta đã ở đất này hàng ngàn năm rồi, đây là ĐẤT MẸ CỦA CHÚNG TA.
  7. meofmaths

    meofmaths Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/06/2007
    Bài viết:
    754
    Đã được thích:
    0
    Bon chen tý: theo em là tùy tình hình thực tế thôi. Nếu có một ngày Khựa lọan lạc mà nhà ta mạnh thì em kiếm miếng đất ở bển rồi em lại tuyên truyền là đất đai cũ của người Việt ta gồm cả Quảng Đông, Quảng Tây. Triệu Đà là vua của ngưòi Việt, nhân tiện kiếm thêm đảo Hải Nam cũng tiện. Kiểu như bọn khựa tuyên truyền cho dân nó là VN là một bộ phận của TQ tách ra vậy. Có điều làm sao để không bị Hán hóa mới là khó khăn. Có lẽ phải gầy một vài chú Polpot mới cho chắc ăn, thêm cho chú vài quả bom H cho tiện. Mơ mộng tý. kakakakak.
    Có điều tình hình bây giờ thì ......Triệu Đà làm xâm lược VN, không phải là vua quan gì của VN cả
  8. chauphihwangza

    chauphihwangza Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    28/06/2006
    Bài viết:
    1.487
    Đã được thích:
    0
    Nói thế mà nghe được. Bụng dạ gì chứ chỉ có vieetvnam lấy bụng tiểu nhân mà so với quân tử.
    Nghiên cứu khoa học theo Sử Kí, chỉ theo Sử Kí thôi nhé.
    Sau khi Lữ hậu nước Hán băng, rảng tay với phương bắc, Triệu Đà "dĩ binh uy biên tài vật lộ di Mân Việt Tây Âu Lạc" - dịch nghĩa: dùng quân đội uy hiếp, đem tiền của hối lộ người man di Mân Việt, Tây Âu Lạc (hoặc Tây Âu, Lạc).=> Triệu Đà không trực tiếp đem quân xâm chiếm Mân Việt, Tây Âu Lạc (hoặc Tây Âu, Lạc), hoặc có Âu Lạc trong đó đi nữa, Triệu Đà không chiếm Âu Lạc bằng quân sự mà chỉ dùng tiềm lực quân sự và tiền của để các nước này thần phục, làm nước chư hầu của Nam Việt.
  9. NGVANPHU

    NGVANPHU Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/05/2007
    Bài viết:
    8
    Đã được thích:
    0
    Thấy mấy bác tranh cãi dữ quá và có phần hơi cực đoan,miền đất gọi là Trung Hoa thực chất chỉ là những miền đất từ phía Bắc sông Trường Giang mà thôi và đó là xuất thân của cái gọi là Hán tộc,còn miền đất từ miền nam sông Trường Giang là miền đất thuộc tộc Bách Việt,tộc Bách Việt văn hóa tín ngưỡng ,dân cư hòan tòan khác xa tộc Hán.Người Hán văn minh săn bắn còn Bách Việt văn minh lúa nước,người Hán theo thuyết tứ tượng,bát quái...còn người Việt theo tam tài,ngũ hành,tôi thấy có bác so sánh ngưới Việt với ngưới Hồ,Khiết Đan....thực sự là hòan tòan sai lầm,miền đất của tộc người Bách Việt xưa là vùng phía nam sông Trường Giang đến Việt nam ta bây giờ,dân Bách Việt trọng âm,thờ văn hóa phốn thực,ở phương Nam theo ngũ hành là phương Hồng Điểu nên sách xưa chép vua Hùng họ Hồng Lạc là thế.
    Xuất phát từ nền văn minh lúa nước nên người Bách Việt sinh ra rồng ,lịch âm lịch và thuật xem phong thủy,rồng khi ẩn thì ở dưới nước,lúc hiện thì bay lượn trên không ,lịch âm lịch cho biết ngày gieo trồng,thủy triều....đó là tư duy chỉ có ởv ăn minh lúa nước,người Hán xưa chỉ có thầy địa lý thôi.Rồng,lịch âm lịch,phong thủy là những cái mà người hán họa của ngưới Bách Việt ta.
    Khi Hai bà Trưng khởi nghĩa ở,những vùng của người Việt theo bà như Giao Châu,Cửa Chân,Nhật nam,Hợp Phố..vùng Của Chân,Hợp Phố chính là vùng Lưỡng Quãng ngày nay và hiện tại những vùng này người dân vẫn còn thờ Hai Bà trư................
    Mấy lời bày tỏ anh em cho ý kiến .
  10. doncoi_noixaxoi

    doncoi_noixaxoi Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    06/01/2007
    Bài viết:
    1.515
    Đã được thích:
    9
    Ặc ,Ặc ,Tây Âu Lạc và Âu Lạc hoàn toàn khác nhau ,bác cố tình mập mờ chổ này rồi .

Chia sẻ trang này